X3000/3500 W3000 Smearing Testvideo(s) Version 2 + Diskussion

Stimmt, es war Tonys Posting auf das ich ursprünglich reagiert hatte bevor du dich dazwischengeschaltet hast.

!! Gott sei Dank !!

Na dann ist ja alles klaro, bis auf den (Smearing-Defekt) was nicht klaro ist!

Hi Fudoh könntest du mir kurz erklären wie du das mit der BD ausgabe meinst mit dem RGB bereich.

Von mir aus auch im einstellungs thread kenn mich mit sowas leider nicht gut aus.


Und zu der sache ob ich an ein defekt glaube, was soll ich sagen vieleicht will ich einfach daran glauben obwohl man sich mit der zeit dran gewöhnt, was das angeht.

Und auserdem gibt es hier doch einige die das problem anscheinend nicht haben, woran das jetzt liegt, kein plan

Aber dann sollte es doch nicht schwehr sein das bei uns auch hinzubekommen oder. Sofern den dies nicht der unterschiedlichen warnehmung zuzuführen ist.


Und danke schon mal für die anwort

Hi Fudoh könntest du mir kurz erklären wie du das mit der BD ausgabe meinst mit dem RGB bereich.

Wenn Du die PS3 Oberfläche (bzw. Games & Videoclips) auf RGB mit full range laufen lässt und dann deinen TV dementsprechend auf auf full RGB range stellst, dann musst Du auch das BD (DVD?) Playback entsprechend umstellen.

Die Standardeinstellung fürs BD Playback ist YCbCr und das hat immer die limited range. Bei den Settings kannst Du bei BD Playback von YCbCr auf RGB umstellen (da wo Du auch 24p Playback einstellst).

Grüße
Tobias

Tony_ schrieb:

Und zu der sache ob ich an ein defekt glaube, was soll ich sagen vieleicht will ich einfach daran glauben obwohl man sich mit der zeit dran gewöhnt, was das angeht.

Hallo Tony,

ich glaube schon, dass der Smearing-Effekt doch ein Defekt ist! Was könnte es sonst noch sein!

Dies ist bestimmt nicht "innerhalb der Spezifikationen"!

Dies ist evtl. auch der Grund für die Lieferprobleme von Sony! Die werden bestimmt eine Lösung dafür finden!

Gruß

Umbi

Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole Aber mir scheint, hier dreht sich alles im Kreis.

Dass es die Smearingproblematik gibt, ist ja inzwischen bekannt. Und ich denke, hier ewig darüber zu diskutieren, das bringt doch nix, oder? Selber werden wir das Problem ohnehin nicht lösen können.

Sind es nur so wenige, die wirklich den Support kontaktieren und Druck machen?
Abgesehen von der Aktion von McE ist mir jetzt nur ein weiteres Kommentar dazu aufgefallen. Und es hieß ja von SONY Seite, dass bisher zu wenige Beschwerden eingegangen sind, als dass sie das Problem allzu ernst nehmen würden.


Ich erinnere an die Situation, als wir Lüftergeplagten von den 52-Zoll Besitzern und denen, die den Lüfter nicht wahrnahmen, noch belächelt worden waren.
Damals hat hat sich wohl eine große Anzahl an Kunden bei SONY gemeldet, und innerhalb von ca. 2 Wochen hat die Situation von der SONY Aussage "Es gibt keine Lüfter in den Geräten" über "Wir arbeiten an einer Lösung" bis hin zum Lüfterupdate geändert.


Auch wenn es möglicherweise keine Lösung für das Smearing geben sollte, so denke ich, wären doch viele froh, wenn man doch zumindest eine definitive Aussage von SONY erreichen könnte. Und das wird wohl nur möglich sein, wenn SONY hier einen gewissen Druck durch Supportanfragen verspürt.

Ich habe leider (noch) keine Zuspieler, mit denen ich dem Support gezielt das Smearing vorführen könnte. Aber es gibt hier doch viele, die das Testvideo laufen hatten.

Sobald ich auch die Möglichkeit habe, werde ich auf jeden Fall den Support kontaktieren.

Grüsse
Don't Panic

Achso meinst du das klar hast recht. Daran hätte ich ja garnicht gedacht Danke


Und zum smearing ich meine wenn es den jetzt wirklich daran liegt ob man ein T1 hat oder ein T2 dann sollen die halt das Panel tauschen, oder sonstwas machen. Aber abhängig vom t1 oder t2 panel hat man ja auch wohl entweder ein chip verbaut oder 2. Also ob es dann was bringt keine ahnung.


Also ich mache auf jeden fall druck bei sony. Warte ja schon sehnsüchtig darauf das die hier wieder antanzen, schrieb ja schonmal das die da waren, und zu mir auch meinten das es nicht normal sein kann.

Also ich mache auf jeden fall druck bei sony

würde ich auch. Hoffe ja immer noch ein 46er oder 52er T1 in München zu finden...

Grüße
Tobias

Tony_ schrieb:

(...) Also ich mache auf jeden fall druck bei sony. Warte ja schon sehnsüchtig darauf das die hier wieder antanzen, schrieb ja schonmal das die da waren, und zu mir auch meinten das es nicht normal sein kann.

Ich hab ja auch erwähnt, dass mir (mindestens) 2 Kommentare zum Support-Kontaktieren dazu aufgefallen war. Wusste nicht mehr, wer das war. Vielleicht waren es auch mehrere... ich hab es ja als Frage geschrieben, da es auch nur ein persönlicher Eindruck sein kann.

Im Lüfter-Thread damals waren wesentlich mehr User, die von ihren Erfahrungen mit dem Support geschrieben hatten.

Sollte kein Vorwurf sein, sondern einfach meiner Hoffnung Ausdruck verleihen, dass sich da mal was tut.

Grüsse
Don't Panic

Das ist doch die typisch deutsche Mentalität:

Alle jammern - doch keiner macht was dagegen.

Forenjunkie schrieb:

Das ist doch die typisch deutsche Mentalität: Alle jammern - doch keiner macht was dagegen.

Ich möchte auch gerne mal wissen wieviele Leute hier aus dem Forum bei Sony angeklopft haben umd sich über das Smearing zu beschweren.

Also ich habs gemacht. Aber ich bin ja auch kein Deutscher sondern Schweizer *duckundweg*

ich habe mich aus loyalität auch beschwert :D. sony rief mich vor ca. 2 wochen an und fragte mich, wie zufrieden ich mit meinem produkt und sony selber bin blabla. da habe ich auf das "schlieren-problem" hingewiesen. die dame hat es notiert und wollte es weiterleiten. nur kommen um zu schauen dürfen die bei mir nicht .
mfg

mk_ultra schrieb:

Forenjunkie schrieb: Das ist doch die typisch deutsche Mentalität: Alle jammern - doch keiner macht was dagegen. Ich möchte auch gerne mal wissen wieviele Leute hier aus dem Forum bei Sony angeklopft haben umd sich über das Smearing zu beschweren. Also ich habs gemacht. Aber ich bin ja auch kein Deutscher sondern Schweizer *duckundweg* :Y

Ich auch, aber ich konnte gestern dem Servicemann ja nichts zeigen, da das Ring-Demo bei mir nicht schmiert.

Hab Sony Schweiz heut auch ne Mail geschrieben und mein smearing mitgeteilt.

Ich denke viele Leute werden von den Händler gefiltert, da diese die Antwort schon kennen und nicht jedesmal von neuem Anfragen. Daher bekommt Sony gar nicht die volle Resonanz zuhören.

Reaven-X schrieb:

Hab Sony Schweiz heut auch ne Mail geschrieben und mein smearing mitgeteilt. Ich denke viele Leute werden von den Händler gefiltert, da diese die Antwort schon kennen und nicht jedesmal von neuem Anfragen. Daher bekommt Sony gar nicht die volle Resonanz zuhören.

Welche Antwort? Das der Sony zu gut sei und deswegen Smeart? Zumdindest hat man mir das so gesagt

Reaven-X schrieb:

Hab Sony Schweiz heut auch ne Mail geschrieben und mein smearing mitgeteilt. Ich denke viele Leute werden von den Händler gefiltert, da diese die Antwort schon kennen und nicht jedesmal von neuem Anfragen. Daher bekommt Sony gar nicht die volle Resonanz zuhören.

Ja, ich denke auch, dass es mehr bringt, gleich den SONY Support direkt zu kontaktieren.

War damals bei der Lüfterproblematik auch so. Ich hatte den Händler gar nicht erst bemüht
Der lokale Support (Vertragspartner von SONY) wusste damals von nichts und wurde von SONY auch mehr oder weniger abgespeist.
Erst bei der 2. Anfrage direkt bei SONY gabs dann die Antwort, dass das Problem an die Europazentrale weitergeleitet wurde und hohe Priorität hätte.

Grüsse
Don't Panic

Dann haut mal rein! Damit Sony mal in die Gänge kommt!

Dann kann ich mir hoffentlich bald den X3500 kaufen, ohne Smearing Feature...

Bin im Moment "TV los" und warte nur darauf, daß Sony das Smearing des X3500 in den Griff bekommt, oder Samsung die Streifen beim F86...

Nochmals zu der Urban-Legend, die 52 hätten keine Lüfter...

stimmt nicht, sind nur weiter drin um Gerät und nicht dort wo die der kleineren Modelle liegen...

So heute war der service nun da.

Und was soll ich sagen, nachdem man sich das problem mit dem smearing bei mir angesehen hatte, und sagte das es nicht normal sein kann, und das es ein defekt sein muss, und durch austausch einer platine bei mir abhilfe schaffen will.


Hieß es heute Das ist normal und das gerät sei einfach so


Mir fehlen die worte. Bei dem preis und der vermeindlichen top serie von sony soll es wohl normal sein


Hab dann nochmal bei meinem händler angerufen. Aufgrund einiger fragen, die ganze bei mir aufgeworfen hat. Und wenn wunderts die geräte seien zurzeit nicht mehr zur verfügung.

Sehr Mysteriös das ganze

It´s not a bug, it´s a feature übrigens sind ab dieser Woche wieder bei einigen Händlern div. Modelle wieder lieferbar. Wäre interessant, ob diese "neuen" das gleiche Problem haben.

Ich habe es jetzt endlich mal geschafft das Testvideo laufen zu lassen mit dem Ergebnis: kein Smearing!

Das einzige was zu sehen ist, das die Kreise auf dem blauen Untergrund ganz leicht nachziehen und dadurch etwas dicker wirken als z.B. auf dem hellen Untergrund. Aber das sind keinesfalls zentimeterlage Schlieren, vielleicht 2-3 mm leichtes nachziehen. Meiner Meinung nach ist das der Stand der Technik im Moment.

Ich habe den 40X3000 mit T1-Panel, Herstellungsdatum 12.07.

pfiffix schrieb:

Ich habe es jetzt endlich mal geschafft das Testvideo laufen zu lassen mit dem Ergebnis: kein Smearing! Das einzige was zu sehen ist, das die Kreise auf dem blauen Untergrund ganz leicht nachziehen und dadurch etwas dicker wirken als z.B. auf dem hellen Untergrund. Aber das sind keinesfalls zentimeterlage Schlieren, vielleicht 2-3 mm leichtes nachziehen. Meiner Meinung nach ist das der Stand der Technik im Moment. Ich habe den 40X3000 mit T1-Panel, Herstellungsdatum 12.07.

Die Erfahrung machen scheinbar alle mit einem T1-Panel.

ich glaub das nicht dass es leute gibt bei denen es nicht smeart und schliert!

hab den 40x3500 mit t1 panel (11/07)!!!

finde das dieses ringvideo nicht sehr aussagekräftig ist! bei allen deren tv den "defekt" nicht aufweist sollte mal call of duty 4 (mission mir dem gunship= extrembeispiel !!!) oder saintsrow eingelegt werden!

würde mich über ein video des gunship-levels in cod4 freuen bei dem kein smearing zu sehen ist

Bei COD4 wo mal hingewiesen wurde, dass beim Start des Spieles das Smearing vor dem roten Plakat klar zu erkennen ist, kann ich so nicht bestätigen.

Das Plakat smeart bei mir auch, Samsung 10bit S-PVA.

manu.munich schrieb:

It´s not a bug, it´s a feature :D

Dann hat Sony wohl vergessen, diese tolle Eigenschaft in den Technischendaten aufzunehmen, wie Philips das surren und piepen!

Gruß

Umbi

ich lehne mich mal etwas aus dem fenster und behaupte, dass alle t1-panel-glücklichen, die beim video nichts außergewöhnliches erkennen können, nicht mehr oder weniger betroffen sind, als die von einem anderen hersteller (vergl. thrakiers posts). ergo: kein problem, sondern stand der technik. alle mit cm-langen schlieren (sprich t2) scheinen da einen bug zu haben. evtl. hat sony auch deswegen weiterhin lieferschwierigkeiten, da ein panel-zulieferer "weg" fiel. dieses war bestimmt nicht eingeplant. ich bin jedenfalls weiter sehr zzufrieden (t1)...
mfg

dann müsste man aber wirklch sagen, dass Sony die Geräte taktisch so klug verteilt hat, dass es im Süddeutschen Raum keine 46/52er T1 gibt

Grüße
Tobias

Ich glaube man sollte darauf hinweisen dass jeder der das Smearing-Test-Video laufen lässt mal die Helligkeit unter 53 ausprobieren sollte.

Denn das ist ja (denke ich) schon Fakt, dass ab 60 das Smearing weg ist!!!

Vielleicht sollten wir alle, egal welche Einstellungen einer hat, bei einer bestimmten Helligkeit testen z.B. 53!

mr.niceguy1979 schrieb:

ich bin jedenfalls weiter sehr zufrieden (t1)... mfg

Wie jetzt? Ich dachte Du hast T2 wie ich!

Gruß

Umbi

ich vermute, dass alle neuen geräte ein t1-panel haben. die laufnummern für das t2-panel sind ja begrenzt. die frage ist, wann kommen die in massen und wer kauft sich einen x, den du dann kennst. könnte mir vorstellen, dass die größeren märkte eine größere anzahl bereits gekauft haben (t1) oder genauso wie alle anderen warten müssen. auf jedenfall haben wir einen weiteren t1-besitzer, der keine probleme beim video hat. macht hier 4 und bisher hat auch kein t1-besitzer von ernsthaften problemen berichtet. während alle t2-besitzer betroffen zu sein scheinen...
mfg

edit: ne umbi, habe ein t1. wenn du ein t2-panel hast (schau doch nochmal nach, oder biste dir sicher?), dann ist es schön, wenn du auch keine probs hast. dann sind es 3 mit einem t1 und du mit einem t2. es wäre wirklich mal interessant zu erfahren, um welche panels es sich handelt bzw. wo da die technischen unterschiede sind. einer n plan, wofür die chips sind? evtl. resultiert daraus das problem. doppelte fehlerquelle

mr.niceguy1979 schrieb:

ich vermute, dass alle neuen geräte ein t1-panel haben. die laufnummern für das t2-panel sind ja begrenzt. die frage ist, wann kommen die in massen und wer kauft sich einen x, den du dann kennst. könnte mir vorstellen, dass die größeren märkte eine größere anzahl bereits gekauft haben (t1) oder genauso wie alle anderen warten müssen. auf jedenfall haben wir einen weiteren t1-besitzer, der keine probleme beim video hat. macht hier 4 und bisher hat auch kein t1-besitzer von ernsthaften problemen berichtet. während alle t2-besitzer betroffen zu sein scheinen... mfg

Oder die 4 habe zufälliger weise alle die Helligkeit über 56 und sehen nur minimale Nachzieher.

Bei 56 habe ich auch nur gaaaanz leichtes Smearing (wo man auch Nachzieher sagen könnte), und ich hab T2!


edit: noch ne Idee jeder soll dann gleich posten mit welchen Einstellungen er das Video laufen hatte.
Also: backlight, contrast, helligkeit

mr.niceguy1979 schrieb:

ich vermute, dass alle neuen geräte ein t1-panel haben. die laufnummern für das t2-panel sind ja begrenzt. die frage ist, wann kommen die in massen und wer kauft sich einen x, den du dann kennst. könnte mir vorstellen, dass die größeren märkte eine größere anzahl bereits gekauft haben (t1) oder genauso wie alle anderen warten müssen. auf jedenfall haben wir einen weiteren t1-besitzer, der keine probleme beim video hat. macht hier 4 und bisher hat auch kein t1-besitzer von ernsthaften problemen berichtet. während alle t2-besitzer betroffen zu sein scheinen... mfg

Bis auf die 40" Besitzer mit einem T2-Panel das nicht schmiert! Oder sollte das nur ein Zufall sein?

aandre schrieb:

Oder die 4 habe zufälliger weise alle die Helligkeit über 56 und sehen nur minimale Nachzieher.

Meine ersten Bilder sind mit Helligkeit 53 entstanden und wie Du vielleicht auch sehen kannst schmiert es nicht!

Gruß

Umbi

also ich habe ja meine einstellungen im entsprechenden thread mit verweis aud diesen thread gepostet. helligkeit zw. 50 u. 53, kontrast zw. 90 u. 95...
daran liegt es mit sicherheit nicht...
mfg

edit: einstellungen

mr.niceguy1979 schrieb:

edit: ne umbi, habe ein t1. wenn du ein t2-panel hast (schau doch nochmal nach, oder biste dir sicher?),

Nein Niceguy,

die T2-Panels wurden von Serien-Nr. "4300001 bis 4310869" eingebaut !

Da meine Serien-Nr >4310869 ist, kann ich nicht genau sagen, welches Panel ab dieser Seriennummer eingebaut wurde oder evtl. wird!

Wer weiß das schon oder hat irgend jemand neuere Informationen?

Edit: Vielleicht doch ein "T3"
Gruß

Umbi

[quote="aandre"]Ich glaube man sollte darauf hinweisen dass jeder der das Smearing-Test-Video laufen lässt mal die Helligkeit unter 53 ausprobieren sollte.

Denn das ist ja (denke ich) schon Fakt, dass ab 60 das Smearing weg ist!!!

Vielleicht sollten wir alle, egal welche Einstellungen einer hat, bei einer bestimmten Helligkeit testen z.B. 53![quote]
Wie bitte, 53 ist mir viel zu hell,
mein Sony steht auf 33 oder 43 je nach Zuspielgerät.

umbi
dann hast du ein t1-panel . alle anderen zahlen, die dort nicht enthalten sind, sind t1er. andersrum - nur die genannten zaheln sind t2er. somit bin ich "froh", da du dann doch in meine theorie passt. wie gesagt, die t2 sind begrenzt...warum? probleme?
mfg

im übrigen scheinen die 52" nur t2-panels verbaut zu haben... . die lfd. nummer sind nicht begrenzt!
hier nochmal die übersicht.

mr.niceguy1979 schrieb:

umbi dann hast du ein t1-panel . alle anderen zahlen, die dort nicht enthalten sind, sind t1er. andersrum - nur die genannten zaheln sind t2er.

Was macht Dich da so sicher oder wo steht es geschrieben, dass ab dieser Serien-Nr. wieder T1 eingebaut werden?

Bei dem 52" leuchtet mir das ja ein!

Gruß

Umbi

es steht dort sinngemäß eine übersicht für t1 UND t2 panels. nicht mehr (t3 oder sonst was). dann folgt die übersicht, anhand welcher nummern man sehen kann, wo ein t2 panel verbaut ist... sprich x-y : t2, nicht x-y : t1...
oder wo würdest du die t1er vermuten? die zahlen fangen ja bei xx0 an.
mfg

Aber bitte beachten, dass das Dokument irgendwann outdated ist. Keiner weiss welcher Serials überhaupt vergeben waren als das Dokument aktuell war.

Grüße
Tobias

egal. bisher haben ALLE die, die nicht in diesen zahlen enthalten sind, keine probleme. snowman, umbi, pfiffix und meine wenigkeit. der rest ist mir wurst... . wenn hier jemand außerhalb dieser zahlen etwas von einem problem (nicht das, was auch andere hersteller haben) berichtet und dies mit fotos belegt, dann können wir darüber weiter reden. evtl. ist dann die übersicht tatsächlich überholt und der hat dann wieder n t2-panel .
mfg

edit: man kann natürlich immer weiter spekulieren. warum nicht für t1 eine seriennummer, die ganz anders anfängt? usw...
nene, macht für mich nur sinn, wenn außerhalb dieser nummern definitiv keine anderen panels als die t1er verbaut werden.

ich habe die nummer 4304888 und bin knapp über der letzten zahl. bin mir ziemlich sicher, dass da dann kein t2-panel verbaut ist.

@ mr. niceguy

lies mal meinen beitrag #577!

und beweis du mir bittedas bei dir meine beispiele "smearfrei" bei dir laufen

obe schrieb:

@ mr. niceguy lies mal meinen beitrag #577! und beweis du mir bittedas bei dir meine beispiele "smearfrei" bei dir laufen ;)

Du beziehst dich auf ein einziges Spiel und dort noch auf eine ganz spezielle Stelle - ist eigentlich auch nicht besonders aussagefähig.

Wir müssen doch doch gar keinen Beweis antreten, wir sind sehr zufrieden mit dem Panel und freuen uns darüber.

überlesen habe ich das nicht und beweisen muss ich auch nichts. evtl. hast du meinen beitrag überlesen? das video von fudoh schmiert bei den t1 nicht, offensichtlich auch nicht bei dir . die besagte stelle im spiel schliert offensichtlich auch bei der konkurrenz (haste den beitrag bzw. ja schon mehrere von thrakier gelesen?). das scheint stand der technik zu sein. es ist also KEIN sony porblem und nichts dramatisches. jedenfalls wird es woanders nicht so hoch geschaukelt . nochmal: die leute, die von schlieren beim eishockey, fussball, fudohs video usw. betroffen sind, die meine ich nicht. die sollten sich tatsächlich bemühen, ob da nicht eine alternative vorhanden ist. mehrere leute berichten davon, dass sie im alltag nicht zufrieden sind. the simpson auf bd wurde mal genannt, soll ungenießbar sein - bei mir nichts, nada! wenn also call of duty schliert (wenn man am plakat rechts/links läuft), ist das sicher keinen eigenen thread wert, zumal der sammy das auch hat. aber immer feste druff, jeder wie er will. ich bin zufrieden...
mfg

hattest ja auch nen beweis gefordert um darüer "weiter zu reden"

mein erwähntes beispiel is ein extrembeispiel und jeder der es gesehn hat weis was ich meine! werde mal ein video machen und es hochladen!

habe mir meinen beitrag nochmal durchgelesen. war nicht so gemeint .
mfg

Hatte gestern den techniker der bei mir war auch mal wegen der unterschiedlichen panels angesprochen gehabt.

Viel sagen konnte er mir dazu nichts. Mir hatte jemand hier im forum mal geschrieben das ich ein T2 Panel hab.

Meine serien Nr. fängt mit 480 an der techniker meinte das ich ein T1 Panel hab. Also denke ich nicht das es daran liegt. Bemühe mich zurzeit um ein neuen TV, bei mir ist es nicht erträglich. Wenn es klappt mit dem neuen TV werde ich berichten.

Die Hoffnung stirbt zuletzt. Wenn ich ein neuen TV ohne schlieren erwische mache ich ein freuden tanz

Miami Vice z.B auf Premiere HD letztens war ziemlich übel was nachziehen angeht.

Die FW Software unterscheidet sich je nach T1/T2, insofern sollte der Techniker schon recht haben - muss die Soft ja richig aussuchen, um das Update einspielen zu können.

Grüße
Tobias

Ich habe ein T2 panel und habe definitiv das smearing. Manchmal. Bestes Beispiel ist wirklich in CoD4 der level mit der AC-130 spectre. Zentimeterlange Nachzieher bei Bewegungen der Wärmebildzielvorrichtung.

Gruss

Horde