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X3000/3500 W3000 Smearing Testvideo(s) Version 2 + Diskussion

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robga
Ist häufiger hier
#654 erstellt: 09. Feb 2008, 02:31

Tony_ schrieb:
Rogba falls du mit liest. Bei dir schien es ja auch ziemhlich extrem gewesen zu sein. Und du wolltest dein gerät doch austauschen. Was ist daraus geworden?


also, da man bei der ersten untersuchung nichts gefunden hatte, wurde mir gnädigerweise eine zweite angeboten, die demnächst statt finden wird. war ein bischen schwierig, den netten herren an der strippe davon zu überzeugen, dass ein defekt vorliegt. als ich erwähnte, dass ich das selbe referenzmaterial auf einem samsung und toshi getestet habe und der fehler dort nicht auftrat, antwortete der sonyservice-mitarbeiter wie folgt:
"dann scheint ein toshiba oder ein samsung der richtige fernseher für sie zu sein".

falls mir der fernseher nicht gefalle, so solle ich mich an meinen händler wenden.
auf jeden fall gibt es nochmal die gleiche untersuchung, von der gleichen werkstatt. gehe also fest davon aus, dass der tv bei ebay landen wird. schade drum. hatte immer ein gutes bild von sony.
snowman4
Hat sich gelöscht
#655 erstellt: 09. Feb 2008, 11:23

horde schrieb:

snowman4 schrieb:

horde schrieb:
nächstes game das schmiert: Turok (xbox 360).

Gruss

Horde


Wo genau, mir ist das bei der PS3 noch nichts aufgefallen.


Am Anfang des Spiels in den Gängen im Raumschiff, bevor es eine Rakete trifft ist es mir gut aufgefallen.

Gruss

Horde


Dann muss dein TV wirklich um einiges mehr schmieren als meiner.
Thrakier
Inventar
#656 erstellt: 09. Feb 2008, 15:25
Auf meinem M86 mit 10-bit S-PVA sieht Fudohs neues Testvideo folgendermaßen aus:

Je dunkler der Hintergrund (aber auch bei den Farben), desto stärker scheint das Smearing ausgeprägt zu sein. Bei den weißten Streifen sehe ich es gar nicht, bei den schwarzen auf der rechten Bildhälfte recht deutlich. Der Balken der nachgezogen wird ist in etwa nochmal so breit wie der Balken selbst. Es sieht allerdings nicht wie ein kompletter Balken aus sondern erinnert eher an zwei bis schlimmstenfalls drei dezten Striche die hinterherziehen.
horizons
Ist häufiger hier
#657 erstellt: 10. Feb 2008, 17:53
Hab mir das neue video auch mal angeschaut.
im letzteren drittel (also dem rechts) ist das nachziehen/schmieren vorhanden.
Ganz gut sieht man es auch, wenn man die wiedergabe immer pausiert/weiterlaufen lässt/ pausiert usw. dass man noch die vorherige line eine weile sozusagen nachleuchtet, also noch zu sehen ist, obwohl diese dort gar nicht mehr sein sollte.

Vorhin war ich jedenfalls wieder bei einem freund mit einem 3 Jahre alten 42" Plasma (Pio damals 3keuro teuer) und dort gab es kein nachziehen schmieren und dergleichen bei schnellen Bewegungen. Hab dort devil may cry demo und die anderen üblichen verdächtigen dort probiert. Nichts, alles sieht nahezu perfekt aus...daheim bei mir der übliche anblick. Ist leider doch um einiges langsamer die lcd Technik.

Schade, dass ich mich über 3 Jahre später für ein doch nicht sooo ausgereiftes Produkt entschieden habe.
Ich finds einerseits gut wie der Sony bei Filmen und so punkten kann (aber auch dort sieht man teilweise die unschärfe bei dunkleren Dingen) und dann andererseits für mich doch ziemlich stark an punkten verliert.

Irgendwie werde ich glaube ich nicht mehr "wirklich" glücklich mit dem Gerät werden (auch wenn es momente gibt in denen ich sehr zufrieden bin) weil ich immer und immer wieder dieses Manko sehe und erlebe und irgendwie bereue doch keinen Plasma gekauft zu haben vielleicht wäre ich dann glücklicher :S

Und dass Sony das Problem einfach so abwiegelt mit "dann scheint ein toshiba oder ein samsung der richtige fernseher für sie zu sein" finde ich ehrlich gesagt eine Frechheit.


[Beitrag von horizons am 10. Feb 2008, 17:55 bearbeitet]
horde
Inventar
#658 erstellt: 10. Feb 2008, 19:16
Konnte gestern den Pio Kuro 6080D ausgiebig testen. Kein einziger Nachzieher oder Nachleuchten oder phosphor lag bei den hier bekannten Problemstellen. Einfach null! Dafür ist er nicht so scharf wie der X3500.

Gruss

Horde
Fudoh
Inventar
#659 erstellt: 10. Feb 2008, 20:13
Er summt dafür, vor allem die LX Modelle. Phosphorlag war beim LX5080, den ich gesehen habe, schon auffällig. Wäre er lautlos gewesen, hätte ich trotzdem statt dem Sony genommen.

Grüße
Tobias
horde
Inventar
#660 erstellt: 10. Feb 2008, 20:29
Nun der inhome getestete 60er summte minim mit einem Ohr am Panel. Ansonsten war da absolut nichts zu hören spätestens ab einem halben Meter Abstand. Wie fandest Du den 50er Kuro mit der Schärfe? Vor allem bei BDs oder games?

Gruss

Horde


[Beitrag von horde am 10. Feb 2008, 20:45 bearbeitet]
Thrakier
Inventar
#661 erstellt: 10. Feb 2008, 20:30

Fudoh schrieb:
Er summt dafür, vor allem die LX Modelle. Phosphorlag war beim LX5080, den ich gesehen habe, schon auffällig. Wäre er lautlos gewesen, hätte ich trotzdem statt dem Sony genommen.

Grüße
Tobias


Au Backe, die alten Pios waren schon laut wie die Hölle, das ging gar nicht. Wer so ein Ding betreibt muss weit weg sitzen oder sehr unempfindlich sein.
Fudoh
Inventar
#662 erstellt: 10. Feb 2008, 23:14

Ansonsten war da absolut nichts zu hören spätestens ab einem halben Meter Abstand.

Der LX5080 war aus 3m deutlich hörbar - leider. Und laut Händleraussage war das auch normal.


Wie fandest Du den 50er Kuro mit der Schärfe? Vor allem bei BDs oder games

Sehr gut, ich hab mich aber zu wenig damit auseinandergesetzt und was zu den Nachschärfemöglichkeiten am Panel sagen zu können, aber ich fahr den Sony ja auch gerne auf Schärfe 0 & Detail Enh. 0, wenn gutes HD Material reinkommt.

Grüße
Tobias
Tony_
Ist häufiger hier
#663 erstellt: 11. Feb 2008, 01:19
Wie Horde ja auch schon schrieb, steht in der aktuellen Homevison zum 52x-3500 das es zum smearing durch falsche panel ansteurung kommt.


Kenn mich mit der materie leider nicht aus.

Ist das den wirklich etwas was man nicht nachbessern kann? also beheben? oder sollten wir uns jetzt wirklich damit abfinden?


Ansonsten kann ich horizons in jedem punkt nur zustimmen
Fudoh
Inventar
#664 erstellt: 11. Feb 2008, 02:06

steht in der aktuellen Homevison zum 52x-3500 das es zum smearing durch falsche panel ansteurung kommt.

hat schon jemand dem zuständigen Redakteur eine Email geschickt, wie er zu dieser Aussage kommt - sprich Mutmassung durch ihn oder ob die wirklich eine Aussage von Sony bekommen haben ?? Ich schau mal, ob's das Blatt hier zu kaufen gibt und werde das dann direkt am Montag nachholen.

Grüße
Tobias
MR_WD_40
Hat sich gelöscht
#665 erstellt: 11. Feb 2008, 11:20
wäre ma interessant.

zur info an alle. immer noch keine meldung das mein tv da is .

MR_WD_40
Hat sich gelöscht
#666 erstellt: 11. Feb 2008, 12:21
eben mal händler angerufen. die haben auch kein termin von sony bekommen wann ware kommt. werden von monat zu monat vertröstet. un eine erklärung gab es zum glück auch net von sony.

solche schweine. ich hoffe echt das die den fehler gefunden un behoben haben.

wenn die nächsten geräte ausgeliefert werden.

wallace03
Ist häufiger hier
#667 erstellt: 11. Feb 2008, 17:56
Hallo Leute!
Bei mir steht jetzt definitiv in den nächsten Tagen der Fernseherkauf an und bin jetzt vom 40V300 auf den 40w3000 übergegangen.
Da wäre allerdings noch die Frage nach dem Smearing. Ich lese hier eigentlich nur Beiträge von Besitzern der X3000/X3500 Modelle. Ist das Problem beim W-Modell inzwischen behoben worden oder nicht so dramatisch oder meldet sich hier einfach kein Besitzer des Gerätes?
Da ich auch Besitzer einer XBox360, WII bin möchte ich natürlich den Fernseher auch zum zocken benutzen. Wollte mich deswegen nochmals absichern ob ich überhaupt glücklich werden würde..
wilhelm406
Stammgast
#668 erstellt: 11. Feb 2008, 19:55
Achtuuung

Mein smearingfreies (hoffentlich) Ersatzgerät bekomme
ich am Mittwoch. Hat heute leider nicht geklappt (war
nicht zu hause).

Alles wird gut!
Genetrik_Zero
Ist häufiger hier
#669 erstellt: 11. Feb 2008, 23:23
Nach langer und intensiver Recherche habe ich mich nun dazu entschlossen als Gamer den 46 X 3500 zu kaufen.

Ich habe am Samstag meine PS3 mit diesem Kugel und Streifen Testvideo sowohl auf dem aktuellen 46er von Sharp und dem 40 X 3500 von Sony ausprobiert. Obwohl mir die Bildqualität bei Blueray beim Sharp etwas besser gefallen hat, war die Qualität vom Sony bei den Smearing Tests sensationell. Ich konnte hierbei nichts erkennen!!!!!! Und bezüglich der Blu Ray Qualität bei Stirb Langsam - leichter Grünstich - mache ich mir keine Sorgen, da ja die Einstellungsmöglichkeiten beim Sony unglaublich sind. Das ist eh berechtigt zu sagen oder?

Nichtsdestotrotz bin ich grad ein wenig verunsichert, als ich auf diesen Thread gestossen bin

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=954257

Würden mir die X 3500 Besitzer nichtsdestotrotz zu dem Gerät raten? Für jemanden der 70% Games drauf laufen hat, wäre es halt wichtig, dass es der beste LCD in der Preiskategorie ist.

Ich danke euch

PS: Ich hab zwar Videoaufnahmen von den Tests gemacht aber die sind eigentlich sinnlos, weil der Smearing Effekt nicht zum aufnehmen ist


[Beitrag von Genetrik_Zero am 11. Feb 2008, 23:26 bearbeitet]
Fudoh
Inventar
#670 erstellt: 11. Feb 2008, 23:43

Mein smearingfreies (hoffentlich) Ersatzgerät bekomme ich am Mittwoch. Hat heute leider nicht geklappt (war nicht zu hause).

Gib doch nach Empfang mal Vergleichsdaten, sprich Serial vorher/nachher, Paneltyp vorher/nachher etc pp.

Grüße
Tobias
Fudoh
Inventar
#671 erstellt: 11. Feb 2008, 23:45

sowohl auf dem aktuellen 46er von Sharp und dem 40 X 3500 von Sony ausprobiert

Du musst schon in etwa diesselben Größen vergleich. Bei 40er von Sony ist das Smearing praktisch kein Thema.

Grüße
Tobias
Thrakier
Inventar
#672 erstellt: 12. Feb 2008, 00:21

Fudoh schrieb:

sowohl auf dem aktuellen 46er von Sharp und dem 40 X 3500 von Sony ausprobiert

Du musst schon in etwa diesselben Größen vergleich. Bei 40er von Sony ist das Smearing praktisch kein Thema.

Grüße
Tobias


Ach nein? Das ist ja interessant. Das gilt wohl auch für den 40W3000? Konntest du das selbst begutachten?
mr.niceguy1979
Inventar
#673 erstellt: 12. Feb 2008, 00:35

Genetrik_Zero schrieb:

Würden mir die X 3500 Besitzer nichtsdestotrotz zu dem Gerät raten? Für jemanden der 70% Games drauf laufen hat, wäre es halt wichtig, dass es der beste LCD in der Preiskategorie ist.



so einfach ist das leider nicht. dann würde sich der philips z.b. gar nicht verkaufen, oder eben der sony nicht. wenn du hier mitgelesen hast, dann weißt du ja, dass beide ihre vor- und nachteile haben. ich zocke sehr gerne und auch sehr gerne am sony. bin sehr zufrieden und der spielspaß wurde durch schlieren nicht beeinträchtigt, da ich keine sehen konnte. das ist aber meine subjektive meinung. im zweifel bestell im netz und nimm dir n paar tage zum testen zeit. grundsätzlich kannste mit beiden nichts verkehrt machen. soll aber auch leute geben, die mit dem toshi oder dem sharp sehr zufrieden sind .
mfg
Fudoh
Inventar
#674 erstellt: 12. Feb 2008, 01:03

Ach nein? Das ist ja interessant.

anders könnte ich mir nicht erklären, dass praktisch alle 40" Besitzer keine Probleme mit dem Smearing haben und dass es mir auch bei keinem 40er Samsung bisher aufgefallen wäre.

Grüße
Tobias
Linkinsoldier
Stammgast
#675 erstellt: 12. Feb 2008, 01:26
also ich hab nen 40ziger und kann nicht sagen, dass es kein problem ist, aber ich kann damit leben!

Hab mir heute Triple X und Into the Blue bei amazon auf BD bestellt, damit mein Fernseher mal wieder gescheites futter bekommt

BD ist ein Traum, und jessica Alba auch
umbi
Stammgast
#676 erstellt: 12. Feb 2008, 01:58

Thrakier schrieb:

Fudoh schrieb:

sowohl auf dem aktuellen 46er von Sharp und dem 40 X 3500 von Sony ausprobiert

Du musst schon in etwa diesselben Größen vergleich. Bei 40er von Sony ist das Smearing praktisch kein Thema.

Grüße
Tobias


Ach nein? Das ist ja interessant. Das gilt wohl auch für den 40W3000? Konntest du das selbst begutachten?


Ich kann Fudohs Aussage bestätigen selbst wenn das Testvideo 2 bei mir aus welchen Gründen auch immer nicht sauber läuft! Aber eins ist bei mir 100%ig sicher, auch dieses schmiert nicht!

Wenn Du es nicht glauben willst, lade ich Dich herzlichst zu mir ein dann hast Du hoffentlich keinen Grund mehr so ungläubig zu sein!

Gruß

Umbi
Thrakier
Inventar
#677 erstellt: 12. Feb 2008, 02:05

Fudoh schrieb:

Ach nein? Das ist ja interessant.

anders könnte ich mir nicht erklären, dass praktisch alle 40" Besitzer keine Probleme mit dem Smearing haben und dass es mir auch bei keinem 40er Samsung bisher aufgefallen wäre.

Grüße
Tobias


Ich habe einen 40er Samsung und konnte fast alles was ich nachgeprüft habe anhand Foren-Beschreibungen auch nachvollziehen? Es hat mich aber nie sonderlich gestört. Auch jetzt nicht wo ich es weiß.
0xdeadbeef
Stammgast
#678 erstellt: 12. Feb 2008, 02:20
Wenn man sich die Umfrage im AVS-Forum ansieht, ist der 40er der einzige, bei dem die Mehrheit der Besitzer das Schmieren wahrnimmt. Beim 46er und 52er gibt es mehr als doppelt so viele bzw. annähernd doppelt so viele glückliche Besitzer im Vergleich zu den Smearing-Geschädigten.
Arok9
Stammgast
#679 erstellt: 12. Feb 2008, 15:04
Hab auch den 40er (T2 Panel) und Smearing. Ich spiele zwar nicht auf dem TV aber bei Filmen etc. sticht es manchmal schon sehr ins Auge.

Grundsätzlich empfinde ich aber die allgemeine Bewegungsunschärfe als störender als ab und zu Nachzieher.

Und wie gesagt, das selbe Smearing hab ich auf meinem Samsung Syncmaster 970p (6ms PVA) auch.
Tony_
Ist häufiger hier
#680 erstellt: 12. Feb 2008, 15:13
Wilhelm406


Wie meinst du den das mit dem ersatz gerät? hast du das smearing reklamiert?

Hat man dir den nicht gesagt, das dies völlig normal ist.


Wie vielen hier einschließlich mir
mr.niceguy1979
Inventar
#681 erstellt: 12. Feb 2008, 15:33
wilhelm406
Stammgast
#682 erstellt: 12. Feb 2008, 21:45

Tony_ schrieb:
Wilhelm406


Wie meinst du den das mit dem ersatz gerät? hast du das smearing reklamiert?

Hat man dir den nicht gesagt, das dies völlig normal ist.


Wie vielen hier einschließlich mir :cut


Der Sony in Home Service war wegen dem Smearing bei
mir zu Hause. Habe den beiden Leuten das Smearing
bei einigen Spielen vorgeführt, die haben den
Mangel bestätigt. Und genau deswegen gibt es jetzt
ein neues, hoffentlich fehlerfreies Gerät.
mk_ultra
Stammgast
#683 erstellt: 12. Feb 2008, 21:59

wilhelm406 schrieb:

Tony_ schrieb:
Wilhelm406


Wie meinst du den das mit dem ersatz gerät? hast du das smearing reklamiert?

Hat man dir den nicht gesagt, das dies völlig normal ist.


Wie vielen hier einschließlich mir :cut


Der Sony in Home Service war wegen dem Smearing bei
mir zu Hause. Habe den beiden Leuten das Smearing
bei einigen Spielen vorgeführt, die haben den
Mangel bestätigt. Und genau deswegen gibt es jetzt
ein neues, hoffentlich fehlerfreies Gerät.


Hatten wir hier im Forum nich schon mal jemanden dem der
In Home Service wegen des Smearings einen Mangel bestätigt hat und
Sony einen Tag später ein Dementi abgeliefert hat?

Ansonsten würde mich doch sehr interessieren was dies nun für Smearing
Geschädigte im allgemeinen bedeutet?? Kriegen wir jetzt alle unser Gerät ersetzt?
Tony_
Ist häufiger hier
#684 erstellt: 12. Feb 2008, 23:43
Ja der andere war ich.



War das selbe spiel. 2 techniker waren da, haben es akzeptiert und als fehler anerkannt.

Die wollten dann etwas austauschen. Weil sie meinten es müsse ein defekt sein. Weil sie bis jetzt bei den geräten noch nie etwas von smearing weder gesehen noch gehört hätten.


2 wochen später sagte man mir, das ist normal das gerät sein einfach so.


Aber ich bleib dran. Warte ja auch auf ein ersatz gerät, bei meinem spinnt noch einiges.
Genetrik_Zero
Ist häufiger hier
#685 erstellt: 13. Feb 2008, 01:27

Fudoh schrieb:

sowohl auf dem aktuellen 46er von Sharp und dem 40 X 3500 von Sony ausprobiert

Du musst schon in etwa diesselben Größen vergleich. Bei 40er von Sony ist das Smearing praktisch kein Thema.

Grüße
Tobias


So dank deines Hinweises war ich heute erneut mit meiner PS3 und den Testvideos bewaffnet bei einem anderen Saturn, der neben dem 40er 3500 auch den 46er 3000 stehen hatte, was ja im Prinzip die selbe Technik darstellt.

Der Test mit den beiden Videos war aufschlussreich. Das Kugelvideo hat leider geschmiert. Sowohl auf dem weißen Hintergrund, als auch auf dem blauen. Es schien mir aber verschmerzbar zu sein.
Auf der anderen Seite zeigte das Video wo die Balken von oben nach unten Rennen überhaupt keine Probleme auf. Auf keinem der Farbhintergrunde.

Tjaaaa ich hab dann noch das Spiel Uncharted laufen lassen. Ich hatte es vorher auf dem 42er Pioneer von meinen Eltern kurz getestet. Fazit hierzu: Richtige Farbunterschiede sind mir nicht aufgefallen - qualitativ war der Sony Weltklasse und genauso schön wie der Pioneer. AAABBBER: Gerade bei dem Spiel lässt sich die Kamera herrlich schnell um die Spielfigur drehen. Selbst beim Pio war ein leichtes verschwimmen bzw überlaufen an den Katen von der Spielfigur zu bemerken. Beim Sony war es dann natürlich stärker vorhanden. Aber beim normalen Spielbetrieb - so kurz er auch war - ist mir nichts negatives aufgefallen. Und die Blue Ray Ghost Rider sah einfach NUR WOW aus.

Schlussfazit: Obwohl der 40er offenbar wirklich kein Smearing hat, ist der 46er mit seinem brillianten Bild ein sensationelles Gerät. Daher: Ich werde es mir holen. Morgen bestell ich
Thrakier
Inventar
#686 erstellt: 13. Feb 2008, 02:54
Der Blur-Effekt bei Uncharted ist gewollt wenn man die Kamera dreht...
wilhelm406
Stammgast
#687 erstellt: 13. Feb 2008, 17:20

Fudoh schrieb:

Mein smearingfreies (hoffentlich) Ersatzgerät bekomme ich am Mittwoch. Hat heute leider nicht geklappt (war nicht zu hause).

Gib doch nach Empfang mal Vergleichsdaten, sprich Serial vorher/nachher, Paneltyp vorher/nachher etc pp.

Grüße
Tobias


Ich habe das Austauschgerät heute bekommen. Erst die
Daten.

Altes Gerät (wegen Smearing reklamiert):
KDL-40X3500 (10/2007)
4304393
WJ-BA-A-HOI-O-FYB-N (Firmware ?/ nach Update)

Neues Gerät:
KDL-40X3500 (12/2007)
4317130
WJ-BA-A-HOI-O-PYB-O

Smearing ist NICHT komplett weg, allerdings
ist es spürbar besser. Hab erst Spiele mit den
Sony "Standart" Einstellungen ausprobiert. Also
mit Schwarzverstärkung, Rauschfilter, etc. Sah
dann genauso aus, wie auf dem alten. Nachdem ich
dann die Einstellungen halbwegs angepasst hatte,
war es erträglich. Hab erstmal auf die Schnelle die
Hdtvtest.uk Einstellungen übernommen, alledings mit
"warm1". Bei Saints Row sehe ich jetzt keine Nachzieher
mehr. Bei Forza schmiert die Bandenwerbung noch leicht.
Rot schmiert weniger als beim alten Display.
Ps3 Jericho ist besser, dunkle Stellen haben jetzt
keine gelb/roten/dunkle Nachzieher sondern "nur noch"
leicht dunkle N. Fudohs Ringe sind im blauen Bereich nicht
ganz sauber.

Ach ja, das neue Display neigt mehr zum Grünstich.
Der eingebaute Tuner ist komischerweise etwas schlechter
als der alte. Ausleuchtung des Displays ist gleichmäßiger
als das alte. Aber nicht perfekt.

Das sind jetzt meine vorläufigen Erkenntnisse. Hatte nicht
soviel Zeit.

Sony hat wohl keine 100% Lösung für das Smearing Problem.

Soll ich jetzt mit dem Austauschgerät glücklich sein ?


[Beitrag von wilhelm406 am 13. Feb 2008, 17:22 bearbeitet]
mr.niceguy1979
Inventar
#688 erstellt: 13. Feb 2008, 17:59
das kannst letztendlich nur die entscheiden. wenn die bisher geposteten daten stimmen, hattest du vorher n t2 und nun n t1 modell. dass die ringe auf blau nicht 100% sind, habe ich ja auch schon geschrieben. sollten jedoch weiterhin t2 modelle gebaut werden, liegt deine seriennummer doch wieder recht weit weg. aber solange da nichts neues bekannt ist, müssen wir wohl von einem t1 modell ausgehen.ich denke es sollte so ok sein. ich kann dir versichern, dass der sammy (zumindest m und f) mit dem gleichen problem und noch mehr zu kämpfen hat (hier rede ich von "leichten" schlieren) - triple ball effekt etc. genug leute schreiben da, sie würden die 100hz gar nicht nutzen können und ärgern sich doch sehr. smearing-probs gibt es da auch i.v. m 100hz. thrakier schrieb ja beim m (war es doch?), dass er bei call of duty 4 bei dieser roten schrift auch leichte schlieren hat. wäre ja, ohne dass ich beides gesehen habe, evtl. ähnlich deiner bandenwerbung. denke diese "leichten" schlieren sind weder ein defekt, noch ein sony problem. das geht hier nämlich durch alle threads der konkurrenz.jericho könntest du evtl. näher drauf eingehen, evtl. n gutes beispiel möglichst am anfang? die anderen spiele habe ich nicht und beim antesten von jericho (ca. 15 min.) viel mir nichts auf...
mfg
1234quattro
Stammgast
#689 erstellt: 13. Feb 2008, 18:01
wenn du ein besseres Modell haben kannst, würde ich ihn zurückgeben
Linkinsoldier
Stammgast
#690 erstellt: 13. Feb 2008, 19:33

wilhelm406 schrieb:

Smearing ist NICHT komplett weg, allerdings
ist es spürbar besser.


Welche Firmwareversion hast du den jetzt bzw vorher?

Hast du smearing auf der weißen Fläche bei dem Testvideo?
wilhelm406
Stammgast
#691 erstellt: 13. Feb 2008, 19:42

Linkinsoldier schrieb:

wilhelm406 schrieb:

Smearing ist NICHT komplett weg, allerdings
ist es spürbar besser.


Welche Firmwareversion hast du den jetzt bzw vorher?

Hast du smearing auf der weißen Fläche bei dem Testvideo?


Firmware von dem alten Gerät hab ich jetzt nicht aufgeschrieben. Hatte aber das Lüfter Update
(hatte der Inhome Service gemacht, als die wegen
dem Smearing da waren). Aktuelle Firmware poste ich später.

Smearing in den weißen Flächen bei Fudohs Ring Test ?
Nein, weder bei dem alten Gerät, noch bei dem neuen.


[Beitrag von wilhelm406 am 13. Feb 2008, 19:43 bearbeitet]
Linkinsoldier
Stammgast
#692 erstellt: 13. Feb 2008, 19:44
mhm, ok, komisch! Die hab ich schon

naja, ich warte auf deine Firmware später!
Danke
Genetrik_Zero
Ist häufiger hier
#693 erstellt: 13. Feb 2008, 20:59

Thrakier schrieb:
Der Blur-Effekt bei Uncharted ist gewollt wenn man die Kamera dreht...


Ich weiß aber es war ein deutlicher Pixelverlauf zwischen Figur und Umgebung zu sehen. Ein wenig beim Pioneer - ziemlich deutlich beim 47x3500. Allerdings in einem für mich erträglichen Rahmen - zumindest bei diesem Spiel. Ich werde mir das Ding heut oder morgen trotz 4 Wochen Lieferzeit - wahrscheinlich noch länger... - bestellen
Thrakier
Inventar
#694 erstellt: 13. Feb 2008, 22:01
Das ist ja mal ein anderes Thema. Weder Sony W und X sind lieferbar - beide haben 10bit S-PVA Panels. Offenbar scheint es da Probleme zu geben. Samsung F ist zwar lieferbar, aber auch nicht großflächlig und Samsung bedient sich offenbar erstmal selbst. Das geht jetzt schon seit Monaten so dass die Sonys kaum bis gar nicht verfügbar sind.
Genetrik_Zero
Ist häufiger hier
#695 erstellt: 13. Feb 2008, 22:10

Thrakier schrieb:
Das ist ja mal ein anderes Thema. Weder Sony W und X sind lieferbar - beide haben 10bit S-PVA Panels. Offenbar scheint es da Probleme zu geben. Samsung F ist zwar lieferbar, aber auch nicht großflächlig und Samsung bedient sich offenbar erstmal selbst. Das geht jetzt schon seit Monaten so dass die Sonys kaum bis gar nicht verfügbar sind.


Tja ich werde berichten wie lange ich warten darf. Hoffentlich nicht länger als 7 Wochen - weil dann bin ich für 3 Monate im Ausland
camshaft
Stammgast
#696 erstellt: 13. Feb 2008, 22:37

Genetrik_Zero schrieb:

Thrakier schrieb:
Der Blur-Effekt bei Uncharted ist gewollt wenn man die Kamera dreht...


Ich weiß aber es war ein deutlicher Pixelverlauf zwischen Figur und Umgebung zu sehen. Ein wenig beim Pioneer - ziemlich deutlich beim 47x3500. Allerdings in einem für mich erträglichen Rahmen - zumindest bei diesem Spiel. Ich werde mir das Ding heut oder morgen trotz 4 Wochen Lieferzeit - wahrscheinlich noch länger... - bestellen


Hallo!

Hab auch gerade diesen Thread durchgeforstet und war kurzzeitig am überlegen, ob ich mein am 10.02 bestellten 46x3500, da ich Ihn auch hauptsächlich zum zocken verwende, wieder abbestelle. Aber bin zuversichtlich das ich nicht enttäuscht werde. Muss leider auch mindestens 4 Wochen warten...
Genetrik_Zero
Ist häufiger hier
#697 erstellt: 13. Feb 2008, 22:42

camshaft schrieb:

Hab auch gerade diesen Thread durchgeforstet und war kurzzeitig am überlegen, ob ich mein am 10.02 bestellten 46x3500, da ich Ihn auch hauptsächlich zum zocken verwende, wieder abbestelle. Aber bin zuversichtlich das ich nicht enttäuscht werde. Muss leider auch mindestens 4 Wochen warten... :(


Dann haben wir beide die selbe Ausgangssituation. Auch bei mir primär nur zum zocken. Ich werde ihn wie gesagt heut oder morgen bestellen und dann müssen wir uns von Gamer zu Gamer austauschen ob wir das Geld richtig investiert haben *g*
Ich habe mir vorhin noch die Devil May Cry Aufnahme eines Users hier runtergeladen - siehe einen der aktuelleren Threads. Es sollte wohl ein Beispiel für ein ärgeres Smearing darstellen aber ich konnte nichts störendes entdecken, obwohl natürlih gesagt werden muss, dass die Kamera derartige Effekte schluckt - genauso wie es bei meinen Aufnahmen zu den Smearing Tests der Fall war. Aber ich hab es satt mich verwirren zu lassen. Der Sony ist ein gutes Gerät wie ich selber gesehen habe und er wird meinem aktuellen Sagem Axium 50 Zoll schon locker das Wasser reichen können.


[Beitrag von Genetrik_Zero am 13. Feb 2008, 22:43 bearbeitet]
MR_WD_40
Hat sich gelöscht
#698 erstellt: 14. Feb 2008, 00:19
macht euch da mal net soviel hoffnung.
hab meinen seit dezember bestellt un immer noch nicht da.
der händler hat die komplette Xer reihe von sony seit 2 tage aus dem shop genommen. mal anrufen ob er es jetzt aufgegeben hat.
dann muss ich auch wieder irgendwo neu vorbestellen un hoffen das der tv noch vor einführung der neuen modellreihe auf der ifa bei mir is.

is echt nen witz. der grund warum die net liefern können is mir egal, aber das is ein massenprodukt, un die brauch ewig für den mist. sowas von den a. offen die leute unglaublich .

da bekommt just in time ne ganz neue bedeutung.
echt lächerlich @ sony.

wilhelm406
Stammgast
#699 erstellt: 14. Feb 2008, 01:31

Linkinsoldier schrieb:
mhm, ok, komisch! Die hab ich schon

naja, ich warte auf deine Firmware später!
Danke


Firmware ist 2.14.581.

Ich kann bei Fudohs Ringen im Weiß Interlace Artefakte erkennen, wenn ich Filmmode und 100/120 Hz nicht aktiviert habe. Smearing ist das nicht. (Äh, glaub ich)


[Beitrag von wilhelm406 am 14. Feb 2008, 01:56 bearbeitet]
Reaven-X
Inventar
#700 erstellt: 14. Feb 2008, 08:29
@Genetrik_Zero

Hab selber den 46X3500 und nutze ihn zu 70% zum Gamen.

DMC4 sieht zum Teil wirklich etwas übel aus, vorallem in dunklen Leveln wie zbsp Gebäuden.

Es ist nicht ein nachziehen in dem Sinne, sondern es verschwmieren die dunklen Konturen und dadurch vermatscht das Bild etwas.

Schaltet man die Schwarzkorrektur aus, ändert sich das ganze zum positiven und DMC4 macht richtig Spass

Für mich ist der Hauptübeltäter diese Schwarzkorrektur, da dies mehr schwarz in dunkle Objekte mischt und diese dann deutlicher schmieren...ich denke da dieses verschmieren ebenfalls dünkler ist, greifft logischerweise die Schwarzkorrektur dort auch und es wird stärker sichtbar.

Mit ausgeschalteter Schwarzkorrektur wird das Bild allgemein deutlich heller und blendet fast, doch nachdem man die restlichen Einstellungen auf ein angenehmes Niveau gebracht hat, gibts ein wunderschönes Bild.

Will daher den X3500 gar nicht mehr hergeben...bin aber auch nicht abgeneigt über eine Lösung das das smearing grösstenteils ganz verschwindet.


[Beitrag von Reaven-X am 14. Feb 2008, 08:30 bearbeitet]
1234quattro
Stammgast
#701 erstellt: 14. Feb 2008, 10:50
Die Schwarzkorrektur sollte man im jedem Fall ausschalten!
Wenn man ein Kontrast-Testbild läd, z.B: von der Burosch Test-DVD, ist deutlich zu erkennen, dass die Schwarzkorrektur die feinen Schwarzabstufungen entfernt. Das betriffts hauptsächlich die letzte und vorletzte Schwarzstufe, die bei eingeschalteter Korrektur zu einer Stufe verschwimmen und zwar zu lasten der vorletzten Stufe (etwas heller). Details auf dunkleren Filmmaterial gehen dadurch verloren!
Ebenso könnte die Korrektur für ein verschmieren in dunklen Scenen verantwortlich sein, da wichtige Kontrststufen im schwarz einfach auf absolut dunkel geregelt werden.
Don't_Panic
Stammgast
#702 erstellt: 14. Feb 2008, 11:02
Konnte zwar - mangels Zuspieler - die Testvideos noch nicht laufen lassen.
Ist aber nur bedingt nötig, da mir das Verschmieren von Anfang an aufgefallen ist.

Bisher konnte ich mich aber mehr oder weniger damit abfinden, aber - UAAAH - gestern war's wieder mal ganz übel:

Die neue Farb- und Kontrastgestaltung bei der neuen Staffel "Grey's Anatomy" ist scheinbar prädestiniert, Schlieren hervorzurufen.
Dunkle Bildbereiche sind nun dunkler als früher, und vor allem Personen mit schwarzen Haaren scheinen sich immer mit einer Rauchfahne am Kopf durchs Bild zu bewegen.

Naja... wenigstens hab ich nun Vorführmaterial auf meinem PVR liegen, das ich mal dem Support vorführen könnte.

Grüsse
Don't Panic
Reaven-X
Inventar
#703 erstellt: 14. Feb 2008, 11:31

Personen mit schwarzen Haaren scheinen sich immer mit einer Rauchfahne am Kopf durchs Bild zu bewegen.


Sowas hatte ich bisher nur mit analogem SD TV. sieht aber wirklich übelst aus. Seit ich Schwarzkorrektur komplett ausgeschalten habe, ist es mir nicht mehr aufgefallen. Wie stehts bei dir?
Don't_Panic
Stammgast
#704 erstellt: 14. Feb 2008, 11:42

Reaven-X schrieb:

Personen mit schwarzen Haaren scheinen sich immer mit einer Rauchfahne am Kopf durchs Bild zu bewegen.


Sowas hatte ich bisher nur mit analogem SD TV. sieht aber wirklich übelst aus. Seit ich Schwarzkorrektur komplett ausgeschalten habe, ist es mir nicht mehr aufgefallen. Wie stehts bei dir?


Habs gestern auf Pro7 HD gesehen.

Ich hab zwar sonst schon so gut wie alles abgeschalten... aber das mit der Schwarzkorrektur muss ich erst probieren. Ich glaube, ich habe die zur Zeit auf "Gering".
Aber wie gesagt... bei den meisten anderen Sendungen (und auch in der alten "Grey's" Staffel) ist es nicht so schlimm.

Grüsse
Don't Panic


[Beitrag von Don't_Panic am 14. Feb 2008, 11:43 bearbeitet]
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