Wer wird euer PIO Nachfolger?

Erst wollteich auf 3D umsteigen und habe mir einen VT20 gekauft, was aber ein totaler Reinfall war. Nach wenigen Tagen gabs trotz Energiesparmodus, niedriger Helligkeit und Kontrasten einen Einbrenner, den Pana nicht akzeptiert hat (innerhalb von 14 Tagen nach dem Kauf).

Dann habe ich viel überlegt und gelesen und da ich schon immer mal ein Auge auf einen LED mit LocalDimming geworfen hatte, habe ich mal ein wenig recherchiert und habe aufgrund der sehr guten Testberichte (wurde mehrfach mit den KRPs verglichen und teilweise darüber gesehen) den Philips 52PFL9704 gegönnt und es bis heute (mit wenigen Ausnahmen) nicht bereut.

Die Garantiefrage, die Wärmeentwicklung, Bedienung und andere Kleinigkeiten haben mich nicht wieder direkt zu Pioneer geführt, aber vielleicht ists ja bald wieder soweit.

In den letzten Tagen habe ich schon ein paar Gedanken im Kopf. Der weiße Kuro lockt mich schon noch...

mvagusta67 schrieb:

Die drecks Pana Massenware kommt eh nie an Pio ran auch wenn viele von euch davon träumen, dass Bild ist einfach nur Hammer, deswegen sind se ja auch Pleite gegangen, weil keiner den Mehrpreis für die perfekten Panels ausgeben wollte, "Geiz ist halt geil", 3D aufm Plasma is eh Shit, passt mit der Diagonale nicht und kommt erst richtig gut rüber ab 100" aufwärts, also nur aufm Beamer, dann passt das. Und der X3 ist verdammt nah am Kuro im Blackcinema, so soll es sein. :D

Du hörst dich wie einer von diesen Menschen an, für die nur da was sie haben das "Wahre" ist. Dein Kuro ist das Beste und 3D ist auch nur auf 100" gut, und ,oh Wunder, du besitzt zufällig solch einen Beamer...
Für 3D braucht man auch keine 100", es reichen 50, wenn man nicht so weit weg sitzt.
Zu "Geiz ist geil": andere setzten ihre Prioritäten halt lieber anders, anstatt sich ein Himekino Equipment für 10.000 Euro und mehr zu kaufen. Ich verreise z.B lieber und gucke mir die Welt an, anstatt zu Hause vor einem 100" Beamer zu sitzen, aber warscheinlich machst du ja beides, weil dir die Kohle ja aus dem Arsch wächst.

Jep, bist du Hellseher , aber mal ehrlich 3D mit 50" , dass geht dann mal gar nicht. Aber jedem das seine und wie's ihm gefällt.

Hallo zusammen!

Hab hier lange und gerne mitgelesen, jetzt möchte ich mich auch als KRP-500 Besitzer outen. Ich hab vor gut einem halben Jahr Sheriff007 (heißen Dank nochmal und viele Grüße an dieser Stelle ) um seinen Pio "erleichtert" und es zu keinem Zeitpunkt bereut.
Ich bin seit jeher Plasma-Verfechter und hab von LG (PG6000) bis Panasonic (V10) alles gesehen und besessen. Auch die Kuros sind nicht an mir vorbeigegangen, nur der Preis schreckte mich ab. Nachdem mich Panasonic aber mit den Rising Blacks extrem enttäuscht hat und ich von den Ausreden der Japaner die Nase voll hatte sollte es dann ein Pio sein. Endlich sattes Schwarz, endlich ausgereifte Technologie, endlich Referenz. Preis und Gegenwert stehen hier in einem absolut ausgeglichenem Verhältnis. Wer billig kauft, kauft eben zweimal.
Mittlerweile möchte ich meine Pio nicht mehr hergeben. Es gibt für meine Anforderungen einfach keinen besseren HDTV auf dem Markt.

Warum sollte 3D auf 50" nicht gut sein ? Man muss nur nicht vier Meter weit weg sitzten, sodern 2...
Habe jedenfalls 3D im Media Markt auf den 50" Geräten testen können und der 3D Effekt war spitze.
Beamer würde ich mir eh nicht ins Haus holen. Allein schon wegen der lächerlich niedrigen Auflösung und dem schlecht[eren] Schwarzwert, im Vergleich zu Kuro und co.
Außerdem wo soll man so ein 100" Monster unterbringen ? Da müsste man sich extra eine Art Hobbykeller einrichten. Ziemlich viel Aufwand für das bisschen mehr "Sehvergnügen", im Vergleich zu 50" - 60" TV Geräten, aber jedem das Seine...
Für das Geld, daß du da ausgibst, kannst du auch jedes Wochenende über Jahre hinweg ins Kino gehen, wo du dann ein noch größeres Bild und ein noch besseren Sound hast...

Du hast ja Ahnung...Schau mal in Kinos. Dort werden verhältnismäßig kleine Auflösungen für die Leinwandfläche gefahren.
Ich habe eine 110 Zoll-Leinwand relativ unauffällig ins Wohnzimmer integriert (Gehäuse ind Deckendekor) und die Auflösung ist absolut ausreichend. Du wirst mit deinem Auge kein einziges Pixelchen ausmachen und auch keine Treppenstufen oder sontwas.
Hast du ein 10 m² Zimmer oder warum könntest du keine Leinwand unterbringen?

Mein beamer hat ein nativen Kontrast von 50000:1! Davon träumen viele TVs.
Schwarzwert und Helligkeit sind oftmals über dem Niveau vieler Plasmas.

Das Geld sehe ich nicht und ins Kino gehe ich nur noch SEHR selten. Dafür genieße ich meine eigene Privatvorstellung auf dem Lümmelsofa mit Startzeit und Pausen, wie ich will. Ich empfinde das "bisschen mehr Sehvergüngen" als ziemlich angenehm.

@*HiDef* Liebe Grüße an dich und meinen Ex-Kuro! Ich habe dir ja damals gesagt, dass mit dem Gerät lange zufrieden sein wirst...

Die Qualität im Kino ist ja auch grottig genau aus diesem Grund. Extrem unscharfes Bild, garkein Vergleich zu einem 50"-60" Fernseher.
Mein Wohnzimmer ist relativ klein mit 20m² (Wohnung), aber auch wenn ich ein großes Wohnzimmer hätte, würde ich mir keine 110" (wohlgemerkt fast 3 Meter Leinwand) ins Wohnzimmer stellen, weil ich es einfach übertrieben finde...
Naja, und von unauffällig ins Wohnzimmer integriert, ich weiß ja nicht... wenn ich da mal deine Bilder anschaue aus deiner Signatur, sehe ich alles mit riesigen Boxen, subwoofern, receivern, avatar Figuren etc. vollgestopft. Was daran unauffällig sein soll, weiß ich nicht.
Bin da eher der Freund von weniger ist mehr, aber wenn es dir gefällt, ist es ja ok.

mfg

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Mein unauffällig bezog sich auf die Leinwand unter der Decke.

Und FullHD sieht auf einem 60 Zöller gut aus, aber auf einer 110 Zoll-Leinwand nicht sichtbar schlechter. Ein Grund warum ich nicht mehr gern ins "richtige" Kino gehe ist die Bildquali. Schärfe, Schwarzwert/Kontrast enttäuschen mich als verwöhnten Freak einfach. Sicher gehts im Kino auch um das Feeling, aber ich schaue mir viele Filme lieber zuhause auf der eigenen Leinwand an.
Die JVC-Beamer gelten übrigens als Kuros unter den Beamern.Und glaub mir, das Bild auf einer Leinwand dieser Größe ist scharf. Viele Testberichte belgen dies ja. Dort wird selten von mangelnder Schärfe berichtet.

Zu meinem Wohnzimmer: Da ich keinen ausreichend großen separaten Raum/Keller verfüge, aber nicht auf mein Hobby verzichten wollte, musste ich das Zeug irgendwie ins Wohnzimmer bekommen. Mittlerweile bin ich angekommen (letzte Woche wurde der Umbau beendet) und ich bin der Meinung das es ein relativ guter Kompromiss aus Heimkinofreak und Wohnzimmer geworden ist. Davor war ich selbst lange unzufrieden.

Die Avatar-Figur fliegt demnächst raus und die Quantum 505 sind ziemlich kleine Standlautsprecher.Ansonstens sind nur 2 Regallautsprecher und 4 (auf den Bildern und real) fast unsichtbare Satelliten und es gibt nur einen Subwoofer (du hast "Subwoofern" geschrieben), der jetzt die Farbe der Möbel hat.

Achja: Zum Threadthema: Mein Pio-Nachfolger ist ein Philips 52PFL9704, aber das ist ja bekannt.Wollte nur vom OT ablenken.

PS: Gibts von deiner Aussattung irgendwo Bilder?Deinen "weniger ist mehr" würde ich gern mal sehen, um deine Richtung/Geschmack zu erkennen.

Sry, stelle ungern Bilder von meinem Wohnzimmer ins Internet. Allgemein stelle ich keine Bilder von mir ins Netzt.
Ich mag es modern, schlicht, so in etwa wie hier:

http://media.wirliebenwohnen.de/pics/Actona/Phantom/Phantom.jpg

http://www.ferien-mi...7f1f116.34997192.jpg

http://www.xn--mbel-...hnzimmer-300x225.jpg

kunde436 schrieb:

Sry, stelle ungern Bilder von meinem Wohnzimmer ins Internet. Allgemein stelle ich keine Bilder von mir ins Netzt.

Dich will ich ja nicht sehen...
Also eher der schlichte und sterile IKEA-Katalogstil, liegt ja derzeit irgendwie bei vielen im Trend.

PS: Zum Thema Schärfe: bei machen Filmem (z.B. Crank) möchte man die Schärfe manchmal sogar runterdrehen.

Im Kino ist die Schärfe, besonders bei 3D, wirklich grottig. Bei 2D geht sie eigentlich klar, obwohl im Vergleich zu einem 50" Flatscreen es immer noch wie Matsch aussieht.
Fällt halt schwer zu glauben, daß bei vierfacher Bildfläche und gleichbleibender Auflösung, die Schärfe darunter nicht leidet.

mfg

Klingt komisch...ist aber so.
Ich sitze 4 Meter von der 2,7 Meter breiten Leinwand entfernt und die Schärfe, Kontrast und Schwarzwert sind weit besser, als im Kino. Selbst meine Frau hat von sich aus gesagt, dass es zuhause viel besser aussieht.

Welche FullHD-Beamer hast du denn schon live unter Heimkinobedingungen gesehen?

hallo
so habe jetzt auch einen nachfolger für meinen
pio 436fde.
es wird ein PIO krk-500aw

rockfortfosgate schrieb:

es wird ein PIO krk-500aw :D

Sehr gute Wahl!
Einen besseren Nachfolger kann man sich gar nicht wünschen (ausser vielleicht 60Zoll).
Viel Spass damit!

Na wenn das nicht mal der von den Ebaykleinanzeigen ist...

ich denke auch das es eine gute wahl ist.
436 zu krp ist schon ein sprung.

hohhe das er bis donnerstag hier einläuft.

Und ists der von Ebaykleinanzeigen?

habe einen pio 427xd

nun brauche ich einen größeren fürs wohnzimmer wegen umzug

welche könnt ihr da empfehlen für 55" aufwärts. pios gibts ja nimmer

hier ist einer

http://cgi.ebay.de/P...&hash=item43a75a38b0

Ich habe als Nachfolger den Sony 55 HX 925 und den Toshiba 55ZL1 ins Auge gefasst.
Beide erscheinen im Juni,werde dann die Preisentwicklung beobachten...

Sooo....der Toshiba ZL1 ist auf dem Markt.
Bei Amazon wird er für 4.999 € angeboten.
Wer hat schon etwas über dieses Gerät lesen können,eventuell sogar schon seine eigenen Erfahrung machen können?
Bin über jeden Bericht sehr dankbar....
Gruß

also ich bin mit meinem LX5090h noch mehr als zufrieden...und hab hier mal reingeschaut, ob es schon potenzielle "Thronfolger" für die Pios gibt, da irgendwann vielleicht mal ein 2. TV fällig wird...sieht aber nicht danach aus, als gäbe es schon gleichwertiges oder...?

RebelAngel schrieb:

also ich bin mit meinem LX5090h noch mehr als zufrieden...sieht aber nicht danach aus, als gäbe es schon gleichwertiges oder...?

Leider nicht, die hoch gepriesenen VT30 von Pana sind auf dem Level der 8G. Kuro... wenn das im gleichen Zeitraffer weiter geht dann wirds in 1-2Jahren vielleicht mal was. Ich hoffe ja immer noch auf "Full Local Dimming LED-LCD" oder noch besser OLED die besser als nen Pio 9G. vom Bild sind.... *träum*

der 55VT30 hat im schwarzwert mit 0,02cd/m² doch deutlich schlechter als der 42VT30 abgeschnitten: link.

das ist schon erstaunlich - früher hatten bei pana immer die großen modelle den besseren SW.
das ist also keinen deut besser als der 50G30 den ich gesehen habe..

andererseits lässt es wenigstens hoffen, dass die rising blacks vielleicht wirklich der vergangenheit angehören.


bei den großen dimensionen (59" und 64") wäre meine wahl nun allerdings ohne einschränkung samsung, da mich das floating gamma tierisch stört. und der schwarzwert ist dann wirklich nicht mehr viel schlechter.

Sharp's European X5 models will be unveiled at IFA 2011 in Berlin this September.

Sharp / Pioneer Elite TVs

Sharp / Pioneer’s Elite X5 TVs with Full LED official LINK 1 LINK 2 Homepage






Kommt mir bekannt vor LINK

Stimmt, inthehouse.

sieht ja alles sehr nach Pioneer aus aber Led Technologie ??

alle achtung. mit der aussage:

It will once again become the standard by which all televisions will be judged.

müssen sie sich ja schon ziemlich sicher sein, was feines gebaut zu haben.

dieser satz:

Edge lit LED TVs suffer from a “halo” effect because the lights are unevenly placed around the edges. With a full array of evenly placed LEDs, the result is an incredibly bright and evenly lit picture.

lässt mich allerdings etwas am verständnis des marketing zweifeln...
halos entstehen für mich eben nur durch direct LEDs und nicht edge-lit. dass edge viel schlimmere probleme haben ist eine andere sache, clouding, banding usw...
aber der begriff ist einfach falsch gewählt.


also mit pioneer elite haben die dinger nicht viel zu tun. es ist offensichtlich alles reine sharp-technik die man versucht besser zu vermarkten.



findet ihr irgendwo eine angabe zu anzahl der zonen und LEDs? das macht ja schließlich im endeffekt aus, wie deutlich/groß man halos hat...

Ich habe mich eigentlich schon mit dem Toshiba ZL1 festgelegt,wenn er Oktober für 3.500 + -(nach der IFA) zu haben wäre.
Wäre dieser Sharp noch besser?

also die glaskugel sagt ganz klar JA.

aber nachher bitte ich mein medium noch, elvis zu fragen - dann kann ichs dir genau sagen.

Na, so wie sich dieser Geschäfts-Bericht auf Seite 22 liest, wird wohl noch mehr in Sachen TV von/mit Pioneer kommen(zumindest mal in China).

nofaith schrieb:

Na, so wie sich dieser Geschäfts-Bericht auf Seite 22 liest, wird wohl noch mehr in Sachen TV von/mit Pioneer kommen(zumindest mal in China).

Stimt:

- Extension of the strategic alliance and flat-screen TV brand alliance periods from five to 10 years - Plan to change the transaction flow for flat-screen TVs during FY2012 and put sales through the Pioneer Group

Pros: The PRO-60X5FD, a full array LED backlit LCD panel with Local Dimming Technology, produces superior blacks to the vaunted reference Pioneer Elite panels, and is definitely one of the best performing most color accurate flat panel displays available today. Cons: Quite pricey carrying MSRPs of $5,499.00 for the PRO-60X5FD and $7,999.00 for the PRO-70X5FD. Off angle viewing is not as good as plasma. To Buy Or Not To Buy? If you want the very best in an LED based LCD flat panel in a very large screen size, then one of the two Elite models is definitely what you are looking for.

http://www.tweaktv.com/articles/elite-pro65x5fd.html

na warten wirs mal ab was pioneer noch bringt, war bis jetzte auf der vx300 serie die neue von pana fixiert die bald kommt.

bzw Z1 soll ja von toshi auch net schlecht sein obwohl ich immer auf plasma gestanden habe.

In unserem Media M... steht ein Toshiba ZL1 im dunklen Heimkinoraum.

Habe den letzte Woche schön ausgiebigst getestet, in kalibriertem "Hollywood" 1 & 2 Modus.

Fazit für mich, dass der Z1 nicht die Bombe ist, die erwartet wurde.

Plasma von Panasonic oder Pio sind weiterhin das Maß im Dunkeln, viel homogener.

Spezialized schrieb:

In unserem Media M... steht ein Z1 im dunklen Heimkinoraum. Habe den letzte Woche schön ausgiebigst getestet, in kalibriertem "Hollywood" 1 & 2 Modus. Fazit für mich, dass der Z1 nicht die Bombe ist, die erwartet wurde. Plasma von Panasonic oder Pio sind weiterhin das Maß im Dunkeln, viel homogener.

okay danke für die info, wurde ja immer so hochgelobt auch bei areadvd bzw audivision, dachte kommt echt mal nen krasser led raus wo man sagt jawohl nen konkur.. für pio bzw pana vt30 aber scheint ja dann doch nich so zu sein was....

Ich an deiner Stelle, würde mir auch drei mal überlegen gegen wen ich den LX 5090 ablösen würde aber das weißt Du ja selbst.

Gegen den VX würde ich aber denke ich schon blind tauschen glaub ich.

deswegen habe ich ja auch ewig gewartet, 3d muss nich umbedingt sein. schön wäre sicher nen sat tuner intergriert aber da kann ich mit nem zusatz gerät leben. wichtig is halt das des bild top is und der schwarzwert und des is ja einfach mal bei meinem.

vt20 fand ich net so pralle vt 30 eher schon aber hoffe halt auf die VX serie und dann gucken wir mal. mag aufjedenfall bald mal was größeres haben aber so ein 80" denke ich is net wirklich bezahl bar.

na wir wartens mal ab.

vorallem tauschen, ja da würde ich mich draufeinlassen ohne zu zahlen lach

Ich bin momentan hin und her gerissen ob VX 300 oder noch warten auf OLED die in 55" ab mitte 2012 von LG zu haben ist, die wollen für Ihre Anfangsgeräte besonders auf Qualität achten.

hmm ja gute sache, aber von LG war ich noch nie soo überzeug meine kann sein, das die neuen modelle von denen top werden. aber ich denke zurzeit wirds nen VX, gibts schon richtige infos zu den OLED von LG Spezialized ?

Speziell was die Panels so drauf haben jetzt nicht, aber hier kannst Du Dich austoben, da steht alles was bisher von LG veröffentlicht wurde.

okay danke ich stöbere nacher mal bissel rum, na wir warten mal ab wie in den test die vx dinger werden, und dann mal gucken ob man noch bis 2012 wartet auf LG oder eher zuschlägt.

Hallo Leute,

habe meinen Kuro jetzt knapp 3 Jahre und bin eigentlich nach wie vor total begeistert von dem Gerät.
War aber übers Wochenende in Berlin und hatte im Sony-Center auf einem 50 Zöller Fußball in 3D gesehen und was soll ich sagen: mir ist fast ein Ei aus der Hose gefallen:
So was habe ich noch nicht gesehen, schon sehr geil.
War dann noch im Saturn und hatte mir den Samsung UE55D8090 angeschaut und komme jetzt schon ins Grübeln....

Soll man bzgl. 3D noch warten und evtl. darauf spekulieren, daß das ganze ohne Brille funktioniert oder was meint Ihr?

Gruss

Schnuffibaerbunny

Mein Tipp an Dich: Behalten!

Momentan ist alles im Wandel gerade im 3D bereich. Toshiba kommt bald ohne Brillen mit 3D.

Dann ziehen die anderen nach und die schlacht beginnt von neuem.

Aber im 2D bereich wirst Du keinen besseren wie deinen Pio finden, momentan wohlgemerkt.

Na ja....die Technik bleibt nicht stehen....
So haben Sony mit dem HX295 und Toshiba mit dem ZL1 bereits den Pioneer überholt.
Diese beiden Geräte sind momentan Referenz,wobei der ZL1 noch etwas überlegen ist,aber auch teurer.
In Sachen 3D würde ich sagen,wenn jemand drauf steht ?
Man sollte sich vor Augen halten,was ist in 3D auf dem Markt?
3D ohne Brille? Nun ja...ich behaupte mal das das noch 5 Jahre dauert,und dann ist dann noch die Frage : kann man das bezahlen?
Ich warte nun die IFA ab,wenn der ZL1 danach für ca. 3000€ zu haben ist,schlage ich zu und mein Pioneer wird in der Bucht angeboten...

Vielleicht ist ja auch der neue Pioneer/Sharp LED interessant...

Der Sony HX 925 und der Toshi ZL1 sind aber auch lecker.
Den Toshiba wirst du übrigens nicht unter 4500€ finden...

Ich will bei meinem neuen TV auf jeden Fall 3D, ist eh schon bei allen hochwertigen 2D-Geräten mit drin.
Bin aber momentan immer noch auf den Panasonic 55 VT30 geeicht... P/L super.

Für 3D sind die alle zu klein, halt Kasperletheater

Moe78 schrieb:

Vielleicht ist ja auch der neue Pioneer/Sharp LED interessant... Der Sony HX 925 und der Toshi ZL1 sind aber auch lecker. Den Toshiba wirst du übrigens nicht unter 4500€ finden... Ich will bei meinem neuen TV auf jeden Fall 3D, ist eh schon bei allen hochwertigen 2D-Geräten mit drin. Bin aber momentan immer noch auf den Panasonic 55 VT30 geeicht... P/L super.

Der Toshiba ZL1 wird im Saturn jetzt schon für 3.600 € angeboten. Sie bestellen diese bei REDCOON,können sie deshalb so günstig anbieten. So wurde es hier zumindest im Forum geschrieben.
Ich werde mich nach der IFA,also Ende September mal schlau machen,ev. dann bestellen. Der Sony HX925 hat mir NOCH zu viele Kinderkrankheiten,wie Z.B Flecken und Streifen...
Falls sich 3D weiterentwickelt (ohne Brille) die Preise realistisch sind,kaufen wir halt in 3 Jahren wieder einen neuen

Filou6901 schrieb:

So haben Sony mit dem HX295 und Toshiba mit dem ZL1 bereits den Pioneer überholt. Diese beiden Geräte sind momentan Referenz

Weder der Sony noch der ZL1 kann einem Pio 5090 oder KRP das Wasser reichen unter Heimkinobedingungen. Generell kein LCD Gerät.

Was manche sog. "Fachzeitschriften" von sich geben ist absoluter Käse.
Ja die sagen Referenzgerät, weil es die Pio's nicht mehr zu kaufen gibt, klar aber an homogenität und natürlichkeit (worauf es doch ankommt) nehme ich lieber nen VT30 oder GT30.

Ich habe selber vor drei Wochen im Media Markt im dunklen Heimkinoraum den ZL1 ausgiebigst begutachtet im "Hollywood" Modus und der kommt da wirklich nicht ran.