Wer wird euer PIO Nachfolger?

achja HD+....

habt ihr schon gesehen? der hdtvtest.co.uk test über den (42)VT30 ist raus: link.
SW 0,012-0,013cd/m². floating brightness vorhanden, genau wie beim GT30.
alles in allem ist das fazit aber positiv (wie zu erwarten). vielleicht ist der SW der größeren modelle ja auch noch ein wenig besser.
jetzt bleibt nur abzuwarten wie es mit rising blacks aussieht...

Abgesehen davon will man doch, wenn man mal was aufnimmt, trotzdem was anderes sehen können. Drum brauch ich auch den internen des TVs plus einen Receiver...
Wird immer sicherer der 50 VT 30 bei mir...

Nur wegen HD+ würde ich mir keinen neuen Tuner kaufen, das funktioniert mit dem internen auch sehr gut.

Trotzdem würde ich auf meine DM nicht verzichten wollen

Nur wegen HD+ habe ich mir den externen Tuner nicht geholt, da man mittlerweile auch die Möglichkeit hat HD+ Sender zu schauen über den im Pio eingebauten CI Slot. Eine CI Karte kostet Geld und das Abo für ein Jahr kostet auch €50. Ausserdem wollte ich die Option haben Sendungen aufzeichnen zu können.

Mit der Anschaffung von dem externen Receiver kam ich günstiger davon.

Wir schauen nicht so viel fern, doch wenn man schon einen Pio hat, dann sollte man schon das maximum rausholen, sonst kann man sich auch einen anderen Flatscreen holen.

Da ich auch hobbyfotograf bin, so habe ich auf der externen Festplatte (1TB) über 200.000 Bilder drauf liegen auf die ich ganz schnell zugreifen kann.

Achja, und sogut der interne Receiver auch ist und ich muss sagen, dass ich die letzten Jahre sehr zufrieden war, der externe TechniSat macht die Arbeit doch etwas besser.

Ich will doch hier niemandem einen externen Tuner absprechen wo ich doch selbst eine 8K habe :D. Aufnehmen kann man mit unseren Pios ja nicht

Meine Bemerkung bezog sich nur auf HD+.

Ich nutze meinen neuen Receiver ja hauptsächlich wegen Sky.
Da ist das Bild mit dem Pio schon wirklich 1 A
HD+ ist ja 1 Jahr gratis dabei....meine Erfahrung: 1 Tag läuft es,1 Tag wieder nicht...immer wieder kommt die Meldung: Programm ist verschlüsselt
Receiver ausschalten wieder anschalten...nervt schon etwas. Also wenn man die Möglichkeit zu HD+ hat,will ich es auch sehen....
Weiß jemand was das sein könnte ?
Sonst werde ich morgen mal in den MM fahren und die Kiste umtauschen. Wenn das dann immer noch nicht funzt,werde ich mal einen Humax testen....wäre sehr schade auf Grund dieser tollen Bildqualität

Hi Filou,

das was du beschreibst würde mir auch total auf die Nerven gehen. Ich nehme mal an, dass du die aktuellste Firmware draufhast (kannst du ja direkt über Sat runter laden). Wie gesagt, ich habe seit 2 Monaten den S1+ von TechniSat und seit dem ersten Tag gab es kein einziges Problem mit HD+.

Ich nehme mal an, dass alle TechniSat Geräte die gleiche SW+HW fürs HD+ benutzen. Wenn das herunterladen der neuen Firmware nicht funktionieren sollte, dann würde ich das Gerät einfach umtauschen.

Ich hoffe, dass du das Problem in den Griff bekommst. Wenn neue Filme auf den Privaten ausgestrahlt werden, ist die Qualität schon sehr nah an einer echten BD dran. Ich möchte meinen Receiver auch nicht mehr missen.

Melde dich bitte und sag bescheid, wenn du Abhilfe gefunden hast. Eine andere Frage, wenn du die Meldung bekommst, dass das Signal verschlüsselt ist, was passiert wenn du den Sender wechselst und wieder zurück schaltest. Mir ist gerade eingefallen, dass mein Vater mit seinen Technotrend 845 manchmal das gleiche Problem hast, doch wenn er das Programm hoch und runter schaltet, dann funtzt es wieder.

Gruß

Osyrys

Osyrys77 schrieb:

Wenn neue Filme auf den Privaten ausgestrahlt werden, ist die Qualität schon sehr nah an einer echten BD dran.

Das ist jetzt aber eine sehr optimistische Aussage :).

Die einfachen BD-Rips liegen schon im Vergleich zu HD+ qualitativ höher, mit einer echten BD kann man eine HDTV-Sendung (noch) nicht vergleichen.

Das momentan beste HD-Bild bieten zur Zeit HD-Suisse und ORF (auch wenn "nur" 720p).

Filou6901 schrieb:

meine Erfahrung: 1 Tag läuft es,1 Tag wieder nicht...immer wieder kommt die Meldung: Programm ist verschlüsselt

Karte raus und wieder rein - geht's danach ?

Sieht so aus, als ob das CAM neu initialisiert werden muß. Kann man bei den Topfields das CAM ohne reboot reseten ?

Also das was ich bisher herausgefunden habe....ich muss eine neue Software aufspielen,über Sat geht das wohl nicht.Kann man aber bei Technisat runterladen,dann über USB Stick aufspielen....werde das mal testen...
Trotzdem alles blöd,kauft man eine neue Kiste und da ist eine alte Version drauf

@GF21:

Deswegen habe ich auch geschrieben, dass es nur nahe kommt! Klar, wenn man einen Film als BD vorliegen hat und den gleichen dann mit einer Ausstrahlung übers HD+ vergleicht, dann liegt die BD vorne.

Es war aber allgemein gehalten und nicht auf einen Film bezogen.

Es gibt zig Filme die ich auf BD gesehen habe und die durchaus schlechter waren als manche Filme/Sendungen, welche übers HD+ ausgestrahlt wurden.

Wie das halt immer so ist, alles eine Frage des Ausgangsmaterials.

@ GF21

da muß ich Dir wiedersprechen.

Wir schauen bei TV eigentlich nur HD Sender ( ARD/ZDF/ARTE/AnixeServis TV + HD+ der Privaten )

Servus TV hat ein extrem gutes Bild und sendet mit 1080i. Hier ist dann das Deinterlacing estrem wichtig was die Bildqualität angeht.

Ich nutze einen VT1 von Vantage und dieser arbeitet das Bild der HD sender extrem gut auf. Er überholt in der Bildqualität auch den M01 des KRP 500.

Da ist man , ordentliche Ausstrahlung vorrausgesetzt, schon sehr dicht an der BD drann.

Eines meiner besten Beispiele was über TV Ausstrahlung möglichist, ist der sehr alte Film "Wir sind keine Engel" mit H. Bogart. Das ist schon richtig heftig was da geht. Oder letztens 10000BC, das geht auch richtig nach vorne :-)

Grüße

Dominic

Diabolo_Dominic schrieb:

Servus TV hat ein extrem gutes Bild und sendet mit 1080i.

Oh ja, extrem gut! Vorallem bei Eishockey und Talk im Hangar!

Hallo Dean,

ja, Talk im Hangar! Da kann sich ZDF mal eine Scheibe von Abschneiden, besonders bei Nachrichten ist ZDF mies bis hin zu Doppelkontouren. Bei Servus TV ist das echt genial.

Und Eishockey wie LIVE !

Grüße

Dominic

Dass die (ausländischen) HD-Sender sehr gut sind, bestreitet ja niemand. Es ist dennoch keine BD-Qualität und schon gar nicht bei den HD+ Sendern.

Vorgestern bei Zodiac auf RTL HD sind mir fast die Tränen gekommen, und das bestimmt nicht vor Glück über die "BD-nahe" Bildqualität.:D

Diabolo_Dominic schrieb:

@ GF21 da muß ich Dir wiedersprechen. Wir schauen bei TV eigentlich nur HD Sender ( ARD/ZDF/ARTE/AnixeServis TV + HD+ der Privaten ) Servus TV hat ein extrem gutes Bild und sendet mit 1080i. Hier ist dann das Deinterlacing estrem wichtig was die Bildqualität angeht. Ich nutze einen VT1 von Vantage und dieser arbeitet das Bild der HD sender extrem gut auf. Er überholt in der Bildqualität auch den M01 des KRP 500. Da ist man , ordentliche Ausstrahlung vorrausgesetzt, schon sehr dicht an der BD drann. Eines meiner besten Beispiele was über TV Ausstrahlung möglichist, ist der sehr alte Film "Wir sind keine Engel" mit H. Bogart. Das ist schon richtig heftig was da geht. Oder letztens 10000BC, das geht auch richtig nach vorne :-) Grüße Dominic

10000B.C ist selbst auf der Blu nicht der Renner und von daher denkbar ungeeignet die Sendequalität zu beurteilen weil einfach das Limit schon in der Quelle zu suchen ist.

Hi zusammen,

also, ich habe die erwartete Standardantwot bezüglich meiner Anfrage zum Pio 6090 bei quoka.de bekommen. Diese lautete:

"Hi,

I hope you understand English because I don't write your language so well even if I lived and worked there for 9 months. I want to let you know the item is in perfect condition. The price from the add is my final price including all taxes. If you are interested to buy it, please contact me back, and I will tell you more about how we can complete this deal.

Thank you and have a great day !"


So, ich habe auch gerade eben drauf geantwortet. Entschuldigt mein miserables Englisch, doch ich bin gespannt was und überhaupt als Antwort zur meiner Mail kommt. Diese lautete:

"Hi Mr.Somers,

thank you for your quick respons regarding my question about to buying the pioneer. Due to the very goog price for the Pioneer Plasma I hope you will understand that I am a little bit suspicious. My suggestion is you can send me the TV and you will transfer €500 to my bank account! Right after the Plasma will arrive at my place I will transfer the money for the TV plus the €500 back to your account. If you are really honest to sell the pioneer and to do the deal please contact me back and I will give you my bank account where you can transfer the money. I dont think there should be a problem about this.

I thank you a lot for your understanding.

Best regards"

@ Andregee

als schlechgt würde ich den 10000BC nicht bezeichnen, er taugt schon und die Sender können wirklich klasse qualität abliefern und wenn man das Bild ordentlich aufgearbeitet an das Paneel kriegt, dann ist man einfach schon ordentlich an einer BD drann, denn die Auflösung ist einfach bei HD Übertragung in diesem Bereich möglich.

was hier dann einfach zählt ist das zusammensetzten wenn man Interlaced vorliegen hat bzw Scalen bei z.b. 720P

Wenn man mal einen VT1 in aktion erlebt hat an einem KURO dann sieht man wirklich was da machbar ist mit TV.
Der M01 Tuner ist echt nicht schlecht, wenn man aber direkt umschaltet zu einem VT1, dann sieht man doch das da schon noch was gehen kann.

wir müssen da drüber ja nicht streiten. Aber ich denke wir sind uns einig das man heutzutage ausgestrahltes TV ganz gut ansehen kann. Sebst skaliertes SD wenn der Skaler dann taugt und eben gut ausgestrahlt wird.

Kam der Zodiak auf Sat1 oder Pro 7 ?

Grüße

Dominic

Hallo!
Hätte mal eine Frage zu den Einstellungen am Pioneer 5090H.
Ich lese nun schon öfters das in bestimmten Artikeln ein Scaler im TV erwähnt wird.
Wie sieht das da mit dem Pioneer aus?
Hat der doch auch,oder?
Wie oder unter welchen Einstellungen finde ich diesen denn im Menü ?
Also ehrlich gesagt,ICH habe da noch nie etwas gefunden...

die funktion eines scalers kann man in den wenigsten fällen beeinflussen.
der fernseher verarbeitet ganz automatisch das eingangssignal - das heißt z.b. dass es hochskaliert wird, sobald die auflösung unter 1920x1080 liegt.
wenn material mit halbbildern vorliegt (i) kommt noch dazu der deinterlacer zum einsatz.

meines wissens lässt sich beides nicht beeinflussen beim 5090H.

Diabolo_Dominic schrieb:

dann ist man einfach schon ordentlich an einer BD drann, denn die Auflösung ist einfach bei HD Übertragung in diesem Bereich möglich.

Die Auflösung ist das eine, die dazugehörige Bitrate das andere und am meisten entscheidende Kriterium.

Was HD+ bietet ist von einer BD-Qualität sehr weit entfernt.

Zodiac kam auf RTL HD.

@GF21

das kann ich so nicht bestätigen wie Du es sagst

Was nutzt Du für einen Reciever für HD+, was für einen TV genau?

Mein HTPC zeigt mir die Bitrate an und da habe ich z.b. Kevin allein in NY im Bereich 18-20 MB/sec gehabt und das ist brutal gut gewesen. Auch viele andere Filme die ich mit meinem HTPC aufgezeichnet hatte liegen in solch einem Bereich. Hellboy war auch wirklich gut, hat man an der sehr guten Durchzeichnung in den Dunklen Bereichen sofort gesehen.

Und es ist nicht nur die Bitrate die es ausmacht, denn bei einem guten Fotoaparat zählen auch nicht nur die Megapixel für ein gutes Bild.

Grüße

Dominic

Diabolo_Dominic schrieb:

@GF21 Was nutzt Du für einen Reciever für HD+, was für einen TV genau?

LX-5090H und DM8000.

Diabolo_Dominic schrieb:

@GF21 Und es ist nicht nur die Bitrate die es ausmacht, denn bei einem guten Fotoaparat zählen auch nicht nur die Megapixel für ein gutes Bild.

Bitrate ist nicht die Anzahl der Pixel (Megapixel - das ist die Auflösung).

Ich habe auch den 5090H , schaue Sky HD und HD+ mit einem Technisat digit HD8+
Kann ich durch irgendwelche Einstellungen noch eine Verbesserung erzielen ?

@GF21:

Die Auflösung ist das eine, die dazugehörige Bitrate das andere und am meisten entscheidende Kriterium.

Da gebe ich dir nur zum Teil recht, da weder das eine noch das andere ein Garant für gute Bildqualität ist. Man kann eine hohe Auflösung mit der maximalen Bitrate haben, doch wenn das Ausgangssignal verrauscht, verpixelt oder grobkörnig ist, dann merkt man davon nichts in der Bildqualität.

Die Blockbaster die über Ostern auf den privaten übers HD+ ausgestrahlt wurden, waren um Welten besser als z.B. die Verfilmung der Stieg Larsson Trilogie. Da gibt es zig andere BD´s mit einer hohen Bitrate und dennoch mit miserabler Bildqualität.

Ich finde es sowieso schade, dass es so viele Filme gibt die trotz der hohen Auflösung und Bitrate eine so schlechte Qualität liefern.

Hallo GF21

Du hast eine Dream 8000.

Das erklärt natürlich schon etwas.

Speilst Du TV mit 1080i zu ?
Ich hatte die Dream eines bekannten und bekennenden DM 8000 freaks hier und auch eine Vu+Duo. Beide haben wirklich nicht das klare, saubere und plastische Bild wie ein VT1, das können Dir sicher einige Leute bestätigen. Der User Nashu hier aus dem Forum hatte 2* die Dream und hat nun 2 Stück VT1 weil trotz aller test´s, Plug In´s, einstellungen ect. er nicht damit an das Bild des VT1 ehrangereicht hat. er hat auch einen LX 5090, ich nutze einen KRP 500a.

Die Dream läuft echt stabil und guter Support weswegen ich sie in die Auswahl gezogen hatte , aber mit der Bildqualität im Gegensatz zu dem VT1 wollte und konnte ich mich nicht abfinden. Ich spiele vom VT1 mit 1080p zu weil so das Bild nochmals einen Tacken besser ist als wenn ich mit Interlaced zuspiele und den M01 vom KRP Deinterlacen lasse.

wenn Du mal die Gelegenheit hast, dann schau Dir mal das Bild des VT1 mit einem HD/HD+ Sender an, dann wird sich Deine Meinung bestimmt nochmals ändern.

Grüße

Dominic

Hallo!
Ich finde den VANTAGE VT 1S auch sehr interessant.
Kann man mit diesem Gerät auch HD+ UND Sky(V13) empfangen?

Hat der VT-1 eigentlich eine bessere Bildqualität als der VT-100? Von der Features her läßt sich der Preisunterschied sonst eigentlich nicht rechtfertigen...


Edit: scheint daß bereits der VT-600 einen identischen Bildprozessor wie der VT-1 hat - damit dürfte das wohl auch für den VT-100 gelten...

@Filou

Ja, mit den entsprechenden Cams.

@Felix

Ja, um "einiges" besser, wie jemand, der beide Geräte hatte, sich äusserte. Gruss.

Nashu schrieb:

@Felix Ja, um "einiges" besser, wie jemand, der beide Geräte hatte, sich äusserte. Gruss.

Angeblich haben aber VT-1 und VT-600 laut Vantage einen identischen Bildprozessor:

http://www.hifi-foru...=4247&postID=569#569

Da wundert es etwas wenn der teurere VT-100 plötzlich von der PQ schlechter sein soll als der VT-600? (Es sei denn, der VT-100 ist das ältere Modell...)


Edit: Der VT-100 ist neuer als der VT-600, der den gleichen Prozessor wie der VT-1 haben soll. Fällt mir schwer zu glauben daß der VT-100 da schlechter sein soll...

@Felix

Ich finde leider nicht mehr den Beitrag; es war eigentlich nur ein Satz darüber; der VT-600 ist auf jeden Fall "schlechter" als der VT-1- was eigentlich bei Vantage schlecht heissen mag . Ich hatte vor dem VT-1 einen HD 7100 S, der ein hervorragendes SD und HD Bild zeigte, jedoch "schlechter" als beim VT-1. Ich glaube, ab dem VT-600 spricht man eher von Nuancen, wenn man Unterschiede zwischen den Geräten sucht. Ich kann aber nur bestätigen, was Diabolo schrieb, das Bild vom VT-1 auf dem Kuro ist unübertroffen; bei HD sogar Bluray-Qualität verdächtig. Gruss.

Diabolo_Dominic schrieb:

Hallo GF21 Du hast eine Dream 8000. Das erklärt natürlich schon etwas. Speilst Du TV mit 1080i zu ? Ich hatte die Dream eines bekannten und bekennenden DM 8000 freaks hier und auch eine Vu+Duo. Beide haben wirklich nicht das klare, saubere und plastische Bild wie ein VT1, das können Dir sicher einige Leute bestätigen. Der User Nashu hier aus dem Forum hatte 2* die Dream und hat nun 2 Stück VT1 weil trotz aller test´s, Plug In´s, einstellungen ect. er nicht damit an das Bild des VT1 ehrangereicht hat. er hat auch einen LX 5090, ich nutze einen KRP 500a. Die Dream läuft echt stabil und guter Support weswegen ich sie in die Auswahl gezogen hatte , aber mit der Bildqualität im Gegensatz zu dem VT1 wollte und konnte ich mich nicht abfinden. Ich spiele vom VT1 mit 1080p zu weil so das Bild nochmals einen Tacken besser ist als wenn ich mit Interlaced zuspiele und den M01 vom KRP Deinterlacen lasse. wenn Du mal die Gelegenheit hast, dann schau Dir mal das Bild des VT1 mit einem HD/HD+ Sender an, dann wird sich Deine Meinung bestimmt nochmals ändern. Grüße Dominic

Die DM ist hauptsächlich zum Aufnehmen da, ihre anderen Vorzüge werde ich hier lieber nicht erläutern

Ich werde paar Aufnahmen direkt vom Kuro über HMG abspielen und sehen, wie sich das Bild des HMG im Vergleich zu dem der Dream verhält. Ich versuche auch gezielt bitratenhohe Sendungen aufzunehmen.

Die Dream spielt immer mit der nativen Aulösung zu (Autoresolution). Das Bild des internen Tuners halte ich (im Vergleich zu der Dream) dennoch für besser.

Das Thema ist sehr interessant, auch wenn wir es im falschen Thread behandeln

@Mods: Kann mal bitte ein Mod den Titel in "Pioneer Laberthread" umbenennen. Dankeee

Das Bild von HD/HD+ Sendern kann bestimmt genauso gut ausschauen wie eine Blu Ray

Man muß nur weit genug wegsitzen vom TV, dann sehen selbst SD-Sender wie Blu Rays aus

GF21 schrieb:

Das Thema ist sehr interessant, auch wenn wir es im falschen Thread behandeln :D

Richtig, daher bittte wieder zurück zum Thema.

OK.....Kommen wir wieder zurück zum Thema :
DER Pio Nachfolger :
Was haltet ihr vom SONY HX 925 ?
Dieser soll ganz neu nächsten Monat in Deutschland auf den Markt kommen.
Zumindest wäre der Sony eine Preisgünstigere Alternative zum Toshiba ZL1, kommt im Juni.
Finde beide eigentlich sehr interessant,laut Presseberichte

Moin,

ich hätte mir gerne den neuen Panasonic VT30 als Ersatz für meinen jetzigen PDP 434HDE geholt.

Was ist ein realistischer Wert für den Pioneer zu bekommen? Ich habe ihn letztes Jahr vom Pioneerservice checken lassen und er meinte, ich hätte knapp 10.000h im Energiesparmodus laufen lassen. Zudem sieht er immer noch aus wie neu, keine Schrammen, Kratzer oder ähnliches...

für den 434 wirst du nicht mehr viel bekommen.
genau so wie ich für meinen 436.

aber mal eine frage :
da ich ja noch nicht kuro schwarzwert verwöhnt bin,
sind doch sicher auch andere geräte besser wie der 436 oder?
vt30 oder ein modell früher....
möchte so 50-55 zoll.
da wird es sicher das ein oder andere austellungsstück oder
gebrauchtgerät geben was besser ist wie meiner oder?

j.d.0504 schrieb:

die funktion eines scalers kann man in den wenigsten fällen beeinflussen. der fernseher verarbeitet ganz automatisch das eingangssignal - das heißt z.b. dass es hochskaliert wird, sobald die auflösung unter 1920x1080 liegt. wenn material mit halbbildern vorliegt (i) kommt noch dazu der deinterlacer zum einsatz. meines wissens lässt sich beides nicht beeinflussen beim 5090H.

Den Deinterlacer kann man beim 5090/5090H über den Pure Cinema- und I/P-Modus einstellen, den Scaler dagegen mE nicht.

Nicht mehr viel heißt???

ebay auktion.
die 280€ sind noch viel - damit kann man nicht wirklich rechnen. ich würde ihn eher knapp über 200€ einordnen.

Felix3 schrieb:

j.d.0504 schrieb: die funktion eines scalers kann man in den wenigsten fällen beeinflussen. der fernseher verarbeitet ganz automatisch das eingangssignal - das heißt z.b. dass es hochskaliert wird, sobald die auflösung unter 1920x1080 liegt. wenn material mit halbbildern vorliegt (i) kommt noch dazu der deinterlacer zum einsatz. meines wissens lässt sich beides nicht beeinflussen beim 5090H. Den Deinterlacer kann man beim 5090/5090H über den Pure Cinema- und I/P-Modus einstellen, den Scaler dagegen mE nicht.

Und wie wären denn da die besten/sinnvollsten Einstellungen?

@Filou6901

ist alles hier beschrieben Klick Link

Danke....Das heisst also ,das ich normalerweise jeh nach TV,HDTV oder Blu-Ray immer wieder umstellen müsste :

Pure cinema-Drive Mode
?

es fehlt allerdings die einstellung und erklärung des I/P modus - da habe ich auch noch nicht ganz durchgeblickt... weil das ist doch sicher die eigentliche funktion des deinterlacers oder?

Ist bei mir immer auf 2.




@j.d.0504
Stell es bei dir um und Teste

Hat der 5090h die Einstellung I/P Modus überhaupt???

das kommt aufs material an. wenn du mit progressiven quellen zuspielst ist die automatisch deaktiviert. ist eben nur verfügbar wenn halbbild-material vorliegt.

findest du unter profi-einstellungen/andere.

j.d.0504 schrieb:

kommen die VX300 wirklich schon so schnell? ich dachte die VX200 sind noch relativ neu?

Ich glaube der neue Name steht weniger für neue Technik oder Verbesserungen, da es ihn ja ausschließlich in kleineren Größen geben wird (42, 50 u. 65" http://www.highdefju...1-Panasonic-VX-200).

Glaube also dass der VX300 eher eine Ergänzung zu der Reihe ist und dass er den VX200 nicht ersetzen wird...