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Wer wird euer PIO Nachfolger?

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Beitrag
Felix3
Inventar
#401 erstellt: 11. Apr 2011, 08:03
Die Nachteile der Kuros sind mir gut vertraut, ich warte halt immer noch auf ein neues Modell (völlig egal ob LCD, Plasma oder was auch immer) mit dessen Problemen ich in Summe besser leben kann als mit den Kuro-Problemen...
mvagusta67
Stammgast
#402 erstellt: 12. Apr 2011, 20:04
Beim Kuro gibt's keine Probleme
Diabolo_Dominic
Stammgast
#403 erstellt: 13. Apr 2011, 06:26
Hallo Felix3

was für "Probleme" stören Dich denn an Deinem Kuro und welchen hast Du ?

Alles was ich bisher in diesem jahr nochmal angesehen habe würde mich nicht dazu bringe meinen KRP 500 auszutauschen.

Der momentan einzige könnte der Sony 65HX925 sein wenn er denn da ist und man ihn ansehen kann.

Im Pana Thread schlagen sie sich die Köppe ein weil in der GT Serie immer mehr Fehler auftreten und die "heilige Kuh" VT30 doch nicht so heilig sein könnte. Ist dann schon lustig wie die Abgehen wenn man mit einem PIO kommt....

Grüße

Dominic
d-fens
Inventar
#404 erstellt: 13. Apr 2011, 06:49
Aber wieso kommt man immer und immer wieder mit dem Pio.
Wieso wird die alte Leier immer wiederholt?!
Irgendwann ist doch mal gut.
Frage mich was da für eine Absicht dahintersteckt, wenn man alles schon mal Gesagte zig Male wiederkäut.
Dean_The_Machine
Inventar
#405 erstellt: 13. Apr 2011, 07:45
@d-fens

Warst Du denn nicht auch einer derjenigen im Pana Thread immer Pro Pio gesprochen hat und jetzt aufeinmal nicht mehr?
Korrigiere mich wenn ich falsch liege!

Um Deine Frage zu beantworten - Pioneer ist auch im Jahr 2011 Referenz (ausgenommen 3D), das Gesamtpaket des Pio´s stimmt einfach auch ohne nennenswerte Fehler! Bei den aktuellen Pana´s muss man einfach zu viele Kompromisse eingehen.
Das ist halt für die Pana Anhänger schwer zu verstehen zumal sie ja dachten das vielleicht dieses Jahr die gekauften Pioneer Patente drin stecken was aber wieder nicht der Fall ist und vermutlich auch nie geschehen wird. Das ist schon frustrierend!

Aber um ehrlich zu sein, mich nerven die Vergleiche ebenso, allein deswegen weil ich es nicht gern lese wenn ein Kuro (9G) (in meinem Fall ein KRP600) mit einem Pana verglichen wird. Ist ja fast so als würde man einen Ferrari mit einem Audi vergleichen, wobei beides schöne Autos sind.

In diesem Sinne
d-fens
Inventar
#406 erstellt: 13. Apr 2011, 08:01
Jo, hab ich, vor vielen Wochen.
2-3 bis Beiträge und dann war gut, weil alles gesagt.
Andere haben es mir gleich getan.
Ging gerade mal über 2 Seiten oder so.War auch nicht so penetrant und provozierend wie das aktuelle Geseiere.

Dann kehrte für Wochen von den Pio-Besitzern Ruhe in den Panasonics Threads ein.

Die neuesten Ausbrüche von Pio Besitzer waren dann aber nur noch überflüssig.
Ständig die gleiche Leier.
Da hab ich dann einfach nicht mehr den Sinn gesehen.
Ging es um ein bißchen Aufmerksamkeit, die anscheinend einige Pio-Besitzer in andere Threads nicht bekommen?!

So oder so, gut dass die Moderation eingegriffen hat.


[Beitrag von d-fens am 13. Apr 2011, 08:04 bearbeitet]
Dean_The_Machine
Inventar
#407 erstellt: 13. Apr 2011, 08:19
Ich halte mich aus den diversen Threads raus weils für mich persönlich keinen Sinn macht, ich brauche kein 3D deshalb auch kein Wechsel.
Allein der Hype mit den Pioneer Patenten hat meiner Meinung nach das ganze ausgelöst und der kam von den Pana Anhängern. Insgeheim wünscht sich jeder Pana Anhänger / Interessent das mal die Technik von Pio drin steckt, nur passierte das nicht und somit wird Pio gleich als Oldtimer abgestempelt.

Ich war erst vor 2 Wochen bei einem Bekannten der den 65"VT20 da stehen gehabt hat. Das Teil hatte laut Aussage von ihm locker seine 2000-3000 Std. drauf. Wir hatten zum Spass mal abgedunkelt um den Schwarzwert zu sehen und dann sind wir zu mir gefahren. Den Rest kannst Du Dir ja selbst ausmalen.
Abgesehen vom für mich noch lange nicht ran reichenden Schwarzwert, war das Bild sehr Grün/Gelb lastig.
Er hat sich den Pana wegen 3D und der Grösse gekauft, hat selber aber nur 3 Filme in 3D drauf gesehen und jetzt? Der 3D Hype ist bei im Verflogen warum auch immer.
d-fens
Inventar
#408 erstellt: 13. Apr 2011, 08:26
Keine Frage, Kritik ist abgebracht und kann sicherlich auf ein paar Male niedergeschrieben werden.
Aber irgendwann muss eine normal funktionierende Birne doch mal sagen dass es gut ist.
Und darum geht es mir.
Man kann sich ja in diversen Pio Threads über Panasonic auflassen, wenn es einem irgendwie hilft.
Dean_The_Machine
Inventar
#409 erstellt: 13. Apr 2011, 08:39
Ich weiss ja auch was Du meinst, ich beobachte den Thread ja auch. Meistens die gleichen Personen! Schlimmer ist allerdings der psp....e mit seinen eeeewig langen Post über Stromverbrauch usw.

Mich würde es ja auch freuen wenn Panasonic, Samsung oder auch LG den gewissen Sprung nach oben schaffen würden. Nur fixieren die sich irgendwie alle nur auf Mutlimedia,3D und den ganzen Schei*s und lassen die wichtigsten Merkmale ausser acht. Aber nein, die bauen stattdessen ungewollte Features ein!

Irgendwann muss ich ja auch mal umsteigen wenn mein KRP die Grätsche macht. Hoffentlich nicht all zu bald!
d-fens
Inventar
#410 erstellt: 13. Apr 2011, 09:02
Haste vollkommen recht.
Der Pierre mit seinen ewig langen und sich wiederholenden Ergüssen ist schon schwer zu ertragen.
Ich überspringe diese Beiträge immer und gut ist.

Das mit den Features stimmt nur allzu sehr.
Bestes Beispiel, die neue D-LED-Serie von Samsung.
Design und Features traumhaft, aber dafür ein Clouding das nicht einen Deut besser ist als letztes Jahr.Ein Trauerspiel!
Sheriff007
Inventar
#411 erstellt: 13. Apr 2011, 09:05
Ich finds okay, die Pana-Jünger ab und zu wieder auf den Boden der Tatsachen zu holen und ihnen ins Gedächtnis zu bringen, dass es 2008 bereits geräte gab, die heutige Premiumgeräte in einigen (wichtigen, elementaren) Disziplinen schlagen.
d-fens
Inventar
#412 erstellt: 13. Apr 2011, 09:32
Wieso?
Das macht nur Stress und bringt garnichts.
Im Grunde kann man seinen Dicken aus Threads raushalten mit dessen Thema man nichts zu tun hat und auch nicht haben wird.

Oder geht es doch um Minderwertigkeitskomplexe und/oder zu wenig Aufmerksamkeit von/für Pioneer Besitzer(n)?!


[Beitrag von d-fens am 13. Apr 2011, 09:34 bearbeitet]
Nicklas
Stammgast
#413 erstellt: 13. Apr 2011, 10:11
Hey ...

nun kehrt doch mal wieder zum Thema zurück!

...PIO- NACHFOLGER!!!!!!

Dean_The_Machine
Inventar
#414 erstellt: 13. Apr 2011, 10:24
Sag mal liest Du überhaupt mit?
Es gibt keinen Nachfolger, zumindest jetzt nicht und genau über das reden wir!
Diabolo_Dominic
Stammgast
#415 erstellt: 13. Apr 2011, 10:27
Hallo D-Fens.

eines der Hauptptobleme aus meiner sicht im Pana Thread ist das in der Oberliga gespielt werden will, aber nicht über bezirksliga hinausgekommen wird. Richtig masive BUGS und Fehler werden abgetan und jedes Jahr kommt die absolute ÜBERREFERENZ oder ist eben angekündigt.

Es ist schon genau richtig das man vergleiche zieht und das sollte man auch in bezug auf ein etabliertes Referenzgerät machen. Nur weil es die KRP nicht mehr neu gibt, heist das lange nicht das keine in Benutzung sind oder das es "alter scheiß", überholte Technik ect sei, wie es so nur im Pana Thread von einigen tituliert wird.

Wohl eher deswegen weil das eigene "Referenzprodukt" das versprochene nicht zu erfüllen scheint oder man es sich verdammt gut schönreden muß.

Ich arbeite selber in der Branche der Unterhaltungselektronik und bin echt froh keine TV´s verkaufen zu müssen.

Ein pana 2011er Modell wird aber ehr nicht zu dem ablöser meines Kuro gehören und das obwohl ich wirklich Jahrelang von Pana sehr angetan war und immer richtig intensiv und so objektiv wie möglich teste. Ich hatte mir auch den 65VT20 gekauft, obwbohl die Test´s des 50VT20 von uns nicht so gut waren um zu sehen ob Pana beim 65er nachgelegt hat. War aber nicht so.

Und nun liegt meine Hoffnung im HX 925 von sony :-)

Grüße

Dominic
Dean_The_Machine
Inventar
#416 erstellt: 13. Apr 2011, 10:33
Absolute Zustimmung!


Diabolo_Dominic schrieb:

Und nun liegt meine Hoffnung im HX 925 von sony :-)


Da bin ich schon auf Deine Erfahrungswerte gespannt! Lass es uns wissen wenn es soweit ist.


Gruss Dean
Felix3
Inventar
#417 erstellt: 13. Apr 2011, 11:11

Diabolo_Dominic schrieb:
Hallo Felix3

was für "Probleme" stören Dich denn an Deinem Kuro und welchen hast Du ?

Die bekannten Pio- bzw. Plasma-Probleme halt. In absteigender Reihenfolge:

1. "Dirty Screen"-Effekt. Hatte bisher jeder Pio seit 7G den ich gesehen habe
2. Farbpräzision bei Zwischen- und Mischfarben - das können Top LED-LCDs mittlerweile etwas besser
3. Bewegungsschärfe bei 50/60-Hz Material könnte besser sein
4. Maximalhelligkeit reicht nicht aus für sehr helle Umgebungen
5. Deinterlacer/Scaler ist nicht mehr state-of-the-art

3 und 4 sind plasmatypische Probleme die mich persönlich nicht besonders stören da ich nur abends und überwiegend Kinofilme anschaue. 5 kann man (wie die fehlenden Multimedia-Features und den mässigen internen Receiver) durch einen guten externen Receiver bzw. AVR kompensieren.

2 betrifft vor allem feine Farbverläufe bei geringer Farbsättigung - ich seh halt leider solche Details. 1 finde ich persönlich am störendsten - sehr schade daß Pio dieses Produktionsproblem nie in den Griff bekommen hat.

In Summe kann ich mit den Kuro-Problemen immer noch besser leben als mit den Problemen der neueren Geräte...
GF21
Inventar
#418 erstellt: 13. Apr 2011, 11:34

Felix3 schrieb:
... und den mässigen internen Receiver ...


Wo soll der interne Receiver mässig sein ?
Bildtechnisch ist er ja erste Sahne, die Umschaltzeiten sind auch auf einem durchaus normalen Level (für einen eingebauten Sat-Tuner).
Diabolo_Dominic
Stammgast
#419 erstellt: 13. Apr 2011, 11:36
Hallo Felix,

was ist bei Dir der "Dirty Screen effekt". Meinst Du damit die "flecken" bei total schwarzen Bildern ?

Bei den Farben kann ich mich wirklich nicht beschweren, ich denke aber ich weis was Du meinst, diese Probleme hatte ich länger mit meinem HTPC als Zuspieler das die Farbverläufe unsauber wirken. Das hat sich bei mir aber als reines Problem des Zuspielers herausgestellt.

Bei der Bewegungsschärfe hast Du recht. Das können andere Geräte wirklich besser, wobei der effekt auch stark von der Zuspielung/Quellenmaterial und die Bewegungsgeschwindigkeit der Schwenks abhängig ist. Das ist für mich persöhnlich das einzige wieso ich meine Suche nach einem KRP 600 nicht intensiviert habe.

Bei der Maximalhelligkeit hast Du natürlich auch recht. Unser Wohnzimmer ist Süd/Westlage mit einer großen Glasfront wodurch im Sommer ordentlich LICHT da ist. Da ich aber tagsüber fast nie TV sehe war das noch nie ein Manko. Beim "Zocken" über den TV ist das aber schon doof, hier wäre ein LED/LCD garantiert voll im Vorteil.

Der Scaler ist so verkehrt nicht, er ist aber keine BOMBE bei über HDMI zugespielten DVD´s , beim M01 Reciver geht das aber klasse ! Der Deinterlacer ist auch nicht schlecht, aber auch kein State of the Art mehr, da hast Du recht, wobei bei HD 1080i matwerial werkelt er wirklich gut. Den Multimedia Reciver M01 fidne ich persöhnlich gut. Wiedergabe von USB funzt gut und auch das Zeitspringen geht klasse. Die Geschwindigkeit ist eben nicht die Schnellste im Zugriff ect.
Der TV Tuner des M01 taugt aber schon. Ich habe mit einem Diablo2 Prof und der Ipnosys 0.31 auch die HD+ Sender am laufen und er macht das ganze schon wirklich gut. Auch finde ich das er SD Bilder angenehm hochrechnet. Hier ist er definitiv nicht schlechter als ganz aktuelle Empfänger in den TV´s. Es gibt halt leider keine PVR Funktion.
Deswegen habe ich wieder einen Vantage VT1 seit die 2.11er FW nun endlich läuft udn damit ist das TV Bild wirklich sehr gut.


Diese wirklich kleinen Defizite gegenüber anderen Plasmaherstellern kann ich persöhnlich gut verschmerzen und so ganz entspannt auf einen TV mit eienr Diagonale im Bereich 63-65 Zoll warten . Wie gesagt, hoffung liegt im SONY

Grüße

Dominic


[Beitrag von Diabolo_Dominic am 13. Apr 2011, 11:38 bearbeitet]
inthehouse
Inventar
#420 erstellt: 13. Apr 2011, 12:13

Diabolo_Dominic schrieb:
...Bei der Maximalhelligkeit hast Du natürlich auch recht. Unser Wohnzimmer ist Süd/Westlage mit einer großen Glasfront wodurch im Sommer ordentlich LICHT da ist. Da ich aber tagsüber fast nie TV sehe war das noch nie ein Manko. Beim "Zocken" über den TV ist das aber schon doof, hier wäre ein LED/LCD garantiert voll im Vorteil...

Grüße

Dominic


Hallo

Kalibriere den ISF Day Modus beim Pioneer auf ca. 50ftL dann sollte das mit der Leuchtkraft auch bei Tag klappen.



KLICK LINK
Sheriff007
Inventar
#421 erstellt: 13. Apr 2011, 12:21
Und es gibt auch immer wieder Pana-Besitzer die behaupten einen VT20 mit Kuroniveau zu haben, weil sie mal irgendwo aufgeschnappt haben, dass Pana die Technik von Pio gekauft hat.
Fakt ist, dass davon bis heute (VT30) NICHTS zu sehen ist, jedenfalls nicht am Kontrast, auch wenn es die Panabesitzer gern so hätten.
jd17
Inventar
#422 erstellt: 13. Apr 2011, 14:14

d-fens schrieb:
Oder geht es doch um Minderwertigkeitskomplexe und/oder zu wenig Aufmerksamkeit von/für Pioneer Besitzer(n)?!

ich verstehe deinen vorwurf nicht d-fens.
vielleicht bist du noch etwas beleidigt wegen meinem blöden kommentar zum thema 5090 verkaufen - dafür habe ich mich aber entschuldigt. nochmal - war doof von mir und es tut mir leid.

davon abgesehen hatte mein letzter kommentar im VT30 thread aber sehr wenig mit pioneer zu tun.
vielmehr habe ich nach dem geposteten video zum floating brightness issue den bezug zu alten panasonic modellen gezogen - denn meines erachtens hat scheinbar auch panasonic 2008 den höhepunkt der plasmaproduktion erreicht (so steht es auch im thread) - mit den PZ85/800ern. da gab es keine schwarzwerterhöhung, keine floating blacks oder sonstiges. der schwarzwert war zwar schlechter als jetzt - aber er war wenigstens stetig und auch sonst war das bild nicht dynamisch gesteuert.

mit aufmerksamkeit hat das herzlich wenig zu tun.
bei meinem vorigen beitrag in dem thread wollte ich lediglich darauf hinweisen, dass ein gebrauchter KURO doch eine option sein kann. das war höflich und sachlich ausgedrückt und an die leute gerichtet, die sich offensichtlich eh nicht für 3D interessieren. dass darauf nur die falschen anspringen ist nicht meine schuld.


wie auch immer möchte ich hier im forum keinen zwietracht mit menschen, die offensichtlich vernünftige ansichten haben. ich hoffe wir können das nun vergessen...


@felix - der dirty screen effect ist auch das einzige, was mir negativ auffällt. ist wirklich schade, zumal es ja offensichtlich auch ohne geht (panasonic/samsung).
aber nachdem ich mir jahrelang immer diverse top-modelle aus den LCD- und plasmalagern angesehen habe, kann ich ganz gut darüber hinwegsehen.
ich kann mir sehr gut vorstellen, dass es bis lasertv, sed/fed oder oled marktreife erlangt, keine ernsthafte bildqualitäts-konkurrenz zu den KUROs gibt. dafür sind die hersteller einfach noch zu weit davon entfernt.

ausnahme sind höchstens D-ILA beamer von JVC. die sind wirklich klasse und ich konnte keine echten schwächen sehen.
d-fens
Inventar
#423 erstellt: 13. Apr 2011, 14:56
Für mich ist das okay.Kein Ding.

Man muss sich aber nicht wundern, dass die Pana-Interessierten irgendwann grantig reagieren, wenn man immer und immer wieder mit den Pios kommt, gerade wenn man nicht mal die Absicht hat in naher Zukunft zu wechseln.

Wenn man die Argumente gegen Pana und für Pio 1 oder 2 Mal bringt, ist das völlig okay, aber irgendwann muss Schluss sein.
Und dem war nunmal nicht so.

Aber Schwamm drüber, die Moderation hat eingegriffen und das war diesmal gut so.
Verloren war dieser Pana-Thread aber vorher schon bei dem ganzen Müll.
Und das ist nicht die Schuld der Pio Besitzer.
Felix3
Inventar
#424 erstellt: 13. Apr 2011, 16:14

GF21 schrieb:

Felix3 schrieb:
... und den mässigen internen Receiver ...

Wo soll der interne Receiver mässig sein ?
Bildtechnisch ist er ja erste Sahne, die Umschaltzeiten sind auch auf einem durchaus normalen Level (für einen eingebauten Sat-Tuner).

Der interne Receiver ist nach aktuellen Maßstäben nur mässig, da:

- kein Twin-Tuner
- keine Recording-Möglichkeiten
- kein Anschluß für externe Festplatten
- umständliche Sender/Favoriten-Verwaltung
- langsame(!) Umschaltzeiten

Diabolo_Dominic schrieb:
Hallo Felix,

was ist bei Dir der "Dirty Screen effekt". Meinst Du damit die "flecken" bei total schwarzen Bildern ?

Nein, im Gegenteil: Es geht um den "Schmutz-Effekt" bei sehr hellen, großflächigen Szenen. Dieser Effekt fällt dann besonders bei horizontalen oder vertikalen Kameraschwenks auf. Die Ursache liegt wohl in einer ungleichmäßigen Folienbeschichtung.

Falls Du das bisher noch nicht gesehen hast: Sei froh und achte nicht darauf...
Felix3
Inventar
#425 erstellt: 13. Apr 2011, 16:16
@ d-fens: Ich verstehe die Diskussion und Deine letzten Beiträge nicht: wir sind hier nicht im Pana-Forum, also was soll das?
GF21
Inventar
#426 erstellt: 13. Apr 2011, 16:57

Felix3 schrieb:

Der interne Receiver ist nach aktuellen Maßstäben nur mässig, da:

- kein Twin-Tuner
- keine Recording-Möglichkeiten
- kein Anschluß für externe Festplatten
- umständliche Sender/Favoriten-Verwaltung
- langsame(!) Umschaltzeiten


zu 1. OK, Loewe, Sharp (HD1) und Metz konnten das schon lange.
zu 2. siehe 1
zu 3. stimmt, nicht gut gelöst.
zu 4. an welcher Stelle genau ist es umständlich ?
zu 5. Im Vergleich zu welchem anderen TV ? (Eine Dreambox lassen wir erstmal außen vor)
d-fens
Inventar
#427 erstellt: 13. Apr 2011, 16:59
Es ging um Beitrag 403 und den Verweis auf den Pana-Thread und mein Eindruck was da gelaufen ist.
Ist aber auch egal, weil durchgekaut und geklärt.
tvfan89
Stammgast
#428 erstellt: 14. Apr 2011, 14:26

Sheriff007 schrieb:
Und es gibt auch immer wieder Pana-Besitzer die behaupten einen VT20 mit Kuroniveau zu haben, weil sie mal irgendwo aufgeschnappt haben, dass Pana die Technik von Pio gekauft hat.
Fakt ist, dass davon bis heute (VT30) NICHTS zu sehen ist, jedenfalls nicht am Kontrast, auch wenn es die Panabesitzer gern so hätten. :.


Der inoffziele Nachfolger vom Pana Z1 ist nach "HD+TV" soweit fertig. Besitzt sicherlich KRP niveau nur die Massenanfertiung wäre nicht rentabel nach aussagen! Die wollen nicht den gleichen fehler machen wie Pioneer.

Schon klar wird der Vt30 im Kontrast und Schwarzwert noch nicht besser als Pioneer KRP sein. Aber der war ja auch um einiges teurer dazumal. Mann muss dies immer zu Relation im Preis sehen.
ViSa69
Inventar
#429 erstellt: 14. Apr 2011, 14:39

GF21 schrieb:

Felix3 schrieb:

Der interne Receiver ist nach aktuellen Maßstäben nur mässig, da:

- kein Twin-Tuner
- keine Recording-Möglichkeiten
- kein Anschluß für externe Festplatten
- umständliche Sender/Favoriten-Verwaltung
- langsame(!) Umschaltzeiten


zu 1. OK, Loewe, Sharp (HD1) und Metz konnten das schon lange.
zu 2. siehe 1
zu 3. stimmt, nicht gut gelöst.
zu 4. an welcher Stelle genau ist es umständlich ?
zu 5. Im Vergleich zu welchem anderen TV ? (Eine Dreambox lassen wir erstmal außen vor)


Hallo GF,

Na, wenns nicht so umständlich wär bräuchten wir ja kein "Kuro-SAT-Edit", oder ?

@tvfan89
Sehe ich genau so. Denke auch das die Kuro-Bildqualität einfach zu teuer ist/wird. Aber der Unterschied zu Pana ist das Pio nur High-End Geräte anboten hat.
Bei Pana kriegste vom einfachen Einsteiger-Modell bis hin zum Highend was geboten.
Warum Pana, zumindest bei den Top-Modellen, nicht vollständig die Kuro-Technologie implentiert verstehe ich nicht so wirklich ...

Gruß,
ViSa69
Andregee
Inventar
#430 erstellt: 14. Apr 2011, 17:59
eine extralinie mit speziellen panelen zu fahren ist viel zu teuer.
man nutzt lieber den gleichen sockel, spezialisiert die geräte nur in ausstattung und design und erreicht damit ein großes kundenpotential mit geringem aufwand
Diabolo_Dominic
Stammgast
#431 erstellt: 16. Apr 2011, 08:15
@ Felix 3

also Festplatte kann man doch anklemmen und von ihr abspielen.

habe ich schon sehr oft gemacht und mich an den guten Eigenschafdten der Scaler/Deinterlacer vom Pio erfreut.

Bildmäßig ist der Tuner vom Pio aber wirklich klasse.

Er transportiert ein echt astreines Bild zum paneel.

Und mit einem Diablo 2 prof und Ipnosys 0.31 drauf geht auch HD+ :-)

Grüße

Dominic
*Gianni*
Ist häufiger hier
#432 erstellt: 17. Apr 2011, 15:37

Sheriff007 schrieb:
Ich finds okay, die Pana-Jünger ab und zu wieder auf den Boden der Tatsachen zu holen und ihnen ins Gedächtnis zu bringen, dass es 2008 bereits geräte gab, die heutige Premiumgeräte in einigen (wichtigen, elementaren) Disziplinen schlagen. :KR


Wenn, dann sollte man wohl eher Pioneer-Nutzer wie Deinereiner auf den Boden der Tatsachen holen, in dem man erwähnt, dass es bereits im Jahre 2002 Geräte gab, die bildtechnisch besser waren, als die 2008 KUROs. Kosteten jedoch auch das 3-Fache eines KRP-600.
Filou6901
Inventar
#433 erstellt: 17. Apr 2011, 17:19
Kommen wir nun mal wieder zurück zum Thema....Wer wird denn nun der würdige Nachfolger???
ICH habe zumindest diese beiden ins Auge gefasst :
SONY KDL-55HX925 oder
Toshiba ZL 1 (Preis muss allerdings noch runter)
Ich werde nun diese beiden auf dem Markt beobachten.
Bin sehr gespannt auf den ZL1 und werde ihn mir im Mai mal beim Händler ansehen.
So wie es aussieht werde ich mir dann bestimmt Ende 011 ein neues Gerät kaufen.
GF21
Inventar
#434 erstellt: 17. Apr 2011, 17:36

*Gianni* schrieb:

Wenn, dann sollte man wohl eher Pioneer-Nutzer wie Deinereiner auf den Boden der Tatsachen holen, in dem man erwähnt, dass es bereits im Jahre 2002 Geräte gab, die bildtechnisch besser waren, als die 2008 KUROs.


Welche zum Bespiel ?
mvagusta67
Stammgast
#435 erstellt: 17. Apr 2011, 18:35
Das würde mich auch mal interessieren, welcher das sein soll. Es gibt bis heute keinen ebenbürtigen. Komm jetzt ja nicht mit dem ganzen Runco Shit .


[Beitrag von mvagusta67 am 17. Apr 2011, 18:38 bearbeitet]
razerviper
Stammgast
#436 erstellt: 17. Apr 2011, 18:41
Loewe Aconda
Sheriff007
Inventar
#437 erstellt: 18. Apr 2011, 17:17
Definiere "bildtechnisch".
Im nativen Kontrast waren sie sicher nicht besser, als die 9G-Kuros...
inthehouse
Inventar
#438 erstellt: 20. Apr 2011, 07:35
Hallo

der Plasma GT30 von Panasonic soll ein tieferes Schwarz wie der 5090H haben und auch sonst sehr passabel sein laut einem user KLICK LINK.

Da wäre eventuell ein potentieller Nachfolger bei Interesse...
DUSAG0211
Inventar
#439 erstellt: 20. Apr 2011, 07:51
Ich dachte die Panasonics haben ganz andere Probleme als tiefes schwarz...
Robby_Analog
Stammgast
#440 erstellt: 20. Apr 2011, 07:58
ich wechsel vom krp zu vt30. den grund habe ich im pana thread genannt.
Robby_Analog
Stammgast
#441 erstellt: 20. Apr 2011, 08:31
sehe gerade im link von inthehose, dass d-fens meine eindrücke bestätigen kann. das wars dann wohl........
ssirius
Inventar
#442 erstellt: 20. Apr 2011, 08:36

Sternenfeuer schrieb:
Ich dachte die Panasonics haben ganz andere Probleme als tiefes schwarz...


Völlig richtig !
Felix3
Inventar
#443 erstellt: 20. Apr 2011, 09:07

inthehouse schrieb:
Hallo

der Plasma GT30 von Panasonic soll ein tieferes Schwarz wie der 5090H haben und auch sonst sehr passabel sein laut einem user KLICK LINK.

Da wäre eventuell ein potentieller Nachfolger bei Interesse...

Der VT30 wäre schon interessant. Die GT30-Reviews im AVForum und bei cnet loben die PQ, erwähnen aber auch diverse Probleme:

- False Contouring
- 50 Hz Problem
- Floating Brighness

AVForum Panasonic GT30 (TX-P50GT30B) 50 Inch 3D Plasma TV Review
Cnet Panasonic TC-P50GT30

AVForum gibt dem SW nur ein "Excellent" im Vergleich zum KRP "Reference", aber es kann natürlich gut sein daß ein neuer Pana im direkten Vergleich einen ebenso guten SW hat wie ein 2-3 Jahre alter Kuro - hier bleibt abzuwarten ob die neuen Panas das gleiche Problem mit sich verschlechterndem SW bekommen wie die Vorgängermodelle...
Dean_The_Machine
Inventar
#444 erstellt: 20. Apr 2011, 09:16

inthehouse schrieb:
Hallo

der Plasma GT30 von Panasonic soll ein tieferes Schwarz wie der 5090H haben und auch sonst sehr passabel sein laut einem user KLICK LINK.

Da wäre eventuell ein potentieller Nachfolger bei Interesse...

Wow! Und das verlinkt von einem der selbst kalibriert und weiss worauf es ankommt!
Wenn wir alle nach unseren Augen gehen würden, dann hätten wir alle die besten Plasmas der Welt daheim stehen.

Achja, die 64´Samsung D8000 Plasmas kommen den High End Panas sehr nahe laut dem Kalibrierer Chad B. aus dem AVS! Zumindest haben die nicht so die Kinderkranheiten der Pana´s und wären so eine ernstzunehmende Alternative!


Update 4-19-2011: I just calibrated the 64" version of this TV, and I am very happy with the improvement in black level over the review sample! Before I attempted any black level readings and before I engaged Cinema Smooth, I could plainly see the minimum luminance level and contrast were significantly improved. In a darker than average room, the contrast looked outstanding even with dark scenes. No, it was still not in the same league as the Kuro 101FD I calibrated yesterday, but it looked similar to the higher end Panasonics and at least as good as last year's 63D7000/8000.
I have determined that my Chroma5 meter, which is rated to be accurate down to approximately .014 fL, at least gives gives ballpark readings from that level down to approximately .008 fL. The PN-64D8000's readings were below that threshold with both a black screen and the black section of the ANSI checkerboard pattern. While I cannot provide a reliable exact number for the black level, it is definitely lower than that of the PN-51D8000, and it is probably very close to the best Panasonic plasmas.
With a 1080P/24 input and Cinema Smooth engaged, I got a consistent reading of .012 fL.
As was the case last year, the contrast is dramatically improved with the larger panel size, and picture quality is a significant notch higher as a result.
GF21
Inventar
#445 erstellt: 20. Apr 2011, 09:21
Ich kann nur hoffen, daß sich viele auf die neuen Panasonics stürzen und die Pio-Preise sinken, so kann ich den 600'er vielleicht noch ein wenig günstiger bekommen
Dean_The_Machine
Inventar
#446 erstellt: 20. Apr 2011, 09:23
Richtiiig und ich stell mir dann einen KRP500 ins Schlafzimmer! Am besten noch in der weissen Ausführung!
jd17
Inventar
#447 erstellt: 20. Apr 2011, 09:29
vom GT30 sind doch bereits schwarzwertmessungen von D-Nice und weiteren zuverlässigen quellen bekannt - und die sind von einem 5090H weit entfernt.

D-Nice @AVS Forum schrieb:
The GT30s measure .005fL. Myself, HDTVTest.com and AVForums got that measurement. Do not expect .002fL from the VT30.

Quelle.

das entspricht 0,017cd/m² - also noch ein bisschen schlechter als 8G KURO.


@Dean:
gesehen? :).
Dean_The_Machine
Inventar
#448 erstellt: 20. Apr 2011, 09:34

j.d.0504 schrieb:

@Dean:
gesehen? :).


Ohhh shit, meine Frau bringt mich um!
jd17
Inventar
#449 erstellt: 20. Apr 2011, 09:36
naja da steht doch VB - kannst ja mal schauen was drin ist...
d-fens
Inventar
#450 erstellt: 20. Apr 2011, 10:54
@Dean

Das ist mein subjektiver Erfahrungsbericht und dann kannst du dir deine dummen Kommentare sparen.
Danke dass du das in Zukunft respektieren wirst.


[Beitrag von d-fens am 20. Apr 2011, 10:59 bearbeitet]
Dean_The_Machine
Inventar
#451 erstellt: 20. Apr 2011, 11:04

d-fens schrieb:
...dann kannst du dir deine dummen Kommentare sparen.

Vielleicht solltest Du mal genauer lesen! Mein Satz bezog sich auf Intehouse, da gerade er als Kalibrierer auf Deinen subjektiven Beitrag verlinkt hat.

Des weiteren machst Du genau das was Du vor kurzer Zeit dem j.d. angekreidet hast.

Also Husch Husch ins Körbchen und viel Spass mit Deinem Kuro-Killer (0,017cd/m²)
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