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Erfahrungen mit den G8 Kuro Pio/4280XA/XD/5080XA/XD/428XD/508XD

+A -A
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Beitrag
Trombone
Stammgast
#654 erstellt: 19. Aug 2007, 10:13

Ex-Sunny schrieb:
Ich denke, morgen abend sind wir vielleicht alle etwas schlauer, wenn der Pio-Service bei Andeis aufgetaucht... ;)

Denke ich auch..
hartmanng
Stammgast
#655 erstellt: 19. Aug 2007, 20:01
Hallo an die Besitzer des 428er!
Es ist ja ziemlich ruhig hier geworden und ich gestehe, auch ich habe bis jetzt noch nicht die optimale Einstellung gefunden. Nutze jetzt erst einmal die von Kule 75, bis auf die Einstellung STANDARD, da habe ich OPTIMAL eingestellt. So kann man das Bild halbwegs ansehen, das heißt genießen.
Zwei Dinge stehen ins Haus: Zum einen erhoffe ich mir etwas von der Burosch DVD, die sollte ja bald getestet sein, Markus, gibt es schon Neuigkeiten?
zum 2.: Ich denke, morgen abend sind wir vielleicht alle etwas schlauer, wenn der Pio-Service bei Andeis aufgetaucht ist...
Drücke Dir kräftig die Daumen, dass alles klappt!
Gruß Günther
ginawild
Stammgast
#656 erstellt: 20. Aug 2007, 00:10
Ich habe auch zugeschlagen und habe gerade einen 428XD mit Fuss bei der Bucht ersteigert für schlappen 1XXXXX,mehr sage ich nicht.

Aber da er so billig war bin ich echt gespannt was das Teil kann.
baerchen
Stammgast
#657 erstellt: 20. Aug 2007, 06:48
1.613,- ???
Wollte auch mitbieten aber war in der letzten Sekunde zu langsam, mein Höchstgebot wäre 1.712,-.
Und wie war deiner?
Aber trotzdem viel Spass mit dem Gerät!
Das Ding hat Pio Garantie also kann im Grunde nix schiefgehen.
ginawild
Stammgast
#658 erstellt: 20. Aug 2007, 09:37
Hättest du nicht bekommen meine Höchst lag bei 2300.-
hartmanng
Stammgast
#659 erstellt: 20. Aug 2007, 12:24

baerchen schrieb:
1.613,- ???
Wollte auch mitbieten aber war in der letzten Sekunde zu langsam, mein Höchstgebot wäre 1.712,-.
Und wie war deiner?
Aber trotzdem viel Spass mit dem Gerät!
Das Ding hat Pio Garantie also kann im Grunde nix schiefgehen. :prost


ginawild schrieb:
Ich habe auch zugeschlagen und habe gerade einen 428XD mit Fuss bei der Bucht ersteigert für schlappen 1XXXXX,mehr sage ich nicht.

Aber da er so billig war bin ich echt gespannt was das Teil kann.



Hallo, verrate es bitte nicht oder schreibe es wenigstens in Hieroglyphen, die nicht jeder kann. Meiner kam 2799.- + Fuß + 2 HDMI-Kabel + noch ausstehende Kalibrierung. Rechnen wir lieber nicht zusammen.
Es hat aber einen großen Vorteil: Fachhändler und von Pioneer autorisierte Fachwerkstatt, das heißt: Service.
Zwar hast Du da sicher Geld gespart, aber wenn doch mal was ist...???.
Trotzdem wieder ein Neuer, der mitreden kann- und auch hoffentlich wird!
Denk bitte dran, im anderem Thread warten viele auf die besten Grundeinstellungen vom 428.
Viel Freude am Gerät wünscht Dir
Günther

ginawild
Stammgast
#660 erstellt: 20. Aug 2007, 12:30
Ich habe doch eine Original Rechnung und somit Händler und,sogesehen brauche ich dem im Falle eines defektes eh nicht,da ich ja den Pio. Service kontaktiere,also alles gleich.
NadFL
Stammgast
#661 erstellt: 20. Aug 2007, 12:41

ginawild schrieb:
Ich habe doch eine Original Rechnung und somit Händler und,sogesehen brauche ich dem im Falle eines defektes eh nicht,da ich ja den Pio. Service kontaktiere,also alles gleich.


Nur wenn es ein Pioneer zertifizierter Händler war, ansonsten ist der Vor-Ort-Service für dich nicht kostenlos!
http://www.pioneer.de/de/products/shops/plasma/index.html
ginawild
Stammgast
#662 erstellt: 20. Aug 2007, 12:51
Jupp,des weiss ich ,aber danke und stand auch extra drin,sonst hätte ich das alles nicht gemacht.


[Beitrag von ginawild am 20. Aug 2007, 12:52 bearbeitet]
Kule75
Ist häufiger hier
#663 erstellt: 20. Aug 2007, 14:34
gibt es einen Unterschied zu "Optimal" und "Standard" ????
Es kommt doch darauf an,was unter den Kategorien eingestellt wird,oder ?
Wenn Du z.B. unter "Sport" und "Film" die identischen Parameter einstellst,müsste es auch das gleiche Bild sein,oder nicht ??

Tja, die neue Burosch DVD hat leider nicht viel neues gebracht,sind nur ein paar Testbilder mehr.
Nur bei der neuen DVD musste ich mit der Helligkeit auf "-1" hochgehen,um den gleichen Effekt zu erreichen,wie mit der alten....
mw83
Inventar
#664 erstellt: 20. Aug 2007, 14:41

Wenn Du z.B. unter "Sport" und "Film" die identischen Parameter einstellst,müsste es auch das gleiche Bild sein,oder nicht ??


Nein dem ist nicht so, weil bei jeder dieser Einstellungen andere Farbtemperaturen vorhanden sind.
Kule75
Ist häufiger hier
#665 erstellt: 20. Aug 2007, 15:57
Na ja - die Farbtemperaturen miteinbezogen bei den identischen Parametern,sonst hätt ich ja nicht identisch geschrieben.
andeis
Inventar
#666 erstellt: 20. Aug 2007, 17:00

Kule75 schrieb:
Na ja - die Farbtemperaturen miteinbezogen bei den identischen Parametern,sonst hätt ich ja nicht identisch geschrieben.


nein, auch wenn du alles exakt gleich einstellst, ist z.b. "film" etwas rotstichiger als "standard" (da sind intern schon verschiedene, nicht verstellbare einstellungen für jeden modus vorgegeben)


[Beitrag von andeis am 20. Aug 2007, 17:01 bearbeitet]
hartmanng
Stammgast
#667 erstellt: 20. Aug 2007, 18:42
19.08.07: Ich denke, morgen abend sind wir vielleicht alle etwas schlauer, wenn der Pio-Service bei Andeis aufgetaucht...

Hallo andeis,
noch hast Du ja von dem Thema nichts berichtet. Hoffentlich klappte alles. Erzähl doch mal, bin sehr gespannt und andere aus dem Forum wird es ebenfalls interessieren...
Gruß Günther
andeis
Inventar
#668 erstellt: 20. Aug 2007, 19:04
nun stresst mich mal nicht so

ok, der pioservice war nun mit einem nagelneuen, original verpackten 508 hier und der rauschte genauso, leider (den 507 durften sie unten lassen, war mir eh nicht so klar was das bringen sollte)

ein bericht wird nun verfasst und nach willich geschickt.

etwas erfolgreicher war ein längeres gespräch mit herrn xxxxx von der technischen hotline (ich sollte ihn anrufen wenn der service da war)...ein kompetenter, engagierter mensch, der bemüht ist da abhilfe zu schaffen und bereits einige klagen von kunden erhalten hat, die er nun gebündelt an die zentrale weiterleitet und mir hoffnung auf abhilfe gemacht hat.

mehr details möchte ich aber nicht mitteilen, will das ganze auch nicht zu sehr öffentlich machen, ich hoffe ihr habt dafür verständnis.


[Beitrag von andeis am 20. Aug 2007, 19:06 bearbeitet]
Wolfgang1
Ist häufiger hier
#669 erstellt: 20. Aug 2007, 19:18

andeis schrieb:
nun stresst mich mal nicht so

ok, der pioservice war nun mit einem nagelneuen, original verpackten 508 hier und der rauschte genauso, leider (den 507 durften sie unten lassen, war mir eh nicht so klar was das bringen sollte)

ein bericht wird nun verfasst und nach willich geschickt.

etwas erfolgreicher war ein längeres gespräch mit herrn xxxxx von der technischen hotline (ich sollte ihn anrufen wenn der service da war)...ein kompetenter, engagierter mensch, der bemüht ist da abhilfe zu schaffen und bereits einige klagen von kunden erhalten hat, die er nun gebündelt an die zentrale weiterleitet und mir hoffnung auf abhilfe gemacht hat.

mehr details möchte ich aber nicht mitteilen, will das ganze auch nicht zu sehr öffentlich machen, ich hoffe ihr habt dafür verständnis.



Danke für deine Ausführungen. Es trifft also zu, dass die Herren deine Beanstandungen sehr wohl als berechtigt angesehen haben? Und nicht als überzogene Einzelmeinung?
ginawild
Stammgast
#670 erstellt: 20. Aug 2007, 19:20
Hmmm,öffentlich sollte es doch schon gemacht werden,ausser du meinst die Gespräche mit dem Hernn XXX,denn umso mehr Leute treten dennen sogesehen die Bude ein und Abhilfe ist eher in sicht.

Oder?
tim3000
Stammgast
#671 erstellt: 20. Aug 2007, 19:21
noch mal zu dem Rauschen:

ich habe auch feste gestellt bei mir jenach sender ab und zu mal Bildrauschen zu sehen....

DVD filmen sehe ich absolut gar keinen Bildrauschen,auch wenn ich ganz nah an den Plasma klebe....

und bei Pal-filmen sehe ich auch kein Bildrauschen,halt nur ab und zu mal bei schlechter sender merke ich dann das ich halt sehe (bei 1,5 meter).....

kann es sein das es nur bei 508XD betriff ??


[Beitrag von tim3000 am 20. Aug 2007, 19:39 bearbeitet]
Trombone
Stammgast
#672 erstellt: 20. Aug 2007, 20:20

tim3000 schrieb:
noch mal zu dem Rauschen:

ich habe auch feste gestellt bei mir jenach sender ab und zu mal Bildrauschen zu sehen....

DVD filmen sehe ich absolut gar keinen Bildrauschen,auch wenn ich ganz nah an den Plasma klebe....

und bei Pal-filmen sehe ich auch kein Bildrauschen,halt nur ab und zu mal bei schlechter sender merke ich dann das ich halt sehe (bei 1,5 meter).....

kann es sein das es nur bei 508XD betriff ??

Also, dann ist alles bei dir doch ganz in Ordnung? Das habe genau so. Ein Bißchen Rausch bei die schlechteste analoge Sendungen. Ich habe dabei jede Art Rauschunterdrückung ausgeschaltet. Das halte ich für ganz Normal.. Manche DVD's haben es auch, das ist abhängig von der Aufnahme.

T.


[Beitrag von Trombone am 20. Aug 2007, 20:21 bearbeitet]
ginawild
Stammgast
#673 erstellt: 20. Aug 2007, 20:26

Trombone schrieb:

tim3000 schrieb:
noch mal zu dem Rauschen:

ich habe auch feste gestellt bei mir jenach sender ab und zu mal Bildrauschen zu sehen....

DVD filmen sehe ich absolut gar keinen Bildrauschen,auch wenn ich ganz nah an den Plasma klebe....

und bei Pal-filmen sehe ich auch kein Bildrauschen,halt nur ab und zu mal bei schlechter sender merke ich dann das ich halt sehe (bei 1,5 meter).....

kann es sein das es nur bei 508XD betriff ??

Also, dann ist alles bei dir doch ganz in Ordnung? Das habe genau so. Ein Bißchen Rausch bei die schlechteste analoge Sendungen. Ich habe dabei jede Art Rauschunterdrückung ausgeschaltet. Das halte ich für ganz Normal.. Manche DVD's haben es auch, das ist abhängig von der Aufnahme.

T.


Sehe ich genauso,ich habe derzeit noch meinen Pana,werde das Testen bei meinem Pio.,aber so ist es auch bei mir.

Hängt von der Aufnahme ab.

Am DVD Player selber kann man ja noch so einiges einstellen,jedenfalls bei meinem Pio. 989,jede menge.
andeis
Inventar
#674 erstellt: 20. Aug 2007, 20:48

Es trifft also zu, dass die Herren deine Beanstandungen sehr wohl als berechtigt angesehen haben? Und nicht als überzogene Einzelmeinung?


richtig.



Hmmm,öffentlich sollte es doch schon gemacht werden,ausser du meinst die Gespräche mit dem Hernn XXX,denn umso mehr Leute treten dennen sogesehen die Bude ein und Abhilfe ist eher in sicht.



ich meinte eher das ganze drumherum, was z.b. passiert wenn sich pio dann doch querstellt und meint, das wäre ganz normal. gespräche mit dem händler wenn ich den 508 dann zurückgeben möchte, ...etc. ...dinge, die ich nicht öffentlich erzählen möchte.

ansonsten hast du natürlich recht: je mehr leute sich bei der hotline melden, desto eher wird es ernstgenommen und darauf reagiert.



ich habe auch feste gestellt bei mir jenach sender ab und zu mal Bildrauschen zu sehen....

DVD filmen sehe ich absolut gar keinen Bildrauschen,auch wenn ich ganz nah an den Plasma klebe....


hatte ich ja hier auch schonmal gesagt, dass es eher bei hochauflösendem material auftritt.

um es mal laienhaft auszudrücken: dort wo große, helle flächen nicht gänzlich die gleiche farbe haben, sondern leicht strukturiert sind scheint irgendein bildprozessor probleme zu haben mit der korrekten berechnung der darstellung.
mw83
Inventar
#675 erstellt: 21. Aug 2007, 09:33

sondern leicht strukturiert sind scheint irgendein bildprozessor probleme zu haben mit der korrekten berechnung der darstellung.


das ist zwar eine Möglichkeit, aber unwahrscheinlich, schließlich betrifft es ja nicht jedes Gerät, daher dürfte dies wegfallen.

Es mag aber sein das in einigen Geräten ein Fehler vorhanden ist, glaube aber kaum das der Bildprozessor überfordert ist, das dürfte andere Ursachen haben.

Mal eine Frage, denkst du ernsthaft darüber nach, falls es keine Abhilfe geben wird - das Gerät zurück zu gebe?

Das Rauschen mag ja etwas stören, aber das Gerät setzt immer noch den Maßstab für alle Flat-TVs, da wirst du dann ne ganze Zeit warten müssen um ebenbürtiges zu bekommen.
w1seman
Stammgast
#676 erstellt: 21. Aug 2007, 10:07

mw83 schrieb:

sondern leicht strukturiert sind scheint irgendein bildprozessor probleme zu haben mit der korrekten berechnung der darstellung.


das ist zwar eine Möglichkeit, aber unwahrscheinlich, schließlich betrifft es ja nicht jedes Gerät, daher dürfte dies wegfallen.

Es mag aber sein das in einigen Geräten ein Fehler vorhanden ist, glaube aber kaum das der Bildprozessor überfordert ist, das dürfte andere Ursachen haben.

Mal eine Frage, denkst du ernsthaft darüber nach, falls es keine Abhilfe geben wird - das Gerät zurück zu gebe?

Das Rauschen mag ja etwas stören, aber das Gerät setzt immer noch den Maßstab für alle Flat-TVs, da wirst du dann ne ganze Zeit warten müssen um ebenbürtiges zu bekommen.


Dürfte, glaube, mag sein, etc.
Das interessiert doch nun wirklich niemanden.
Fakt ist, daß es bei einigen derart stark auftritt (andeis aus 3,5 Meter Entfernung sichtbar!), daß es absolut nicht zu tolerieren ist.

Maßstäbe setzen wollen und dies dann tatsächlich stringent umzusetzen sind immernoch zwei verschiedene paar Stiefel.
Bis jetzt hat Pioneer nur versucht Maßstäbe zu setzen mit den Kuro's, mit so einem Makel das Ziel aber zumindest derzeit noch klar verfehlt.
Ich würde das GErät mit einem solchen Mangel wie es andeis beschreibt SOFORT zurückgeben, da ich damit nicht leben könnte. Nicht bei diesem Preis!
mw83
Inventar
#677 erstellt: 21. Aug 2007, 10:15
Das liegt ja auch im Auge des Betrachters, schließlich haben wir genügend Besitzer die das Rauschen kaum/gar nicht sehen und es sie nicht stört.

Und lassen wir mal den Fehler außer acht, so sind die Kuros bei weitem die besten TVs die es zu kaufen gibt.
Wenn es eine Abhilfe dagegen gibt und die etwas bringt - dann ist es ein TV ohne Fehler und somit zurecht bester Flat-TV derzeit.


@wiseman: bleib mal locker, du schreibst wohl klar mehr - hätte, sollte, wäre, wenn, aber als ich -
Trombone
Stammgast
#678 erstellt: 21. Aug 2007, 10:25

w1seman schrieb:
Dürfte, glaube, mag sein, etc.
Das interessiert doch nun wirklich niemanden.

Doch, mich interessiert das


[Beitrag von Trombone am 21. Aug 2007, 10:47 bearbeitet]
w1seman
Stammgast
#679 erstellt: 21. Aug 2007, 10:36

mw83 schrieb:
Das liegt ja auch im Auge des Betrachters, schließlich haben wir genügend Besitzer die das Rauschen kaum/gar nicht sehen und es sie nicht stört.

Und lassen wir mal den Fehler außer acht, so sind die Kuros bei weitem die besten TVs die es zu kaufen gibt.
Wenn es eine Abhilfe dagegen gibt und die etwas bringt - dann ist es ein TV ohne Fehler und somit zurecht bester Flat-TV derzeit.


@wiseman: bleib mal locker, du schreibst wohl klar mehr - hätte, sollte, wäre, wenn, aber als ich - :D


einverstanden!
Härrie
Stammgast
#680 erstellt: 21. Aug 2007, 10:37

Trombone schrieb:

tim3000 schrieb:
noch mal zu dem Rauschen:

ich habe auch feste gestellt bei mir jenach sender ab und zu mal Bildrauschen zu sehen....

DVD filmen sehe ich absolut gar keinen Bildrauschen,auch wenn ich ganz nah an den Plasma klebe....

und bei Pal-filmen sehe ich auch kein Bildrauschen,halt nur ab und zu mal bei schlechter sender merke ich dann das ich halt sehe (bei 1,5 meter).....

kann es sein das es nur bei 508XD betriff ??

Also, dann ist alles bei dir doch ganz in Ordnung? Das habe genau so. Ein Bißchen Rausch bei die schlechteste analoge Sendungen. Ich habe dabei jede Art Rauschunterdrückung ausgeschaltet. Das halte ich für ganz Normal.. Manche DVD's haben es auch, das ist abhängig von der Aufnahme.

T.


Also hier auch nochmal von mir die Bestätigung, daß es genauso ist. Rauschen ja, aber ganz selten und nur bei Sendern/Sendungen mit einem schlechten Signal und auch nicht bei Filmen (PAL, DVD...).

Test am Sonntag "Staatsfeind Nr.1" (RTL?) - bestes Bild aller Zeiten Bei DSF "Doppelpass" u.ä. ist das Bild aber auch schonmal gewöhnungsbedürftig.

Wobei ich den (subjektiven) Eindruck habe, daß ja länger die Kiste läuft, daß Bild umso besser wird.
Wolfgang1
Ist häufiger hier
#681 erstellt: 21. Aug 2007, 11:09
Das Rauschen tritt laut andeis vor allem bei hochauflösendem Material auf. Da ist natürlich die Frage interessant, wer kann eigentlich mit den geeigneten Quellen entsprechende Vergleiche anstellen?

Im Grunde Besitzer von BR oder eines HDDVD Player. Bei dieser Problematik wäre es für die Besitzer der achten Generation vielleicht vorteilhaft, sich zumindest einmal leihweise einen entsprechenden Player auszuleihen.
ginawild
Stammgast
#682 erstellt: 21. Aug 2007, 13:36
Jupp andeis meint nicht das Rauschen von schlechten DVD´s und Sendern sondern etwas anderes,wir sollte mal abwarten.

Ich denke er hat es ja auch ein paar Plasmas getestet und wenn das da immer auftrat liegt es an einer Serie oder an allen.
Aber man will ja nicht den schwarzen Peter an die Wand malen.

Weil wir das nicht gesehen haben, können wir uns das auch schwer vorstellen.

Aber ein sei garantiert wenn was passiert wird nur was ausgetauscht ,oder noch weniger.Ein zugeben und eine Handlung so wie es Pana gemacht wäre schön,wenn es denn so wäre.

Also mal abwarten udn vielleicht muss man ja auch dann einen beweis vorlegen,dann müssen wir uns erstmal BD oder HD Player holen .

Ich finde das sollte langsam mal in einen seperaten Thread wenn es denn grössere Ausmasse nimmt,denn der hier ist zu lang und hier wird viel viel behandelt.
w1seman
Stammgast
#683 erstellt: 21. Aug 2007, 13:54

Wolfgang1 schrieb:
Das Rauschen tritt laut andeis vor allem bei hochauflösendem Material auf. Da ist natürlich die Frage interessant, wer kann eigentlich mit den geeigneten Quellen entsprechende Vergleiche anstellen?

Im Grunde Besitzer von BR oder eines HDDVD Player. Bei dieser Problematik wäre es für die Besitzer der achten Generation vielleicht vorteilhaft, sich zumindest einmal leihweise einen entsprechenden Player auszuleihen.


Ich befürchte das darin auch die Erklärung liegt, warum nicht alle dieses Rauschen sehen.

Ich denke mittlerweile, daß es alle Panels haben, mangels vorhandener HD-Zuspielquelle aber viele nicht sehen können.

Das würde auch wieder Sinn machen, denn bei HD-Zuspielung von 1080x Material muß der Pioneer Bildprzessor ja auch ordentlich downsclen.
Dabei scheint das gute Gerät einfach dieses Rauschen zu verursachen.

Ergo:
Ohne HD-Quelle kommt DIESES Rauschen nicht vor.
ginawild
Stammgast
#684 erstellt: 21. Aug 2007, 14:05
Welchen Player benutzt andeis ?
Welche Auflösung muss sein,usw.?

Wie kann man es genau feststellen.

Kann auch die Möglichkeit bestehen das nur eine gewisse Player Plasma Kombo das Rauschen erzielt?
Dfxtreme
Stammgast
#685 erstellt: 21. Aug 2007, 14:06
Also wenn ich mir Ice Age oder Jagdfieber auf Blu-Ray angucke, dann rauscht da nichts.

Bei Filmen wie 300 rauscht es schon, aber das ist wohl eher das Filmkorn, welches im Quellmaterial ist.
w1seman
Stammgast
#686 erstellt: 21. Aug 2007, 14:09

ginawild schrieb:
Welchen Player benutzt andeis ?
Welche Auflösung muss sein,usw.?

Wie kann man es genau feststellen.

Kann auch die Möglichkeit bestehen das nur eine gewisse Player Plasma Kombo das Rauschen erzielt?


Ja, das wäre interessant, wobei hier allerdings nur 1080x Sinn machen würde, da dort der Scaler am heftigsten Arbeiten muß.
w1seman
Stammgast
#687 erstellt: 21. Aug 2007, 14:36

Dfxtreme schrieb:
Also wenn ich mir Ice Age oder Jagdfieber auf Blu-Ray angucke, dann rauscht da nichts.

Bei Filmen wie 300 rauscht es schon, aber das ist wohl eher das Filmkorn, welches im Quellmaterial ist.


300 spielt sehr viel mit diesen Elementen wie starkes Filmkorn etc.
Wie steuerst Du Dein Panel an, bzw. mit welcher Auflösung, 1080p?
Dfxtreme
Stammgast
#688 erstellt: 21. Aug 2007, 16:01
Ich gebe meine Blu-Rays über die PS3 aus. Dort ist die Funktion 1080p24 aktiviert. Die Auflösung an sich, ob 720p oder 1080i kann mal glaube ich nicht wählen....habe zu mindest noch nichts derartiges gefunden.
Wolfgang1
Ist häufiger hier
#689 erstellt: 21. Aug 2007, 16:34
Offenbar sind nur die größeren 50" Geräte betroffen. Das Problem ist bei Pioneer mittlerweile tatsächlich bekannt. Das haben zumindest meine Recherchen so ergeben.
Offenbar kommt Pioneer Deutschland mit der Problemlösung nicht in die Puschen.
Wir, die Interessenten, sollten jetzt im eigenen Interesse Druck auf die Entscheidungsträger aufbauen. Eine schlechte Presse können die sich mit ihrem "Premiumprodukt" schwerlich erlauben.
mw83
Inventar
#690 erstellt: 21. Aug 2007, 16:52

Das würde auch wieder Sinn machen, denn bei HD-Zuspielung von 1080x Material muß der Pioneer Bildprzessor ja auch ordentlich downsclen.
Dabei scheint das gute Gerät einfach dieses Rauschen zu verursachen.


Diese Erklärung macht noch weniger Sinn, schließlich ist das nicht der erste TV den Pioneer gebaut hat und bei den Vorgängern war es ja auch nicht, ich glaube kaum das der Scaler schlechter geworden ist.

Also bitte eine sinnvollere Erklärung!

Da ist die Theorie mit dem extremen Kontrastwert der die Bildverarbeitung überfordert realistischer, dagegen spricht aber wieder das es nur bei HD-Zuspielung auftritt, somit hat das aber wieder nichts mit dem Kontrastwert zu tun.

Also warten wir alle mal ab was für ein Statement Pioneer verlautbaren lässt, anstatt hier so wilde Themen aufzugreifen.
tim3000
Stammgast
#691 erstellt: 21. Aug 2007, 17:08
hier ein kleine Textauschnitte von Area DVD am 21.08. über 508XA und 50PZ700E.....

Visuell konnte sich der TH-50PZ700E eindrucksvoll in Szene setzen. Bei "Casino Royale" (Zuspielung über HDMI, 1.080p/60 mit PS 3, 1.080i mit BDP-LX70) begeisterte die messerscharfe Detaillierung ebenso wie die sehr angenehme, minimal ins Warme tendierende Farbgebung. In Kombination mit dem ausgezeichneten Schwarzwert ergibt sich so ein vielschichtiges, greifbares Bild. Was hat die Konkurrenz dem TH-50PZ700E entgegen zu setzen? Im direkten Preisvergleich gibt es bei Pioneer lediglich einen PDP-5080XA (UVP 3.599 EUR) für das Geld, welches für den TH-50PZ700E aufzubringen ist. Der Pioneer PDP-5080XA ist ein HD ready-Plasma mit einer Panelauflösung von 1.365 x 768 Pixeln. Für erste Vergleiche stand uns der 8G-Pioneer zur Verfügung - was anzumerken ist: Die Farben wirken, so unsere ersten Eindrücke, beim Pioneer noch natürlicher, ebenfalls wird sichtbar mehr Kontrast geboten. Die Fähigkeit, auch kleine Nuancen in dunklen Bildsequenzen plastisch herauszuarbeiten, ist beim Pioneer sehr stark ausgeprägt. Es gibt - zumindest unserer Kenntnis nach - aktuell kein anderes Plasma-Panel, der ein tiefes Schwarz so gekonnt mit herausragendem Kontrast und visueller Gesamtbrillanz verbinden kann.


Gesamte Text : klick
w1seman
Stammgast
#692 erstellt: 21. Aug 2007, 17:37

mw83 schrieb:

Das würde auch wieder Sinn machen, denn bei HD-Zuspielung von 1080x Material muß der Pioneer Bildprzessor ja auch ordentlich downsclen.
Dabei scheint das gute Gerät einfach dieses Rauschen zu verursachen.


Diese Erklärung macht noch weniger Sinn, schließlich ist das nicht der erste TV den Pioneer gebaut hat und bei den Vorgängern war es ja auch nicht, ich glaube kaum das der Scaler schlechter geworden ist.

Also bitte eine sinnvollere Erklärung!

Da ist die Theorie mit dem extremen Kontrastwert der die Bildverarbeitung überfordert realistischer, dagegen spricht aber wieder das es nur bei HD-Zuspielung auftritt, somit hat das aber wieder nichts mit dem Kontrastwert zu tun.

Also warten wir alle mal ab was für ein Statement Pioneer verlautbaren lässt, anstatt hier so wilde Themen aufzugreifen.


Sorry, aber das ist jetzt wirklich Unsinn.
Nur weil Pioneer das Problem bisher nicht hatte, ist der Scaler auszuschliessen.
Dann kannst Du alles ausschliessen, denn sie haben ja alles bisher richtig gemacht...

Da es nur bei 1080x auftritt, liegt die Vermutung sehr nahe, daß es eben schon mit dem Bildprozessor/Scaler zu tun hat.
Das ist zumindest die logischte Erklärung die ich bisher lesen konnte.

Auf jeden Fall aber ein mega-Armutszeugnis für eine Firma, die unverschämte Preise verlangt und dabei von sich selbst behauptet die besten Plasmas zu bauen und dan dieses.
Next time try harder, Pioneer.
mw83
Inventar
#693 erstellt: 21. Aug 2007, 18:09
Sorry Wiseman

jetzt schlägts aber 13

du glaubst bzw. hast den Verdacht das es der Scaler ist und aufgrund deines bzw. eines Verdachts eines Forummitlieds verurteilst du gleich ne ganze Firma.

also mal langsam, ich will jetzt nicht wissen welchen Beruf du ausübst, aber mit Sicherheit arbeitest auch du nicht mit absoluter Perfektion, irren ist menschlich und jetzt warten wir mal ab was dann schlussendlich rauskommt.

(Der Scaler wäre eine zu leichte Fehlerursache, schließlich werden die TVs ja auch für HD gebaut, ich denke doch, dass dies beim Prototypen bzw. in der Serienentwicklung ausgiebig getestet wurde, also durften es anderen Ursachen dafür geben, also mal abwarten)
ginawild
Stammgast
#694 erstellt: 21. Aug 2007, 18:42
Wartet doch erstmal ab,was kommt.

Man kann doch nur vermuten.Und nicht gleich
Wolfgang1
Ist häufiger hier
#695 erstellt: 21. Aug 2007, 18:44

mw83 schrieb:

Das würde auch wieder Sinn machen, denn bei HD-Zuspielung von 1080x Material muß der Pioneer Bildprzessor ja auch ordentlich downsclen.
Dabei scheint das gute Gerät einfach dieses Rauschen zu verursachen.



Also bitte eine sinnvollere Erklärung!

Da ist die Theorie mit dem extremen Kontrastwert der die Bildverarbeitung überfordert realistischer, dagegen spricht aber wieder das es nur bei HD-Zuspielung auftritt, somit hat das aber wieder nichts mit dem Kontrastwert zu tun.



Der Fehler tritt zwar überwiegend aber nicht nur bei HD- Zuspielung auf.
mw83
Inventar
#696 erstellt: 21. Aug 2007, 18:45

ginawild schrieb:
Wartet doch erstmal ab,was kommt.

Man kann doch nur vermuten.Und nicht gleich :cut


das hab ich schon mehrmals betont, aber immer wieder werden diverse Spekulationen abgegeben, darum habe ich auch mal meinen Senf dazugegeben.



Der Fehler tritt zwar überwiegend aber nicht nur bei HD- Zuspielung auf.


das war mir schon klar


[Beitrag von mw83 am 21. Aug 2007, 18:49 bearbeitet]
superbiker2001
Ist häufiger hier
#697 erstellt: 21. Aug 2007, 23:08

tim3000 schrieb:
hier ein kleine Textauschnitte von Area DVD am 21.08. über 508XA und 50PZ700E.....

Visuell konnte sich der TH-50PZ700E eindrucksvoll in Szene setzen. Bei "Casino Royale" (Zuspielung über HDMI, 1.080p/60 mit PS 3, 1.080i mit BDP-LX70) begeisterte die messerscharfe Detaillierung ebenso wie die sehr angenehme, minimal ins Warme tendierende Farbgebung. In Kombination mit dem ausgezeichneten Schwarzwert ergibt sich so ein vielschichtiges, greifbares Bild. Was hat die Konkurrenz dem TH-50PZ700E entgegen zu setzen? Im direkten Preisvergleich gibt es bei Pioneer lediglich einen PDP-5080XA (UVP 3.599 EUR) für das Geld, welches für den TH-50PZ700E aufzubringen ist. Der Pioneer PDP-5080XA ist ein HD ready-Plasma mit einer Panelauflösung von 1.365 x 768 Pixeln. Für erste Vergleiche stand uns der 8G-Pioneer zur Verfügung - was anzumerken ist: Die Farben wirken, so unsere ersten Eindrücke, beim Pioneer noch natürlicher, ebenfalls wird sichtbar mehr Kontrast geboten. Die Fähigkeit, auch kleine Nuancen in dunklen Bildsequenzen plastisch herauszuarbeiten, ist beim Pioneer sehr stark ausgeprägt. Es gibt - zumindest unserer Kenntnis nach - aktuell kein anderes Plasma-Panel, der ein tiefes Schwarz so gekonnt mit herausragendem Kontrast und visueller Gesamtbrillanz verbinden kann.


Gesamte Text : klick



Hahahah...denen ihre Meinung und Testergebnise über die 8er waren ja lang vor Produktionsanfang schon klar und warscheinlich auch geschrieben


[Beitrag von superbiker2001 am 21. Aug 2007, 23:10 bearbeitet]
R-O-C
Hat sich gelöscht
#698 erstellt: 22. Aug 2007, 08:35
Pioneer wird kein statement abgeben letzendlich wird es wie bei der 7ten Generation(mit den Streifen) heißen das dieses Rauschen in den Hersteller Spezifikationen/Toleranzen liegt.

Also ich würds Panel umtauschen
Ex-Sunny
Stammgast
#699 erstellt: 22. Aug 2007, 08:55
AreaDVD-Test 5080XA hier:
Area-Test
Interessanterweise wird aber kein Flimmern/Rauschen erwähnt?
Grüße Micha
mw83
Inventar
#700 erstellt: 22. Aug 2007, 09:29
Tja ich hab das Rauschen auch noch bei keinem G8 gesehen und bisher hab ich 4 Stück gesehen.

@superbiker2001

Hahahah...denen ihre Meinung und Testergebnise über die 8er waren ja lang vor Produktionsanfang schon klar und warscheinlich auch geschrieben


so würde ich das nicht sehen, bei AreaDVD gibts keine wirklich negativen Gesichtspunkte bei Tests.

Und auch wenn sie gewisse Marken mehr hervorheben - tun sie es wenigstens bei den richtigen

Schließlich stimmt man da gerne zu -
Pioneer NR.1
Panasonic NR.2
andeis
Inventar
#701 erstellt: 22. Aug 2007, 09:41

Ex-Sunny schrieb:
AreaDVD-Test 5080XA hier:
Area-Test
Interessanterweise wird aber kein Flimmern/Rauschen erwähnt?
Grüße Micha


naja, erwähnt haben sie es schon:


Nur selten sind leichte, vom Panel herrührende Rauschmuster zu erkennen, die beweisen, dass auch Pioneers 8G Panel nicht perfekt ist.
Trombone
Stammgast
#702 erstellt: 22. Aug 2007, 11:24

Ex-Sunny schrieb:
AreaDVD-Test 5080XA hier:
Area-Test
Interessanterweise wird aber kein Flimmern/Rauschen erwähnt?
Grüße Micha

Danke für den Link. Ich bin froh zu lesen daß ganz und voll bestätigt wird was ich hier schon geschrieben hatte, nämlich daß diese Fernseher hervorragend 576i und 1080i signale bearbeiten können. Die Bildbearbeitung dieser Fernseher ist erste Sahne.

Wenn man HDMI benutzt kann man auf teure upscaling DVD player verzichten und braucht auch kein 1080p24 für HD content. Nur die beste DVD Player könnten vielleicht SD besser skalieren, ich würde es aber zuerst zu Hause austesten ob es überhaupt was bringt. Ich vermute es eben nicht.

T.


[Beitrag von Trombone am 22. Aug 2007, 11:28 bearbeitet]
tim3000
Stammgast
#703 erstellt: 22. Aug 2007, 13:50

Danke für den Link. Ich bin froh zu lesen daß ganz und voll bestätigt wird was ich hier schon geschrieben hatte, nämlich daß diese Fernseher hervorragend 576i und 1080i signale bearbeiten können. Die Bildbearbeitung dieser Fernseher ist erste Sahne.


da stimme ich ganz zu....bei Kabeldigital empfange ich nur mit 576i und bekomme ich auch ein tolles bild...

Frage:wie empfange ich bei Kabeldigital mit 1080i ??
hgdo
Moderator
#704 erstellt: 22. Aug 2007, 14:17

tim3000 schrieb:
Frage:wie empfange ich bei Kabeldigital mit 1080i ??


Mit einem HDTV-Receiver
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