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Erfahrungen mit den G8 Kuro Pio/4280XA/XD/5080XA/XD/428XD/508XD+A -A |
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Autor |
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L-Sound_Support
Hat sich gelöscht |
15:16
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#1959
erstellt: 03. Mrz 2008, |||||
Ich bin vom 434 auf den 50er Kuro umgestiegen. Das Bild des neuen ist halt echt besser, da kontrastreicher, aber das verschwimmen bei Bewegungen hatte ich vom 434 so nicht in Erinnerung. Mag durch die 50 Zoll deutlicher geworden sein.
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andeis
Inventar |
15:54
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#1960
erstellt: 03. Mrz 2008, |||||
ich bin vom pana 42PV500E auf den 508er umgestiegen und der 2,5 jahre alte pana hat bewegungen dedinitiv mit weniger verwischungen dargestellt (hatte das bereits in einem anderen thread hier beschrieben, wo ich mit gleichen dvd's getestet und verglichen hatte) |
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AndreasBloechl
Inventar |
16:38
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#1961
erstellt: 03. Mrz 2008, |||||
Ihr erwähnt immer den Preis. Wenn ich da ein 40Zoll X3500 von Sony oder einen Philips 9732 in 42Zoll mit dem 4280xa vergleiche so komme ich mit Pio billiger. Ich denke so überteuert sind die Pios nur bei FullHD. |
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sportallen
Ist häufiger hier |
17:12
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#1962
erstellt: 03. Mrz 2008, |||||
ja leider sind die Fullhds viel zu teuer ![]() sonst hätte ich ihn mir schon längst geholt. |
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spartain
Inventar |
04:27
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#1963
erstellt: 04. Mrz 2008, |||||
Cinema_Fan
Hat sich gelöscht |
08:15
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#1964
erstellt: 04. Mrz 2008, |||||
Ist das jetzt so zu verstehen das die die ganzen Panels über andere nun bauen lassen oder ist das immer noch nur auf die 42er bezogen? Das ist mir jetzt nicht ganz klar. Letztens hiess es ja noch die lassen nur die 42er extern bauen und stellen nächstes Jahr März die Produktion dieser Grösse ein. [Beitrag von Cinema_Fan am 04. Mrz 2008, 08:16 bearbeitet] |
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spartain
Inventar |
11:39
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#1965
erstellt: 04. Mrz 2008, |||||
The Nikkei is reporting that Pioneer plans to stop producing plasma panels altogether, and only put together HDTVs with panels purchased from other sources. Hört sich nach einen kompletten Stop der eigenen Herstellung an.(Wenns so wäre würde mich das nach all den vorherigen Meldungen aber auch nicht wundern!) Abwarten was noch passiert! Gruß [Beitrag von spartain am 04. Mrz 2008, 15:28 bearbeitet] |
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mw83
Inventar |
13:20
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#1966
erstellt: 04. Mrz 2008, |||||
![]() Denn mit den Panasonic Panels würde ich keinen Pioneer mehr kaufen ![]() |
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Amok4All
Inventar |
14:48
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#1967
erstellt: 04. Mrz 2008, |||||
super als hat der der 508xd/xa eine schlechtere bewegungsdarstellung als der alte 436? also dann brauch ich keinen neuen tv dann bleib ich beim 436 bis es was besseres gibt. |
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L-Sound_Support
Hat sich gelöscht |
15:29
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#1968
erstellt: 04. Mrz 2008, |||||
Nein, sie ist nicht schlechter. Das konnte ich mit den Testbildern verifizieren. Es fällt eben nur mehr auf, je größer das Panel ist. Aber der deutlich bessere Schwarzwert kommt dir immer zu Gute, das verwischen ist dagegen eher selten zu sehen. |
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andeis
Inventar |
22:39
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#1969
erstellt: 04. Mrz 2008, |||||
das verstehe ich jetzt aber nicht, ein paar posts zurück hast du geschrieben aber das verschwimmen bei Bewegungen hatte ich vom 434 so nicht in Erinnerung. und da wird es deine erinnerung auch völlig richtig im gedächtnis abgespeichert haben ![]() ![]() nicht umsonst laufen auf den ausgestellten pioneers die präsentationen mit sehr langsamen kameraschwenks und bewegungen ![]() habe ebenfalls nicht nur einmal, sondern in allen möglichen einstellvariationen das pendel der burosch und peter finzel bemüht und war von dem resultat so garnicht begeistert ![]() |
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L-Sound_Support
Hat sich gelöscht |
23:04
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#1970
erstellt: 04. Mrz 2008, |||||
Und, was widerspricht sich da? a) ich hatte es vom 434 nicht in Erinnerung, aber b) ich habe mir später das Pendel mal auf beiden Panels angesehen, und fand es am 434 eher schlechter. Dass ich den 434 bei Schwenks nicht so auffällig in Erinnerung hatte, muss also an der Größe / Anzahl der Pixel (Full-HD) liegen, sonst wäre der Pendeltest ja besser. |
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andeis
Inventar |
23:37
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#1971
erstellt: 04. Mrz 2008, |||||
deine argumentation klingt für mich nicht so unbedingt plausibel, sorry. eher liegt es imho an dem rechenaufwand der kuros, die an dem unterdimensionierten chip des videoboards in die knie gehen (mal laienhaft ausgedrückt: die bilddarstellung ist ziemlich perfekt, sie geht aber nur auf kosten der eingeschränkten bewegungsdarstellung) oder anders gesagt: hätte pioneer in die 8. gen. einen chip eingebaut, den sie eigentlich schon längst auf der pfanne hatten, aber für die 9. gen. zurückgehalten haben..dann könnte ich dir recht geben, aber das sind ebenfalls alles spekulationen ![]() [Beitrag von andeis am 04. Mrz 2008, 23:47 bearbeitet] |
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L-Sound_Support
Hat sich gelöscht |
23:57
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#1972
erstellt: 04. Mrz 2008, |||||
Und? Was sage ich anderes? Es geht ganz offensichtlich um die Anzahl der zu bewegenden Pixel. In Echtzeit. Da sollte sich der 434 halt leichter tun mit 1024x768. Dafür hat der 508D zwar einen schnelleren Chip, aber auch deutlich mehr Pixel und Farbtiefe zu verwalten. Was sich in Summe in etwa aufhebt, wenn ich mir das Finzel Pendel ansehe. Deshalb denke ich eben nicht, dass der G8 KURO in der Disziplin schlechter ist als vorige Versionen. Je größer aber die bewegte Fläche ist, um so eher fällt es mir auf. Eine relevante Aussage könnte ich also nur im Vergleich mit einem 42/43" HD-Ready KURO machen. Den habe ich aber nunmal nicht. |
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steve158
Ist häufiger hier |
03:37
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#1973
erstellt: 06. Mrz 2008, |||||
Man hat doch bei Aktivierungsmodus 1 (75 Hz) keinen 3:2 Pulldown! ![]() Das gilt höchstens in den USA, wo bei Akt.modus wohl die 60 Hz ausgegeben werden. Bei uns in Deutschland haben wir den PAL-Standard, d.h. die Bilder werden im Zeilensprungverfahren (interlaced, also Halbbilder) mit 50 Hz übertragen. 2 Halbbilder ergeben ein Vollbild mit der Auflösung 720 x 576. Der Pio erhält also pro Sekunde 50 Halbbilder. 2 aufeinanderfolgende Halbbilder setzt er zu einem Vollbild zusammen (=> 25 verschiedene Vollbilder pro Sekunde) und gibt es bei Akt.modus 1 dreimal (75 Hz) und bei Akt.modus 2 viermal aus (100 Hz), um ein flimmerfreies Bild zu erzeugen. So habe ich das jedenfalls verstanden. Ich weiß nicht, was hier der PureCinema-Modus noch für einen Einfluss hat. Den 3:2-Pulldown hätte man nur bei 60 Hz-Zuspielung (NTSC-Standard, wird z.B. verwendet in USA und Japan, Auflösung 720x480). Kinofilme liegen ja mit 24 Bildern pro Sekunde vor. Bei PAL wird einfach ein Bild vorweggenommen, um auf 25 Bilder zu kommen (PAL-Speedup). Diese 25 Bilder werden dann in 50 Halbbildern übertragen. Bei NTSC müssen die 60 Hz erreicht werden. Bei den 24 Bildern als Ausgangsmaterial erhält man bei einer Zerlegung in Halbbilder aber zunächst nur 48 Bilder. Deswegen wird bei jedem zweiten Frame ein Halbbild zweimal übertragen und schon erhält man die benötigten 60 Hz (2x24 + 12 = 60). Hier haben wir also keinen Speedup wie bei PAL, aber jedes 2. Bild bleibt länger "hängen", was sich besonders bei langsamen Kameraschwenks als Ruckeln bemerkbar macht. Die Pioneer-Plasmas können nun genau dieses Ruckeln beseitigen, sofern man bei PureCinema den Modus auf "Vorrücken" einstellt. Dieser Modus ist auch nur bei 60 Hz-Zuspielung überhaupt anwählbar, da er nur in diesem Fall Sinn macht. Dabei werden wieder die ursprünglichen 24 Bilder errechnet und mit dreifacher Rate (= 72 Hz) wiedergegeben. Der Aktivierungsmodus 3 steht für 72 Hz. Fragt mich jetzt nicht was passiert, wenn man 60 Hz-Material zuspielt, den PureCinema-Modus auf "Vorrücken" und den Aktivierungsmodus auf 1 oder 2 eingestellt hat. Ich vermute, dass der Pio dann trotzdem auf 72 Hz umschaltet. Weiß hier jemand genauer darüber Bescheid? ![]() Oder was passiert, wenn man bei 60 Hz-Zuspielung den PureCinema-Modus auf Aus oder Standard, dafür aber den Aktivierungsmodus auf 3 stehen hat? Wird auch dann ein Reverse-Pulldown durchgeführt? Überhaupt müssten doch die Aktivierungsmodi bei 60Hz-Zuspielung eine ganz andere Frequenz ausgeben, denn 75 bzw. 100 sind kein ganzzahliges Vielfaches von 30? Denkbar wäre z.B. 60 Hz bei Akt.modus 1 und 90 Hz bei Akt.modus 2. Das Zusammenspiel aus Aktivierungsmodus, PureCinema-Modus sowie Frequenz der Zuspielung (50 Hz, 60 Hz, 24 Hz) ist mir absolut unklar. Kennt sich da von euch jemand richtig damit aus? Bei anliegenden 24 Hz (Blu-ray) wird dies doch vom Pio erkannt und verdreifacht mit 72 Hz ausgegeben? Den Akt.modus kann man in dem Fall doch eingestellt haben wie man will und der PureCinema-Modus sollte dann wohl idealerweise auf "Aus" stehen? Oh mann, das ist echt eine Wissenschaft für sich. Da könnte man eine ganze Doktorarbeit drüber schreiben. ![]() ![]() |
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Der-Meister
Stammgast |
13:40
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#1974
erstellt: 06. Mrz 2008, |||||
Eine Frage: Ein Kuro müsste dann doch flimmern, wenn bei Blurays die 24hz mit "nur" 72hz dargestellt werden? Bei LCDs ist das ja egal. Ich bin da ziemlich anfällig, seit wir daheim nur noch mit LCDs arbeiten etc. fällt mir ein Flimmern von Röhren etc. sofort auf. Ich muss mir heute noch einmal einen Kuro genau anschauen. |
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mw83
Inventar |
13:57
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#1975
erstellt: 06. Mrz 2008, |||||
wieso müsste ein Plasma dann flimmern? ![]() ab 50Hz flimmerts kaum noch, und bei 72Hz gar nicht. normales PAl wird ja wahlweise mit 75/100HZ wiedergegeben - kein flimmern. grundsätzlich kann man aber sagen, je weniger Hz desto schlechter ist die Bewegtwiedergabe des Bildes. |
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Der-Meister
Stammgast |
15:05
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#1976
erstellt: 06. Mrz 2008, |||||
hmmm, ich steh im Moment auf der Leitung. Wenn 24hz als 72hz ausgegeben werden, und das dürfte mit einem Röhren-TV in etwa vergleichbar sein, dann müsste sich das als Flimmern bemerkbar machen oder? ![]() Wenn 50hz PAL vom Kuro mit 100hz dargestellt werden gibts logischerweise kein Flimmern, aber mit 72hz bei Blurays? Der verdoppelt diese ja nicht nochmal oder? Bei Röhrenmonitoren (ja solch tolle Geräte haben wir noch in der Arbeit) kann ich 85hz als anstrengendes Flimmern wahrnehmen. Erst ab 100hz empfinde ich ein Bild bei Röhren(TV) als flimmerfrei. Hier wird wohl nicht viel Unterschied sein zwischen Plasma und Röhren, immerhin werden die Plasmazellen ja auch regelmäßig gezündet. |
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mw83
Inventar |
16:48
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#1977
erstellt: 06. Mrz 2008, |||||
nein, da ein RöhrenTV in der Regel das Bild interlaced aufbaut, ein Flat aber progressiv. desweiteren sind es halt einfach grundlegende Unterschiede in der Technik.
Pal liegt auch nur in 25Hz vor, es wird dann auch lediglich in 50Hz ausgegeben und im Pioneer mit 75 oder 100Hz ausgegeben. BD liegt mit 24Hz vor und wird verdreifacht am Pioneer ausgeben, er ist kein Flimmern zu sehen. |
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andeis
Inventar |
21:46
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#1978
erstellt: 06. Mrz 2008, |||||
soweit die theorie. der 8er flimmert leider doch: wenn man, wie "der-meister" in der beziehung empfindlich ist dann flimmert es bei zuspielung von 1080p/24. ich nehme es auch wahr wenn man z.b. das auswahlmenue vom film als standbild hat und es hauptsächlich helle stellen beinhaltet (besonders flimmert es wenn man nicht direkt auf das panel schaut sondern ein stück daneben, und den plasma im augenwinkel hat) beim filme schauen fällt es aber praktisch nicht auf und ist für mich daher vernachlässigbar. verhindern lässt sich das flimmern vollständig wenn man den film-modus auf vorrücken stellt, bei aus, standard und glatt flimmert es aber. [Beitrag von andeis am 06. Mrz 2008, 21:47 bearbeitet] |
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timilila
Inventar |
22:39
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#1979
erstellt: 06. Mrz 2008, |||||
Ich denke, der KURO beherrscht das "Flimmern" schon fantastisch. Wenn ich sehe, wie schwer sich dabei die Panas, Phillips, So-nies und selbst Loewe tun kommt einem das Grausen !!! Und dabei ist der Pio fast zu gut. Denn es liegt in der Natur, daß das menschliche Auge die 24Hz wahrnimmt. Selbst im Kino laufen nicht alle Filme 100% "glatt" . andeis schrieb :
ja, es hieß schon beim Militär : "Die Augen sind frei geradeaus" Mas macht man nicht alles, um den Pio zu rechtfertigen : Man rutscht zur Seite ( Richtung Frau ) um dem Surren zu entfliehn und man schielt dann noch daneben ( Richtung Weinglas ), um dem Flimmern zu entgehen ![]() ![]() ![]() |
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andeis
Inventar |
23:51
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#1980
erstellt: 06. Mrz 2008, |||||
ich glaube wir sind da bereits seit einigen posts einer meinung, dass es der beste plasma ist den man zur zeit kaufen kann.. ..aber, nach einer anfänglichen euphorie sieht man doch eher den tatsachen ins auge, ist ja meistens bei jeder beziehung so ![]() ![]() beim kuro ist es eigentlich ähnlich, er hat seine macken, aber wenn man sich bemüht und an den einstellungen rumfeilt, die sitzposition ändert, etc. ..wie gesagt auch kompromisse eingeht...kann es trotzdem eine langjährige freundschaft werden ![]() |
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Der-Meister
Stammgast |
01:35
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#1981
erstellt: 07. Mrz 2008, |||||
ich war heute bei einem Pioneer-Fachhändler und habe mir ua. den 508XA ganz genau angesehen. ![]() Ich habe sowohl HDTV als auch SD mit dem Kuro getestet und das Ergebnis war wirklich sehr gut. Sehr guter Kontrast, sehr guter Schwarzwert, sehr gute Verarbeitung, viele Einstellungsoptionen usw. Das Summen konnte ich auch im Geschäft wahrnehmen, wenn ich das Ohr an die linke Seite des Gerätes hielt. Was mir gut gefallen hat, dass sogar schlechte SD-Sender über SAT mehr als brauchbar waren. Neben dem 508XA hing ua. auch ein LX508 und ich konnte vom Bild her nur einen minimalen Unterschied zwischen dem HD und dem FullHD-Kuro feststellen. Dank dem Preisrutsch ist der Kuro für mich sehr interessant geworden, vor allem da ich den Kuro noch etwas unter dem günstigsten Inet-Preis bekommen könnte ![]() Naja, wird halt echt schwierig zwischen 52F96 und 508XA. ...und flimmern ist mir jetzt nicht wirklich aufgefallen, das ist schon einmal gut ![]() |
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timilila
Inventar |
02:11
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#1982
erstellt: 07. Mrz 2008, |||||
andeis schrieb :
Oh, hab grad erfahren, daß ich nächste Woche in der Nähe von M bin. Mein Kumpel hat mich gefragt ob ich mit zu so einem HOME HIFI-Laden gehen will. Dort soll ein 65er RUNCO stehen. Na, wenn das mal kein Fehler ist ... ![]() |
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andeis
Inventar |
10:17
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#1983
erstellt: 07. Mrz 2008, |||||
der RUNCO ist bestimmt nicht schlecht, wäre mir aber definitiv zu teuer. falls du mal in der nähe von oldenburg bist kannst du dir ja mal den CHARISMA anschauen, auch ein plasma, da kostet der 60er: 24500 € ![]() der pio passt schon vom preis-leistung-verhältnis ![]() ![]() |
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timilila
Inventar |
10:32
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#1984
erstellt: 07. Mrz 2008, |||||
andeis schrieb :
ist mir völlig bewußt. Man kann sich aber doch einen schönen Tag in M machen. Oldenburg ist grad nicht die selbe Richtung ![]() |
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Amok4All
Inventar |
03:51
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#1985
erstellt: 08. Mrz 2008, |||||
so habs heute getan und den 5080xa bestellt. hab noch 1 minute vor der bestellung pro und contra von full hd verglichen und mich dann "nur" für hd ready entschieden. ich hab beschlossen wenn es mit full hd irgendwann 2034 voll losgeht mir einen neuen tv zu kaufen ![]() liefertermin ist der 17.3 . man das ist aj noch ewig hin ![]() |
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Niko-RT
Stammgast |
10:35
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#1986
erstellt: 08. Mrz 2008, |||||
Glückwunsch zum Kauf !!! War vor 6 Wochen in der gleichen Situation wie Du, habe mich dann auch für den 5080XA entschieden und es definitiv nicht bereut ! Bei z. B. Premiere HD oder Discovery HD, kann man sich kaum vorstellen, das es noch besser gehen kann. Wenn jemand Interesse an einen Original-Pio Standfuß (TS25B) hochglanz in OVP hat, kann sich per PN bei mir melden - mein Pio hängt jetzt an der Wand. ![]() Gruß Niko |
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Wups
Stammgast |
23:50
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#1987
erstellt: 08. Mrz 2008, |||||
wie siehts mit der Bewegungsdarstellung bei Fußball aus? |
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itsapio
Inventar |
00:01
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#1988
erstellt: 09. Mrz 2008, |||||
Ich empfinde das Bild besser wie bei einem LCD |
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AndreasBloechl
Inventar |
08:32
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#1989
erstellt: 09. Mrz 2008, |||||
Kann ich beim 4280xa auch bestätigen, ich schaue fast nur Fußball und bin sehr zufrieden damit. |
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Piofan123
Neuling |
14:44
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#1990
erstellt: 09. Mrz 2008, |||||
Hallo, ich habe seit letzter Woche den Pio 4280 XA. Momentan bin ich etwas am Tüfteln mit den Einstellungen. Kann mir jemand bitte die empfohlenen Einstellungen von Audiovision und von HD:TV nochmal mitteilen? Ich habe zwar bereits alle Seiten durchgelesen, finde jetzt die Einstellungen auch mit der Suchfunktion nicht mehr. Vielen Dank. |
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Der-Meister
Stammgast |
17:49
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#1991
erstellt: 09. Mrz 2008, |||||
eine Frage: Welche VESA-Norm hat ein 5080XA bzw. ein 50" Kuro? (600x400 oder?) ich konnte diesbezüglich nichts finden (weder auf der Pioneer-HP noch in der Bedienungsanleitung). Sollte jetzt dann demnächst ein Kuro ins Wohnzimmer kommen, wäre es sicher super, wenn ich die Wandhalterung schon davor daheim hätte. ![]() |
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Rhodan
Stammgast |
20:06
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#1992
erstellt: 09. Mrz 2008, |||||
Hier gibts diverse Vorschläge: ![]() Grüße |
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Olaf_Rohde
Ist häufiger hier |
16:26
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#1993
erstellt: 10. Mrz 2008, |||||
Ich grüße euch, möchte mir eventuell den Pioneer PDP 4280XA holen, hatte vorher vermehrt im LCD Lager gesucht, weil ich doch ziemlich viel Xbox 360/PS3 auf dem Fernsehr zocken möchte. Aber diese ganzen Dinge mit Schwarzwert und Ausleuchtung sind doch ziemlich nervtötend. Nun zu meiner Frage: Könnt ihr den Pioneer 4280XA zum Zocken uneingescränkt empfehlen ? PS: Falls die Frage schon des öfteren gestellt wurde, dickes sorry, bin aber echt ein bißchen zu Faul die tausenden von Beiträgen zu durchforsten!! ![]() Ansonten schonmal danke im voraus, Olaf Rohde |
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Matz71
Inventar |
17:55
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#1994
erstellt: 10. Mrz 2008, |||||
zocken in maßen ist ok,wenn du aber viel spieler bist würde ich es mir überlegen.Ich zocke auf meinem nicht,sondern habe mir dafür einen 24 zoll acer lcd gegönnt da ich auch ein viel spieler bin und ich beim Hitachi damit schlechte erfahrung gemacht habe. |
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mw83
Inventar |
19:15
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#1995
erstellt: 10. Mrz 2008, |||||
da stimme ich ihm voll zu wer ab und an mal spielt, kein Thema, dann ist er sicher die erste Wahl. Aber wer viel spielen will, ich sage jetzt mal ab 30% Gesammtnutzung nur für Spielekonsole oder PC, der sollte doch lieber nen LCD kaufen, da sich Nachleuchten oder im schlimmsten Fall Einbrenner - so einfach nicht vermeiden lassen. |
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Der-Meister
Stammgast |
22:52
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#1996
erstellt: 10. Mrz 2008, |||||
noch ein paar Fragen zu den Kuros: Wenn man jetzt viel DVDs mit 2,35:1 anschaut, also noch oben und unten schwarze Balken hat, ist das ein Problem für die Kuros? Immerhin gibts ja leider einige Filme die in dem Format laufen und bei 4:3 Darstellung gibts bei den Kuros ja graue Balken, um die Zellen zu schonen. Gutes Beispiel Herr der Ringe. Die Filme dauern ja doch etwas länger und da möchte ich nicht schwitzen anfangen müssen wegen dem Einbrennen ![]() Oder gibt es da eine sinnvolle und gute Lösung von Pioneer um das Bild richtig "aufzuzoomen"? Nochmals eine Frage zu den 72hz: Der Kuro zeigt Blurays nur dann mit 72hz wenn er auf Purecinema eingestellt ist oder? und wegen dem Flimmern (auch wenn ich mich wiederhole): Bei den letzten CRT-Monitoren gabs ja kein Zeilensprungverfahren, dass es das bei Plasmas auch nicht gibt ist logisch. LCDs sind vom Flimmern ja bauartbedingt absolut ausgenommen. Trotzdem müsste sich das Flimmern der Kuros bei Blurays ziemlich bemerkbar machen. Ich meine ab 85hz ist ein RöhrenTv für mich halbwegs flimmerfrei. 100hz sind ideal. Ich konnte es leider noch nicht testen, werde nächste Woche noch einmal zum Händler schauen und eine Bluray testen. Wie gesagt ein störendes Flimmern wäre für mich ein absolutes KO-Kriterium, auch wenn der Kuro ein sehr sehr gutes Bild liefert. Ein wichtiger Punkt, der mich derzeit doch etwas beschäftigt. Eure Erfahrungen mit Blurays 1080p@24hz würden mich sehr interessieren. Danke und Gruß! Meister |
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andeis
Inventar |
23:47
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#1997
erstellt: 10. Mrz 2008, |||||
du hattest es doch schon vor ein paar tagen gefragt und ich hatte geantwortet, wo klemmt es denn noch? ![]() |
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Der-Meister
Stammgast |
00:07
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#1998
erstellt: 11. Mrz 2008, |||||
ich weiß und dafür danke ich dir ja andeis ![]() nun kann ich mit dem letzten Satz von dir wesentlich mehr anfangen, da ich mir die Bedienungsanleitung des 5080XA heruntergeladen habe. Jetzt weiß ich auch, dass mit Vorrücken die 72hz gemeint sind. Ich muss mir morgen noch einmal den Kuro genau anschauen, dann sehe ich es ja ob diese 72hz für mich flimmerfrei sind. |
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mmtour
Stammgast |
17:19
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#1999
erstellt: 11. Mrz 2008, |||||
Hallo, auch wenn es vielleicht niemanden interessiert, aber es MUSS RAUS: seit Donnerstag bin ich endlich auch der Kuro-Gemeinde in Form eines 508XD beigetreten. Hab lange, lange hin- und herüberlegt ob Pio oder nicht - ob Full-HD oder nicht und mich dann für den doch für den XD entschieden. Fazit nach einem Wochenende, noch ohne HD-Zuspielung: ICH BIN BEGEISTERT! Was für ein geniales Bild selbst in SD! Gut gemasterte DVDs (über einen Denon 3930) sehen derart fantastisch aus, dass es mich vom Hocker haut. Frage mich, ob da HD noch besser sein kann. Digi-SAT-TV ist zwar senderabhängig aber auch hier haben die guten Sender ein plastisches, tolles Bild, besser gar als meine Philips-Referenz-Röhre.... Mann, was bin ich froh, mir keinen Panasonic gekauft zu haben! ![]() In diesem Sinne: ![]() PS: Was sagt meine Frau...? Ihr werdet es nicht glauben: "Er könnte noch ein bisschen größer sein!" ![]() Grüße, Tobias |
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andeis
Inventar |
00:44
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#2000
erstellt: 12. Mrz 2008, |||||
wenn allerdings eine dvd abgespielt wird sollte der aktivierungsmodus auf 2 stehen, sonst flimmert es ebenfalls (wollte ich dir nur mitteilen bevor du unnötig in ohnmacht fallen solltest ![]() ...der kuro hat eine unmenge an einstelloptionen, und es ist in der tat nicht einfach bei den unzähligen kombinationen da durchzusteigen, aber mit viel geduld und ausdauer findet man die einstellungen, die für einen selbst optimal sind ![]() @mmtour willkommen im club ![]() |
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mmtour
Stammgast |
01:13
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#2001
erstellt: 12. Mrz 2008, |||||
Hallo, mal ne Frage.. ist es eigentlich möglich, die HDMI-Eingänge separat einzustellen? Momentan wird jede Änderung der Einstellung auf alle HDMI-Eingänge übertragen. Grüße, Tobias |
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AndreasBloechl
Inventar |
01:21
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#2002
erstellt: 12. Mrz 2008, |||||
Was meinst du da für Einstellungen. Für Bildbezogenen Einstellungen muß du beim Anwender abspeichern ansonsten geht es nicht, da wird dann nicht seperat gespeichert. |
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Amok4All
Inventar |
04:49
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#2003
erstellt: 12. Mrz 2008, |||||
am montag kommt der 5080xa endlich. ich hoffe nur das ich keinen pixelfehler hab. mein alter 436 hat keinen und das möchte ich bei dem neuen auch so beibehalten ![]() |
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mmtour
Stammgast |
11:06
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#2004
erstellt: 12. Mrz 2008, |||||
Hallo,
Ja, ich meinte die bildbezogenen Einstellungen, aber wie "speichere" ich denn? Einfach den Modus von Standard auf Anwender umschalten? Grüße, Tobias |
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andeis
Inventar |
11:21
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#2005
erstellt: 12. Mrz 2008, |||||
richtig, je hdmi eingang sind unterschiedliche einstellungen nur im modus "anwender" möglich, in "standard", "film", etc. sind die gespeicherten werte für alle eingänge gleich. |
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AndreasBloechl
Inventar |
11:36
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#2006
erstellt: 12. Mrz 2008, |||||
Nicht nur HDMI Inputs sind mit Anwender frei einstellbar sondern alle Inputs auch Scart etc.. ![]() |
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mmtour
Stammgast |
13:54
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#2007
erstellt: 12. Mrz 2008, |||||
Ok, super, danke an euch für die Infos! Grüße, Tobias |
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AndreasBloechl
Inventar |
01:37
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#2008
erstellt: 13. Mrz 2008, |||||
Nichts zu danken. ![]() |
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steve158
Ist häufiger hier |
03:19
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#2009
erstellt: 13. Mrz 2008, |||||
'Vorrücken' macht nur Sinn, wenn du mit 60 Hz zuspielst (z.B. NTSC-DVD oder Blu-ray mit einem Player, der die 24 Hz nicht ausgeben kann). Denn dann errechnet der Pioneer aus dem 60 Hz-Stream die ursprünglichen 24 Bilder und gibt sie verdreifacht mit 72 Hz aus. Schließt du jedoch einen Blu-ray-Player mit korrekter 24p-Ausgabe an, so erkennt der Pioneer das automatisch und gibt die 24 Bilder ohne aufwändige Umrechnung direkt mit 72 Hz aus. In diesem Fall erzielt man natürlich das optimalste Ergebnis und sollte den PureCinema-Modus dann nicht auf 'Vorrücken' stehen haben. Das wäre in dem Fall kontraproduktiv. Zum Flimmern: Also da ist mir noch nichts Negatives aufgefallen. Habe zwar bislang noch keine Blu-ray mit 72 Hz laufen lassen. Aber bei PAL erkenne ich weder bei 75 noch bei 100 Hz ein Flimmern. Nur wenn ich die Break-In-DVD reinleg, dann fällt beim Vorbeischauen am TV insbesondere bei den helleren Farben das Flimmern auf. Beim normalen TV-/DVD-Alltag sehe ich kein Flimmern. Der Kuro ist wirklich top. Ich kann ihn dir wirklich nur empfehlen.
Ich hab bei mir leider einen blauen Subpixel-Fehler. Fällt aber bei normalen Gebrauch und normalem Sitzabstand absolut nicht auf. Man kann damit leben. Es ist in erster Linie ein psychologisches Problem. ![]() ![]()
Leider nein. ![]() Bei 2,35:1 oder auch 2,40:1 hast du keine Chance, die schwarzen Balken oben und unten wegzubekommen. Man darf es mit solchen Filmen zumindest in der ersten Zeit nicht übertreiben. Aufgezoomtes 4:3, aufgezoomtes 1,85:1 oder Original-16:9 (1,78:1 -> das passt exakt) sind ideal. Ich habe bei meinem 428 leicht den Eindruck, dass die Zellen im oberen Bereich, also da wo bei den entsprechenden Formaten der schwarze Balken zu sehen ist, leicht dunkler sind als der Rest vom Panel. Eine scharfe Abgrenzung zum Rest kann es ja dank des Orbiters nicht geben, da durch diesen das Bild in der Vertikalen immer leicht hin- und herwandert. Es könnte aber auch Einbildung sein. Es fällt nur bei komplett dunklem Display auf und man darf auch nicht direkt hinschauen. In den Randbereichen ist das Augen ja bekanntlich empfindlicher. Vielleicht ist ja auch nur in meinem Kopf, da ich wegen vereinzelter Breitbild-Filme (z.B. Star Wars Episode 3) ein schlechtes Gewissen habe und nun meine, da müsste was zu sehen sein. ![]() |
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