Erfahrungen mit den G8 Kuro Pio/4280XA/XD/5080XA/XD/428XD/508XD

Mikey76 schrieb:

MJH schrieb: Das Phänomen des "Rauschens" ist geklärt: Es wird nur von den Käufern der neuen Pioneer-Geräte wahrgenomen. Ihnen wird ob des gezahlten Preises schwummrig vor den Augen :D Meiner rauscht null. These also widerlegt ! :D

Die Widerlegung der These wurde gerade von der neuen Ausgabe der Homevision widerlegt. Getestet wurde der 4280XA und ihm wurde trotz Bild-Referenzniveau Rauschen bescheinigt. Möge sich der geneigte Leser den Test selbst vor die verschwommenen Augen führen.

Na,

da sehe ich doch meinen alten 7G-Pio gleich mit ganz anderen Augen...

MJH schrieb:

Mikey76 schrieb: MJH schrieb: Das Phänomen des "Rauschens" ist geklärt: Es wird nur von den Käufern der neuen Pioneer-Geräte wahrgenomen. Ihnen wird ob des gezahlten Preises schwummrig vor den Augen :D Meiner rauscht null. These also widerlegt ! :D Die Widerlegung der These wurde gerade von der neuen Ausgabe der Homevision widerlegt. Getestet wurde der 4280XA und ihm wurde trotz Bild-Referenzniveau Rauschen bescheinigt. Möge sich der geneigte Leser den Test selbst vor die verschwommenen Augen führen.

Und ich sage trotzdem:

Wenn da was rauscht, liegt das am zugespielten Material. Schaut Euch z.B. mal auf Premiere Serie "Lost" an. Das ist ne Hammerqualität und da rauscht auch definitiv nix.

Mikey76 schrieb:

Und ich sage trotzdem: Wenn da was rauscht, liegt das am zugespielten Material. Schaut Euch z.B. mal auf Premiere Serie "Lost" an. Das ist ne Hammerqualität und da rauscht auch definitiv nix.

Ich sags mal so, wenn ich nicht hier im Forum davon gelesen hätte, dann hätte ich vorgestern beim 508XD bestimmt auch gesagt, dass da nix rauscht.
So bin ich halt nah ran (kleiner 50cm) und sah das rauschen.
Auf meiner Sitzposition von ca. 3-3,5m fällt es mir nicht mehr auf und wie gesagt, wenn ich es nicht hier gelesen hätte bzw. die betreffende Person das weiß, dann sehen das die meisten wohl auch nicht. Jeder hat da ein anderes Empfinden, das darfst du nicht vergessen.
Wenn es für dich nicht rauscht ist doch gut. Für mich rauscht er bei normalen Filmsitzabstand auch nicht, von daher für mich auch gut. Wenn es einen anderen stört, naja, dann ist das halt so, tangiert mich aber eher weniger

Mikey76 schrieb:

Und ich sage trotzdem: Wenn da was rauscht, liegt das am zugespielten Material. Schaut Euch z.B. mal auf Premiere Serie "Lost" an. Das ist ne Hammerqualität und da rauscht auch definitiv nix.

Ich weiß echt nicht was das soll? Wie oft muß ich es noch schreiben. Nein es liegt nicht am Zuspieler! Oder glaubst du jetzt an Rauschen in digitalen Photos? Was ist so schwer daran zu akzeptieren, dass scheinbar fast alle G8 rauschen?

Das kann man doch einfach feststellen, ob es an der Zuspielung liegt: z.B. mit der Finzel-DVD oder ähnlichem...

Ich kann es wirklich nicht erklären. Für mich ist es einfach merkwürdig um hier zu kommen und der Grauschleier im Forum zu füllen. In andere Länder ist mann wirklich total euforisch über die 8G's, so positiv habe ich es noch nie gesehen mit einem Fernseherreihe. Der Unterschied ist wie Tag und Nacht. Ich verstehe es nicht, ehrlich.

T.

MJH schrieb:

Mikey76 schrieb: MJH schrieb: Das Phänomen des "Rauschens" ist geklärt: Es wird nur von den Käufern der neuen Pioneer-Geräte wahrgenomen. Ihnen wird ob des gezahlten Preises schwummrig vor den Augen :D Meiner rauscht null. These also widerlegt ! :D Die Widerlegung der These wurde gerade von der neuen Ausgabe der Homevision widerlegt. Getestet wurde der 4280XA und ihm wurde trotz Bild-Referenzniveau Rauschen bescheinigt. Möge sich der geneigte Leser den Test selbst vor die verschwommenen Augen führen.

Für mich ein absolutes no-go und damit contra-Kaufargument.
Auch wenn man es angeblich nicht sehen sollte, was man sich auch einreden kann, dann ist es immernoch nicht duldbar.
Nicht bei einem Gerät dieser Preis/Qualitätsklasse.

Irgendwie scheinen die Hersteller derzeit zu schnell auf den Markt zu gehen mit Ihren neuen "unausgereiften" Geräten.
Das Besitzer des Gerätes jetzt mit allen Argumenten sich alles schönreden wollen ist normal und verständlich.

Trombone schrieb:

Ich kann es wirklich nicht erklären. Für mich ist es einfach merkwürdig um hier zu kommen und der Grauschleier im Forum zu füllen. In andere Länder ist mann wirklich total euforisch über die 8G's, so positiv habe ich es noch nie gesehen mit einem Fernseherreihe. Der Unterschied ist wie Tag und Nacht. Ich verstehe es nicht, ehrlich. T.

ich verstehe auch nichts,bin absolut sehr zufrieden mit meinen 428XD....noch mal : KEIN RAUSCHEN ODER SO WAS ÄHNLICHES

w1seman schrieb:

Irgendwie scheinen die Hersteller derzeit zu schnell auf den Markt zu gehen mit Ihren neuen "unausgereiften" Geräten. Das Besitzer des Gerätes jetzt mit allen Argumenten sich alles schönreden wollen ist normal und verständlich.

Aber ich rede einfach nichts schön Schau mal bitte einige meiner vielen Beiträge im 37PF9731 Backlight-Problem thread. Wenn einer kein Schönreder ist bin ich es. Aber mein Pioneer 508XD spielt in einen ganz anderen Liga als den Philips LCD. Alles funktioniert einfach richtig und ich habe noch keine Fehler oder Fehlerchen entdecken können. Ich bin einfach vollzufrieden und ich denke es wird schwierig sein ein noch besseres Gerät auf den Markt zu finden!

Die Prozessing von interlaced Bilder ist fabelhaft mit einer Tiefenwirkung wo man einfach eingesogen wird. Und dazu die Schwarzwerte. Ich genieße einfach jeden Tag mit diesem Supergerät

Wenn das anders wäre würde ich es bestimmt sagen, glaub mir..

T.

Trombone schrieb:

w1seman schrieb: Irgendwie scheinen die Hersteller derzeit zu schnell auf den Markt zu gehen mit Ihren neuen "unausgereiften" Geräten. Das Besitzer des Gerätes jetzt mit allen Argumenten sich alles schönreden wollen ist normal und verständlich. Aber ich rede einfach nichts schön Schau mal bitte einige meiner vielen Beiträge im 37PF9731 Backlight-Problem thread. Wenn einer kein Schönreder ist bin ich es. Aber mein Pioneer 508XD spielt in einen ganz anderen Liga als den Philips LCD. Alles funktioniert einfach richtig und ich habe noch keine Fehler oder Fehlerchen entdecken können. Ich bin einfach vollzufrieden und ich denke es wird schwierig sein ein noch besseres Gerät auf den Markt zu finden! Die Prozessing von interlaced Bilder ist fabelhaft mit einer Tiefenwirkung wo man einfach eingesogen wird. Und dazu die Schwarzwerte. Ich genieße einfach jeden Tag mit diesem Supergerät Wenn das anders wäre würde ich es bestimmt sagen, glaub mir.. T.

LCD ist einfach das Letzte, sorry, verstehe nicht, wie man sich einen solchen Mist kaufen kann.
Ich habe noch nicht einen LCD gesehen, der einem Pioneer oder Panasonic Plasma auch nur ansatzweise das Wasser reichen könnte, FullHD hin oder her.

Ich freue mich für Dich mit Deinem G8 Gerät, ich warte dennoch auf die 60+" FullHD Geräte, 50" habe ich jetzt schon und ich bin mir sicher, daß ich für sich alleine betrachtet 0 Unterschied zu meinem G6 Gerät bemerken würde mit einem G8 nicht-FullHD Gerät.
Ich investiere nur noch bei einer signifikanten Verbesserung in ein neues TV-Gerät die ich beim G8 nicht-FullHD einfach nirgens sehen kann.

seid 1 std beitzer des kuro 4280xa

erfahrungen, berichte folgen...
erster eindruck im thread:
8. Plasma-Generation von Pioneer

So - nach dem in einem anderen Thread darauf hingewiesen wurde ( allerdings 427 ),den DVD Player per SCART an Input 3 anzuschliessen, hab ich dieses eben bei meinem 428 auch gemacht.Ergebnis:
Es steht nicht mehr "Video" in dem blauen Kasten oben rechts, sondern "576i".
Das Bild ist meines Erachtens besser.
Also auch beim 428 die Anschlüsse auf SCART 1 und 3 legen....

Hab mal ne kurze Frage:

Die Pioneers haben ja 6 Buchsen zur befestigung einer Wandhalterung.

Bei meiner Vogels 6305 waren aber nur 4 passende Schrauben dabei.

Sollte Ich jetzt zusätzliche Schrauben kaufen, oder nur die vier verwenden?

Bei der Pioneerbeschreibung steht nicht genaues bei, ob man alle sechs Punkte befestigen soll.

Gruß Pepper

Edit: Mist, hab´s jetzt doch gefunden: Mindestens vier Befestigungslöcher sind zu verwenden. Naja, spar Ich mir den gang zum Baumarkt.

Kule75 schrieb:

So - nach dem in einem anderen Thread darauf hingewiesen wurde ( allerdings 427 ),den DVD Player per SCART an Input 3 anzuschliessen, hab ich dieses eben bei meinem 428 auch gemacht.Ergebnis: Es steht nicht mehr "Video" in dem blauen Kasten oben rechts, sondern "576i". Das Bild ist meines Erachtens besser. Also auch beim 428 die Anschlüsse auf SCART 1 und 3 legen....

Nach meiner Meinung ist das Resutat besser weil du eine interlaced Verbindung benutzt statt Progressive. Hast du es schon mal versucht mit Interlaced über Component?

T.

So, komme gerade vom High-End Geschäft eines Bekannten.
Er hat die 7te, 8te und den 5000er von Pioneer im Ausstellungsraum, dazu hochwertige HDMI-Switches von Ohlbach und 1080p-fähige Blu-Ray und HD-DVD Zuspielmöglichkeit.

Getestet im direkten Vergleich:

- Pirates I & II (Blu-Ray)
- King Kong (HD-DVD)
- 300 (US-Import) (HD-DVD)
- Dreamgirls (HD-DVD)
- Planet of the Apes (Blu-Ray)
- und Batman Begins (HD-DVD)

Alle geräte ISF3 Kalibriert, bzw. der 8te vom Laden.
Unterschiede auf 3 Meter Entfernung:

- Der 5000er hat den schlechtesten Kontrast, sichtbar
- Der 8te hat ein minimalst besseren Schwarzwert, der aber nur im absolut direkten Vergleich auffällt, in Praxi sicher irrelevant.
- Der 5000er wirkt nicht im Geringsten schärfer, trotz echtem 1920*1080p Panel
- Der 7te und 8te haben nicht unterscheidbare (im Sinne von besser/schlechter) Darstellung von Farben und Helligkeitswerten in Abhängigkeit zum Kontrast

Damit steht für mich endgültig fest, daß ich ausser vielleicht einen 60" FullHD-Kuro so schnell nichts neues kaufen (brauchen) werde.

Da ich seinerzeit den 6er mit dem 7er ebenso verglichen hatte und 0,000 Unterschied feststellen konnte bin ich mir damit 100 % sicher.

Trombone schrieb:

Kule75 schrieb: So - nach dem in einem anderen Thread darauf hingewiesen wurde ( allerdings 427 ),den DVD Player per SCART an Input 3 anzuschliessen, hab ich dieses eben bei meinem 428 auch gemacht.Ergebnis: Es steht nicht mehr "Video" in dem blauen Kasten oben rechts, sondern "576i". Das Bild ist meines Erachtens besser. Also auch beim 428 die Anschlüsse auf SCART 1 und 3 legen.... Nach meiner Meinung ist das Resutat besser weil du eine interlaced Verbindung benutzt statt Progressive. Hast du es schon mal versucht mit Interlaced über Component? T.

Käse, beim Scart Eingang 2 wird kein RGB unterstützt, das ist der springende Punkt.

der Eingang ist immer nur interlaced, aber verfügt nur über das veraltete Video/FBAS Norm statt RGB.

Er wird nur umgeschaltet da der ton über die buchsen laufen müssem, nur Komponentenanschüsse sind progressiv.

mw83 schrieb:

Trombone schrieb: Kule75 schrieb: So - nach dem in einem anderen Thread darauf hingewiesen wurde ( allerdings 427 ),den DVD Player per SCART an Input 3 anzuschliessen, hab ich dieses eben bei meinem 428 auch gemacht.Ergebnis: Es steht nicht mehr "Video" in dem blauen Kasten oben rechts, sondern "576i". Das Bild ist meines Erachtens besser. Also auch beim 428 die Anschlüsse auf SCART 1 und 3 legen.... Nach meiner Meinung ist das Resutat besser weil du eine interlaced Verbindung benutzt statt Progressive. Hast du es schon mal versucht mit Interlaced über Component? T. Käse, beim Scart Eingang 2 wird kein RGB unterstützt, das ist der springende Punkt. der Eingang ist immer nur interlaced, aber verfügt nur über das veraltete Video/FBAS Norm statt RGB. Er wird nur umgeschaltet da der ton über die buchsen laufen müssem, nur Komponentenanschüsse sind progressiv.

Ah, verstehe, ich hatte gedacht er war von Komponent (Progressiv) umgeschaltet auf SCART/RGB (interlaced). Das dachte ich weil der DV444 auch Komponent sprechen kann.

T.

w1seman schrieb:

So, komme gerade vom High-End Geschäft eines Bekannten. Er hat die 7te, 8te und den 5000er von Pioneer im Ausstellungsraum,............................... Der 7te und 8te haben nicht unterscheidbare (im Sinne von besser/schlechter) Darstellung von Farben und Helligkeitswerten in Abhängigkeit zum Kontrast Damit steht für mich endgültig fest, daß ich ausser vielleicht einen 60" FullHD-Kuro so schnell nichts neues kaufen (brauchen) werde. Da ich seinerzeit den 6er mit dem 7er ebenso verglichen hatte und 0,000 Unterschied feststellen konnte bin ich mir damit 100 % sicher.

Ich bin momentan weder im Besitz der 6er, noch der 7er Generation. Den Unterschied zur achten Generation sehe ich auf jedem Gerät. Und zwar auf Anhieb! Ich fürchte, Du willst den zweifellos vorhandenen Unterschied einfach nicht sehen.

- Der 8te hat ein minimalst besseren Schwarzwert, der aber nur im absolut direkten Vergleich auffällt, in Praxi sicher irrelevant.

Komisch, ich habe die 7te und 8te Generation nebeneinander gesehen und die Unterschiede waren riesig.
Allerdings waren sie wahrscheinlich nicht richtig eingestellt, da im MM ausgestellt...
Heisst es, dass man sich ruhig die 7te holen kann da es zu hause genauso gut ist wie die neue Generation?
Interessant wäre ein Vergleich mit SD Material, da nicht jeder BR oder HD-DVD hat.
Für mich stellt sich immer noch die Frage, ob ich mehr Geld in die 8G investieren soll oder doch die 7te kaufen???

soooooo,

er ist da mein neuer pioneer 4280XA und ich bin vollauf begeistert, der karton war schon riesig und jetzt ist er ausgepackt und die ersten sendungen laufen.

ich weiß nicht wer immer über dieses rauschen meckers, ich merke nix!!! ich füttere ihn mit DVB-S über einen billig reciver über ein billig scartkabel und ich finde das pal bild ist der oberhammer, jetzt macht fernsehen endlich spaß!!!

ich habe alles auf grundeinstellung erstmal belassen und finde das bild schon sehr gut, also wenn ihr mir noch was zum verbessern eines (für mich) perfekten bildes habt, könnt ihr mir gerne ein paar einstellungen emfehlen.

ich bedanke mich nochmals herzlichst an den user mw83 das er mir dieses gerät emfohlen hat, ich wollte ja erst den panna pz700 oder die m8 serie von samsung, ein glück habe ich mich aber für den teuren pio entschieden, da weiß ich jetzt was qualität bedeutet.

bild DVB-S PAL 1++++
ton ist besser als bei meiner alten röhre
das aussehen (design) topt alles, er ist ein richtiger hingucker!!!
einzige sache die ich bemängel, ist die fernbedienung, finde sie etwas klobig

so dies kann ich jetzt nach 3 stunden im besitz sagen. wenn mir auch noch was negativ auffällt werde ich berichten! ich finde das hier alles auf sehr hohem nivou bemängelt wird, sachen die einen "ottonormaluser" gar nicht interessieren!

da mein 4280XA morgen kommt, melde ich auch mal Interesse an wenn jemand gute Einstellungen zu bieten hat.

Wolfgang1 schrieb:

w1seman schrieb: So, komme gerade vom High-End Geschäft eines Bekannten. Er hat die 7te, 8te und den 5000er von Pioneer im Ausstellungsraum,............................... Der 7te und 8te haben nicht unterscheidbare (im Sinne von besser/schlechter) Darstellung von Farben und Helligkeitswerten in Abhängigkeit zum Kontrast Damit steht für mich endgültig fest, daß ich ausser vielleicht einen 60" FullHD-Kuro so schnell nichts neues kaufen (brauchen) werde. Da ich seinerzeit den 6er mit dem 7er ebenso verglichen hatte und 0,000 Unterschied feststellen konnte bin ich mir damit 100 % sicher. Ich bin momentan weder im Besitz der 6er, noch der 7er Generation. Den Unterschied zur achten Generation sehe ich auf jedem Gerät. Und zwar auf Anhieb! Ich fürchte, Du willst den zweifellos vorhandenen Unterschied einfach nicht sehen. ;)

Kann mich nur anschliessen, wer den Unterschied zwischen G8 und G7 nicht auf Anhieb sieht sollte den Augenarzt aufsuchen und das meine ich nicht polemisch oder böse.

Wolfgang1 schrieb:

w1seman schrieb: So, komme gerade vom High-End Geschäft eines Bekannten. Er hat die 7te, 8te und den 5000er von Pioneer im Ausstellungsraum,............................... Der 7te und 8te haben nicht unterscheidbare (im Sinne von besser/schlechter) Darstellung von Farben und Helligkeitswerten in Abhängigkeit zum Kontrast Damit steht für mich endgültig fest, daß ich ausser vielleicht einen 60" FullHD-Kuro so schnell nichts neues kaufen (brauchen) werde. Da ich seinerzeit den 6er mit dem 7er ebenso verglichen hatte und 0,000 Unterschied feststellen konnte bin ich mir damit 100 % sicher. Ich bin momentan weder im Besitz der 6er, noch der 7er Generation. Den Unterschied zur achten Generation sehe ich auf jedem Gerät. Und zwar auf Anhieb! Ich fürchte, Du willst den zweifellos vorhandenen Unterschied einfach nicht sehen. ;)

Welchen Unterschied, da bin ich aber mal gespannt!
Ich sehe keinen Unterschied, weil keiner da ist.
Ich habe auch kein Geldproblem und würd emir einen tatsächlich erheblich besseren Pio sofort kaufen... wenn er denn vorhanden wäre...

glaubst du die entwickeln 2 Generationen weiter ohne das man eine Verbesserung sieht?

Dfxtreme schrieb:

glaubst du die entwickeln 2 Generationen weiter ohne das man eine Verbesserung sieht?

Und das ist die Begründung? Aha.
Soetwas nenne ich ein Marketingopfer!

Kennst Du den Unterschied zwischen der ersten und der 3ten E-Klasse von Mercedes?
Wenn ja, denk mal über Deine Frage nach...

tim3000 schrieb:

Trombone schrieb: Ich kann es wirklich nicht erklären. Für mich ist es einfach merkwürdig um hier zu kommen und der Grauschleier im Forum zu füllen. In andere Länder ist mann wirklich total euforisch über die 8G's, so positiv habe ich es noch nie gesehen mit einem Fernseherreihe. Der Unterschied ist wie Tag und Nacht. Ich verstehe es nicht, ehrlich. T. ich verstehe auch nichts,bin absolut sehr zufrieden mit meinen 428XD....noch mal : KEIN RAUSCHEN ODER SO WAS ÄHNLICHES

Das scheint uns hier eh keiner zu glauben. Wie gesagt, mein Angebot steht. Wer mag, kann sich das bei mir persönlich ansehen. Nicht mal dieses Videomuster rauscht sonderlich, wie es andere hier beschreiben, nur leicht an den Kanten.

User_Tron schrieb:

Wolfgang1 schrieb: w1seman schrieb: So, komme gerade vom High-End Geschäft eines Bekannten. Er hat die 7te, 8te und den 5000er von Pioneer im Ausstellungsraum,............................... Der 7te und 8te haben nicht unterscheidbare (im Sinne von besser/schlechter) Darstellung von Farben und Helligkeitswerten in Abhängigkeit zum Kontrast Damit steht für mich endgültig fest, daß ich ausser vielleicht einen 60" FullHD-Kuro so schnell nichts neues kaufen (brauchen) werde. Da ich seinerzeit den 6er mit dem 7er ebenso verglichen hatte und 0,000 Unterschied feststellen konnte bin ich mir damit 100 % sicher. Ich bin momentan weder im Besitz der 6er, noch der 7er Generation. Den Unterschied zur achten Generation sehe ich auf jedem Gerät. Und zwar auf Anhieb! Ich fürchte, Du willst den zweifellos vorhandenen Unterschied einfach nicht sehen. ;) Kann mich nur anschliessen, wer den Unterschied zwischen G8 und G7 nicht auf Anhieb sieht sollte den Augenarzt aufsuchen und das meine ich nicht polemisch oder böse.

Kann ich nur zustimmen. Hatte vorher den 427. Das ist ein Unterschied wie Tag und Nacht. Zumindest für meine Augen.

Das scheint uns hier eh keiner zu glauben. Wie gesagt, mein Angebot steht. Wer mag, kann sich das bei mir persönlich ansehen. Nicht mal dieses Videomuster rauscht sonderlich, wie es andere hier beschreiben, nur leicht an den Kanten.

Es scheint ja wohl zum einen einwandfreie Modelle und zum anderen die Modelle mit dem Rauschen zu geben, jedenfalls liegt das bei den unterschiedlichen Meinungen nahe.

Was hilft es denn da wenn man sich ein einwandfreies Modell ansieht?

Da dieses Rauschproblem oder Gerücht ja nicht nur in unserem Forum die Runde macht sondern auch woanders frage ich mich warum Pioneer da noch nicht reagiert hat?

Diese schelchte Mundpropaganda ist doch auch schädigend für ihr Geschäft, da müssten die doch sehr daran interessiert sein diesen "Fleck" aus der Welt zu schaffen und dies geht am besten durch eine offizielle Erklärung...von den verunsicherten potenziellen Käufern mal ganz zu schweigen...

Ich finde es interessant "objektive" Beiträge zu lesen wie "Unterschied wie Tag und Nacht", ohne jegliche Aussage was exakt der Unterschied sein soll.

Und am besten sind die Aussagen derer, die sich die Geräte im Mediamarkt angesehen haben, oh my dear...

Wie ich bereits geschrieben habe, habe ich mir die 7te, 8te und den 5000er im direkten Vergleich bei optimaler Zuspielquelle mit 1080p angesehen, bei optimalen kalibrierten Einstellungen je Gerät und die Unterschiede waren marginal bis nonexistent.

Ich glaube das sich hier einige gehörig etwas einreden müssen um Ihren Neukauf zu rechtfertigen.

Ich kann einfach niemandem auch nur ein Wort glauben nachdem ich den Vergleich mit eigenen (guten) Augen bei meinem Bekannten gesehen habe.

Die meisten hier, wenn nicht gar alle, welche die neuen TV's haben, haben ja nicht einmal die 1080p Zuspielquelle.

Ich würde sofort auf die NExtgen umsteigen, wenn der Unterschied vorhanden wäre eine solche Investition zu rechtfertigen. Aber ich wüsste echt nicht wieso.

Gleiche Diskussionen gab es ja schon beim 7er Gerät und am Ende hatte es jeder kapiert und zugegeben, daß nichts anders war als beim 6er.

Vielleicht gibt es aber tatsächlich völlig unterschiedliche Modelle am Markt...

Mikey76 schrieb:

So, ich habe es getan ! Hab gestern meinen 4 Monate alten 427XA gegen einen 428XD für einen geringen Aufpreis ausgetauscht. Eigentlich sollte ich den 4280XA bekommen. Aber mein Händler hat sich da irgendwie vertan. Es war der Meinung, dass er einen 4280XA am Lager hat. War dann aber doch der 428XD. Er hat ihn mir aber zum selben Preis abgegeben, Respekt. So, nun eine kurze Einschätzung nach ersten "Experimenten": Die Darstellung von HDTV sowie SDTV wurde weiter verbessert, das Bild wirkt jetzt viel plastischer. Das fällt selbst bei der quietschbunten Werkseinstellung auf. Das Schwarz ist jetzt noch viel schwärzer. Allerdings hab ich noch nicht die richtigen Einstellungen gefunden. In dunklen Szenen ist mir das teilweise schon zu schwarz und einige Details gehen verloren. Aber wie gesagt, bei den dutzenden von Einstellungen (Es gibt schon mehrere allein nur für die Schwarzeinstellung) muss ich erstmal durchsteigen. Die Farbdarstellung ist auch verbessert worden. Das ist mit die grösste Veränderung, wie ich finde. Fällt auch schon beim Einschalten in der Werkseinstellung auf. Alle Farben wirken jetzt viel brillanter. HD-Material (Besonders der grüne Gecko da auf Astra HD, oder ist das ein Chameleon ? Egal.) sieht echt hammermäßig aus. Und das wichtigste für mich: Diese blöden vertikalen Streifen sind nicht mehr da. Die waren bei meinem 427-er extrem auffällig. Zumindest sind mir bisher keine aufgefallen. Hatte mal ne Weile Arena laufen. War ein altes Zweitliga-Spiel. Die hatten aber wieder mal ne miese Datenrate. Werd da mal morgen weiter testen. @R-O-C Ich hab Deine Bilddatei mal auf eine SD-Karte geschoben und mit der Digi-Cam über die Home-Gallery wiedergegeben. Keine weißen Streifen. Mir sind bei meinem 427-er auch nie horizontale Streifen aufgefallen, nur dieses vertikalen. Die einzigen Streifen, die zu sehen sind, sind schwarz ... Ein leises Surren ist, genau so wie beim 427-er, weiterhin zu vernehemen. Nur ist das ab 1m Abstand schon kaum noch zu hören. Im Betrieb muss man schon die Lauscher oben direkt an das Panel legen, um das zu hören. Weiterhin gibt es diese lila/violette Beschichtung auf der Front des Panels nicht mehr. Die ist jetzt richtig schwarz. Oder eher ein ganz dunkles grau. Sieht richtig schick und edel aus. So, das soll fürs erste reichen. Einstellungen poste ich noch nicht, muss erst die verschiedenen Parameter mal testen und das kann dauern bei der Fülle an Funktionen. Ein Bild hänge ich nochmal mit an. Ist aber nicht so gut geworden wegen der künstlichen Beleuchtung. Auf Wunsch mach ich am Tag noch ein paar Bilder.

Vielleicht solltest Du erstmal den ganzen Thread lesen. Da hab ich schon alles geschrieben. Dann kannst Du immer noch meckern.

Und wieso sollte ich zum Vergleich der veschiedenen Geräte 1080p-Zuspieler benötigen ??? Sehr geistreich.

Mikey76 schrieb:

Mikey76 schrieb: So, ich habe es getan ! Hab gestern meinen 4 Monate alten 427XA gegen einen 428XD für einen geringen Aufpreis ausgetauscht. Eigentlich sollte ich den 4280XA bekommen. Aber mein Händler hat sich da irgendwie vertan. Es war der Meinung, dass er einen 4280XA am Lager hat. War dann aber doch der 428XD. Er hat ihn mir aber zum selben Preis abgegeben, Respekt. So, nun eine kurze Einschätzung nach ersten "Experimenten": Die Darstellung von HDTV sowie SDTV wurde weiter verbessert, das Bild wirkt jetzt viel plastischer. Das fällt selbst bei der quietschbunten Werkseinstellung auf. Das Schwarz ist jetzt noch viel schwärzer. Allerdings hab ich noch nicht die richtigen Einstellungen gefunden. In dunklen Szenen ist mir das teilweise schon zu schwarz und einige Details gehen verloren. Aber wie gesagt, bei den dutzenden von Einstellungen (Es gibt schon mehrere allein nur für die Schwarzeinstellung) muss ich erstmal durchsteigen. Die Farbdarstellung ist auch verbessert worden. Das ist mit die grösste Veränderung, wie ich finde. Fällt auch schon beim Einschalten in der Werkseinstellung auf. Alle Farben wirken jetzt viel brillanter. HD-Material (Besonders der grüne Gecko da auf Astra HD, oder ist das ein Chameleon ? Egal.) sieht echt hammermäßig aus. Und das wichtigste für mich: Diese blöden vertikalen Streifen sind nicht mehr da. Die waren bei meinem 427-er extrem auffällig. Zumindest sind mir bisher keine aufgefallen. Hatte mal ne Weile Arena laufen. War ein altes Zweitliga-Spiel. Die hatten aber wieder mal ne miese Datenrate. Werd da mal morgen weiter testen. @R-O-C Ich hab Deine Bilddatei mal auf eine SD-Karte geschoben und mit der Digi-Cam über die Home-Gallery wiedergegeben. Keine weißen Streifen. Mir sind bei meinem 427-er auch nie horizontale Streifen aufgefallen, nur dieses vertikalen. Die einzigen Streifen, die zu sehen sind, sind schwarz ... Ein leises Surren ist, genau so wie beim 427-er, weiterhin zu vernehemen. Nur ist das ab 1m Abstand schon kaum noch zu hören. Im Betrieb muss man schon die Lauscher oben direkt an das Panel legen, um das zu hören. Weiterhin gibt es diese lila/violette Beschichtung auf der Front des Panels nicht mehr. Die ist jetzt richtig schwarz. Oder eher ein ganz dunkles grau. Sieht richtig schick und edel aus. So, das soll fürs erste reichen. Einstellungen poste ich noch nicht, muss erst die verschiedenen Parameter mal testen und das kann dauern bei der Fülle an Funktionen. Ein Bild hänge ich nochmal mit an. Ist aber nicht so gut geworden wegen der künstlichen Beleuchtung. Auf Wunsch mach ich am Tag noch ein paar Bilder. Vielleicht solltest Du erstmal den ganzen Thread lesen. Da hab ich schon alles geschrieben. Dann kannst Du immer noch meckern. Und wieso sollte ich zum Vergleich der veschiedenen Geräte 1080p-Zuspieler benötigen ??? Sehr geistreich.

Wenn Du diese Frage wirklich ernst meinst, ist die Diskussion für mich hier beendet...


Ich warte einfach noch auf die 60"er mit FullHD, da hab ich dann garantiert etwas von einer Neuinvestition.

Mikey76 schrieb:

Hi Dfxtreme, lies mal weiter oben im Thread, da hab ich die Veränderungen zur 7.Generation niedergeschrieben. In Kürze: - besserer Schwarzwert - brilliantere Farben - mehr Räumlichkeit im Bild - verbesserte Darstellung von SD-Material - keine "Schmutzstreifen" (solltest Du viel Fußball oder auch Wintersport schauen, wirst Du blöde mit den besch... Streifen beim 7-er) - 3. HDMI-Eingang - Zimmerlichtsensor - Orbiter (gegen Nachleuchten - besonders für PC-Zuspielung interessant) Das ist das, was mir jetzt so spontan einfällt.

Oder hier nochmal zusammengefasst ...

w1seman schrieb:

Mikey76 schrieb: Mikey76 schrieb: So, ich habe es getan ! Hab gestern meinen 4 Monate alten 427XA gegen einen 428XD für einen geringen Aufpreis ausgetauscht. Eigentlich sollte ich den 4280XA bekommen. Aber mein Händler hat sich da irgendwie vertan. Es war der Meinung, dass er einen 4280XA am Lager hat. War dann aber doch der 428XD. Er hat ihn mir aber zum selben Preis abgegeben, Respekt. So, nun eine kurze Einschätzung nach ersten "Experimenten": Die Darstellung von HDTV sowie SDTV wurde weiter verbessert, das Bild wirkt jetzt viel plastischer. Das fällt selbst bei der quietschbunten Werkseinstellung auf. Das Schwarz ist jetzt noch viel schwärzer. Allerdings hab ich noch nicht die richtigen Einstellungen gefunden. In dunklen Szenen ist mir das teilweise schon zu schwarz und einige Details gehen verloren. Aber wie gesagt, bei den dutzenden von Einstellungen (Es gibt schon mehrere allein nur für die Schwarzeinstellung) muss ich erstmal durchsteigen. Die Farbdarstellung ist auch verbessert worden. Das ist mit die grösste Veränderung, wie ich finde. Fällt auch schon beim Einschalten in der Werkseinstellung auf. Alle Farben wirken jetzt viel brillanter. HD-Material (Besonders der grüne Gecko da auf Astra HD, oder ist das ein Chameleon ? Egal.) sieht echt hammermäßig aus. Und das wichtigste für mich: Diese blöden vertikalen Streifen sind nicht mehr da. Die waren bei meinem 427-er extrem auffällig. Zumindest sind mir bisher keine aufgefallen. Hatte mal ne Weile Arena laufen. War ein altes Zweitliga-Spiel. Die hatten aber wieder mal ne miese Datenrate. Werd da mal morgen weiter testen. @R-O-C Ich hab Deine Bilddatei mal auf eine SD-Karte geschoben und mit der Digi-Cam über die Home-Gallery wiedergegeben. Keine weißen Streifen. Mir sind bei meinem 427-er auch nie horizontale Streifen aufgefallen, nur dieses vertikalen. Die einzigen Streifen, die zu sehen sind, sind schwarz ... Ein leises Surren ist, genau so wie beim 427-er, weiterhin zu vernehemen. Nur ist das ab 1m Abstand schon kaum noch zu hören. Im Betrieb muss man schon die Lauscher oben direkt an das Panel legen, um das zu hören. Weiterhin gibt es diese lila/violette Beschichtung auf der Front des Panels nicht mehr. Die ist jetzt richtig schwarz. Oder eher ein ganz dunkles grau. Sieht richtig schick und edel aus. So, das soll fürs erste reichen. Einstellungen poste ich noch nicht, muss erst die verschiedenen Parameter mal testen und das kann dauern bei der Fülle an Funktionen. Ein Bild hänge ich nochmal mit an. Ist aber nicht so gut geworden wegen der künstlichen Beleuchtung. Auf Wunsch mach ich am Tag noch ein paar Bilder. Vielleicht solltest Du erstmal den ganzen Thread lesen. Da hab ich schon alles geschrieben. Dann kannst Du immer noch meckern. Und wieso sollte ich zum Vergleich der veschiedenen Geräte 1080p-Zuspieler benötigen ??? Sehr geistreich. Wenn Du diese Frage wirklich ernst meinst, ist die Diskussion für mich hier beendet... images/smilies/insane.gif Ich warte einfach noch auf die 60"er mit FullHD, da hab ich dann garantiert etwas von einer Neuinvestition.

Und ob ich das ernst meine. Ich kann doch auch ein SD Bild oder HD-Bild vergleichen, was nicht in 1080p ausgegeben wird. Oder hab ich was verpasst und 1080p ist jetzt der neue Standart in der TV-Landschaft ? Das ist es nämlich, was ich und sicherlich noch viele andere, hauptsächlich mit Ihrem TV anstellen.

Mikey76 schrieb:

Mikey76 schrieb: Hi Dfxtreme, lies mal weiter oben im Thread, da hab ich die Veränderungen zur 7.Generation niedergeschrieben. In Kürze: - besserer Schwarzwert - brilliantere Farben - mehr Räumlichkeit im Bild - verbesserte Darstellung von SD-Material - keine "Schmutzstreifen" (solltest Du viel Fußball oder auch Wintersport schauen, wirst Du blöde mit den besch... Streifen beim 7-er) - 3. HDMI-Eingang - Zimmerlichtsensor - Orbiter (gegen Nachleuchten - besonders für PC-Zuspielung interessant) Das ist das, was mir jetzt so spontan einfällt. Oder hier nochmal zusammengefasst ... :|

Die ersten drei Punkte konnte ich bei meinem Vergleich unter absolut perfekten Bedingungen für alle 3 Geräte nicht oder nur sehr bedingt nachvollziehen.

Die weiteren Punkte sind für mich nicht wichtig/relevant.

Bevor ich mich hier wundsuche, hat schon jemand die Preise für die 60" FUllHD zur Hand?

w1seman schrieb:

Mikey76 schrieb: Mikey76 schrieb: Hi Dfxtreme, lies mal weiter oben im Thread, da hab ich die Veränderungen zur 7.Generation niedergeschrieben. In Kürze: - besserer Schwarzwert - brilliantere Farben - mehr Räumlichkeit im Bild - verbesserte Darstellung von SD-Material - keine "Schmutzstreifen" (solltest Du viel Fußball oder auch Wintersport schauen, wirst Du blöde mit den besch... Streifen beim 7-er) - 3. HDMI-Eingang - Zimmerlichtsensor - Orbiter (gegen Nachleuchten - besonders für PC-Zuspielung interessant) Das ist das, was mir jetzt so spontan einfällt. Oder hier nochmal zusammengefasst ... :| Die ersten drei Punkte konnte ich bei meinem Vergleich unter absolut perfekten Bedingungen für alle 3 Geräte nicht oder nur sehr bedingt nachvollziehen. Die weiteren Punkte sind für mich nicht wichtig/relevant.

danke für deine absolute guter Vergleich zwischen G7 und G8!!
ich gebe dir ein Rat,kaufe dir bitte ein G7...der ist ein absolute hammer preis im moment,wenn du nicht die unterschied festellen kannst gells !!

tim3000 schrieb:

w1seman schrieb: Mikey76 schrieb: Mikey76 schrieb: Hi Dfxtreme, lies mal weiter oben im Thread, da hab ich die Veränderungen zur 7.Generation niedergeschrieben. In Kürze: - besserer Schwarzwert - brilliantere Farben - mehr Räumlichkeit im Bild - verbesserte Darstellung von SD-Material - keine "Schmutzstreifen" (solltest Du viel Fußball oder auch Wintersport schauen, wirst Du blöde mit den besch... Streifen beim 7-er) - 3. HDMI-Eingang - Zimmerlichtsensor - Orbiter (gegen Nachleuchten - besonders für PC-Zuspielung interessant) Das ist das, was mir jetzt so spontan einfällt. Oder hier nochmal zusammengefasst ... :| Die ersten drei Punkte konnte ich bei meinem Vergleich unter absolut perfekten Bedingungen für alle 3 Geräte nicht oder nur sehr bedingt nachvollziehen. Die weiteren Punkte sind für mich nicht wichtig/relevant. danke für deine absolute guter Vergleich zwischen G7 und G8!! ich gebe dir ein Rat,kaufe dir bitte ein G7...der ist ein absolute hammer preis im moment,wenn du nicht die unterschied festellen kannst gells !!

Jo, klar... ich kaufe mir einen G8, aber keinen 42er oder 50er, sondern einen 60er.
Ich will mich ja schliesslich wirklich verbessern...

Der Unterschied liegt - wie die Schönheit - im Auge des Betrachters

w1seman schrieb:

Die meisten hier, wenn nicht gar alle, welche die neuen TV's haben, haben ja nicht einmal die 1080p Zuspielquelle.

Für mich war interlaced SD das einzig wirklich wichtige zum vergleichen, sonst tested man den ASIC des Fernsehers nicht und hat man auch keine Anweisung wie es mit normale Sendungen funktioniert. Ich habe beim vergleichen wirklich gute DVD, Bluray und extrem schlechtes und Komprimiertes DVD-R benutzt und auch einem AVEC Burosch Test DVD. Ich habe mehr als 3 Stunden getestet und konnte im Geschäft selbst alle Einstellungen ändern auf den Fernseher und auf den zuspielende DVD-player. Zum vergleich habe ich ISF Kalibrierte 7G's benutzt.

Übrigens glaube es oder nicht aber mit 1080i ist das Resultat auf diesen Fernseher besser als mit 1080p vor allem mit Filmmaterial!

T.

Trombone schrieb:

Übrigens glaube es oder nicht aber mit 1080i ist das Resultat auf diesen Fernseher besser als mit 1080p vor allem mit Filmmaterial!

Selbstverständlich wird Filmmaterial über 1080i von der Pios besser dargestellt als über 1080p (es sei denn, der Player beherrscht 24p).

w1semans Einlassungen fand ich übrigens bisher sehr amüsant - selten so gelacht...

Felix3 schrieb:

Trombone schrieb: Übrigens glaube es oder nicht aber mit 1080i ist das Resultat auf diesen Fernseher besser als mit 1080p vor allem mit Filmmaterial! Selbstverständlich wird Filmmaterial über 1080i von der Pios besser dargestellt als über 1080p (es sei denn, der Player beherrscht 24p).

Ich bin froh du verstehst es Ich bin übrigens selbst noch nicht überzeugt daß mit 1080p24 Filmmaterial besser dagestellt wird als mit 1080i60. In beide Fällen ist es sehr einfach die originale 24 Bilder herauszufinden, es ist nur davon abhängig ob der Fernseher danach Bearbeitungen ausführt. Ich spiele HD-DVD jetzt schon bei 1080i mit dem PureCinema auf Vorrücken (also der 72 Hz modus), glatt wie Sahne (Aktivierungsmodus 1).

T.

Also ich respektiere w1semans Meinung, auch wenn ich sie nicht teile.
Ich habe mir z.B. den 7G und den 8G mit DVD angeschaut (was für mich aktuell DER wichtigste Punkt ist, da ich eine große DVD Sammlung habe) und ICH fand schon, dass der 8G das Bild (selbe DVD und selber Player) besser dargestellt hat.
Und nein ich hab es nicht im Mediamarkt angeschaut, sondern in einem professionellen Hifi Laden, welcher auch zertifizierter Pioneer Händler ist.
Sie waren vielleicht nicht exorbitant, das mag ich zugeben, aber sie waren sichtbar und für mich wichtig.

Da ich aber in einer anderen Ausgangssituation bin, wie er (ich habe noch keinen Plasma) ist meine Entscheidung aktuell auf den 4280XA gefallen, den ich mir ende des Jahres zulegen möchte. (Für irgendwas muss das Weihnachtsgeld ja gut sein... )
Wenn ich schon einen 506er hättte würde ich evtl. auch anders denken! Was nicht bös gemeint ist, aber ich denke, der 506er macht garantiert auch ein Hammerbild!

FullHD fällt für mich auch flach, da ich a) nur einen 42er will und b) in MEINEN Augen bei einem Abstand von 3-3,5m kein Unterschied festzustellen ist. Das mag bei einem 60er und evtl. auch nur 2,5-3m anders aussehen, aber was nützt es mir sich darüber Gedanken zu machen, wenn ich mir eh keinen 60er kaufe?!?

Lange Rede kurzer Sinn: Jeder muss selber Wissen, was ihm wichtig ist, was ihm gefällt und vorallem was er bereit ist dafür zu beazahlen!

Felix3 schrieb:

Trombone schrieb: Übrigens glaube es oder nicht aber mit 1080i ist das Resultat auf diesen Fernseher besser als mit 1080p vor allem mit Filmmaterial! Selbstverständlich wird Filmmaterial über 1080i von der Pios besser dargestellt als über 1080p (es sei denn, der Player beherrscht 24p). w1semans Einlassungen fand ich übrigens bisher sehr amüsant - selten so gelacht... :D

Von der Pios?
Ich hoffe mal ich verstehe was Du damit sagen willst...
Wenn ich von 1080p spreche, rede ich ausschliesslich von 24p (Blu-Ray&HD-DVD), sollte jedem der Ahnung hat auch klar sein.
Nachdem Du ja nur 1080i Zuspielung hast (mein Beileid), weisst Du eigentlich überhaupt nicht wovon Du sprichst.
Aber das kommt ja öfter vor in diesem Forum.

Ich frage mich ehrlich gesagt, wer seinen Porsche beim Fiat-Händler kaufen würde!?


Du findest mich amüsant?
Naja, was soll man von Leuten erwarten wenn man ihnen Fakten vorgibt und dann nur subjektives Geblubber herauskommt ohne jeden konstruktiven Beitrag!?

Felix3 Du bist der Beste!

Viel Spaß noch mit Deinem Low-Budget Pio & HD-DVD Player!

Skaarah schrieb:

Also ich respektiere w1semans Meinung, auch wenn ich sie nicht teile. Ich habe mir z.B. den 7G und den 8G mit DVD angeschaut (was für mich aktuell DER wichtigste Punkt ist, da ich eine große DVD Sammlung habe) und ICH fand schon, dass der 8G das Bild (selbe DVD und selber Player) besser dargestellt hat. Und nein ich hab es nicht im Mediamarkt angeschaut, sondern in einem professionellen Hifi Laden, welcher auch zertifizierter Pioneer Händler ist. Sie waren vielleicht nicht exorbitant, das mag ich zugeben, aber sie waren sichtbar und für mich wichtig. Da ich aber in einer anderen Ausgangssituation bin, wie er (ich habe noch keinen Plasma) ist meine Entscheidung aktuell auf den 4280XA gefallen, den ich mir ende des Jahres zulegen möchte. (Für irgendwas muss das Weihnachtsgeld ja gut sein... ) Wenn ich schon einen 506er hättte würde ich evtl. auch anders denken! Was nicht bös gemeint ist, aber ich denke, der 506er macht garantiert auch ein Hammerbild! FullHD fällt für mich auch flach, da ich a) nur einen 42er will und b) in MEINEN Augen bei einem Abstand von 3-3,5m kein Unterschied festzustellen ist. Das mag bei einem 60er und evtl. auch nur 2,5-3m anders aussehen, aber was nützt es mir sich darüber Gedanken zu machen, wenn ich mir eh keinen 60er kaufe?!? Lange Rede kurzer Sinn: Jeder muss selber Wissen, was ihm wichtig ist, was ihm gefällt und vorallem was er bereit ist dafür zu beazahlen!

Danke!
Das ist endlich einmal ein objektiver Beitrag eines Forenusers in diesem Thread.
Was Du schreibst kann ich zu 100 % nachvollziehen und bestätigen.
Ich sagte ja, die Unterschiede sind teilweise vorhanden, aber für meine Augen nicht relevant.
Das mag jeder anders sehen, aber die absolute Revolution ist es ganz sicher nicht.

Ich wünsche Dir auf jeden Fall viel Spaß mit dem Pio, ich bin seit 2 Jahren sehr begeisterter Pio Besitzer!

Wie ich bereits geschrieben habe, habe ich mir die 7te, 8te und den 5000er im direkten Vergleich bei optimaler Zuspielquelle mit 1080p angesehen, bei optimalen kalibrierten Einstellungen je Gerät und die Unterschiede waren marginal bis nonexistent.

Also wenn der Raum abgedunkelt war, und zwar richtig abgedunkelt, dann sollte selbst ein Blinder sehen, das das Schwarz bei den G8 Schwarz ist und nicht mehr dieser leicht gräuliche Touch von den Vorgängern.

Gewaltige Unterschiede konnte ich jetzt auch nicht feststellen, die größte beim Schwarzwert.
Wenn man speziel drauf achtet ist das Bild doch noch etwas besser, aufgrund besserer Leuchtkraft und Kontrast.

Ein ganz wichtiger Schritt nach vorne auf jedenfall, die neuen sind gegen Einbrennen & Nachleuchten dramatisch verbessert worden, schließlich hört man bis jetzt überhaupt kein Klagen, war bei den jetzigen Generationen immer anders.

Wenn ich von 1080p spreche, rede ich ausschliesslich von 24p, sollte jemandem der Ahnung hat auch klar sein. Du findest mich amüsant? Naja, was soll man von Leuten erwarten wenn man ihnen Fakten vorgibt und dann nur subjektives geblubber herauskommt

Sorry 1080p ist ja lediglich die Auflösung von 1920x1080 Bildpunkten und das Progressiv dargestellt, wie soll man da auf 24P schließen, schließlich kann das Material auch in 50Hz bzw. 60Hz kommen.

Ich habe Ahnung, aber auf das kommt bei dem Begriff keiner.

Ich sagte ja, die Unterschiede sind teilweise vorhanden, aber für meine Augen nicht relevant. Das mag jeder anders sehen, aber die absolute Revolution ist es ganz sicher nicht.

Von Revolution war ja nicht die Rede, es ist zumindest seit langen wieder mal eine größere Evolution, solche drastischen Sprünge bei Kontrastwert, Helligkeit & Schwarzwert hat es schon länge nicht mehr gegeben.
Von G6 auf G7 war es ja mehr oder weniger keine, technisch belegbar 10% ok ja, aber von G7 zu G8 zumindest ein etwas größerer - 5mal höherer Kontrast und 80% besseres Schwarz.

Was soll der TV auch machen als genauso ein gutes Bild darstellen wie die Vorgänger + hier und da besser zu sein, soll es denn einem die Augen rausbrennen ???

mw83 schrieb:

Wie ich bereits geschrieben habe, habe ich mir die 7te, 8te und den 5000er im direkten Vergleich bei optimaler Zuspielquelle mit 1080p angesehen, bei optimalen kalibrierten Einstellungen je Gerät und die Unterschiede waren marginal bis nonexistent. Also wenn der Raum abgedunkelt war, und zwar richtig abgedunkelt, dann sollte selbst ein Blinder sehen, das das Schwarz bei den G8 Schwarz ist und nicht mehr dieser leicht gräuliche Touch von den Vorgängern. Gewaltige Unterschiede konnte ich jetzt auch nicht feststellen, die größte beim Schwarzwert. Wenn man speziel drauf achtet ist das Bild doch noch etwas besser, aufgrund besserer Leuchtkraft und Kontrast. Ein ganz wichtiger Schritt nach vorne auf jedenfall, die neuen sind gegen Einbrennen & Nachleuchten dramatisch verbessert worden, schließlich hört man bis jetzt überhaupt kein Klagen, war bei den jetzigen Generationen immer anders. Wenn ich von 1080p spreche, rede ich ausschliesslich von 24p, sollte jemandem der Ahnung hat auch klar sein. Du findest mich amüsant? Naja, was soll man von Leuten erwarten wenn man ihnen Fakten vorgibt und dann nur subjektives geblubber herauskommt Sorry 1080p ist ja lediglich die Auflösung von 1920x1080 Bildpunkten und das Progressiv dargestellt, wie soll man da auf 24P schließen, schließlich kann das Material auch in 50Hz bzw. 60Hz kommen. Ich habe Ahnung, aber auf das kommt bei dem Begriff keiner. Ich sagte ja, die Unterschiede sind teilweise vorhanden, aber für meine Augen nicht relevant. Das mag jeder anders sehen, aber die absolute Revolution ist es ganz sicher nicht. Von Revolution war ja nicht die Rede, es ist zumindest seit langen wieder mal eine größere Evolution, solche drastischen Sprünge bei Kontrastwert, Helligkeit & Schwarzwert hat es schon länge nicht mehr gegeben. Von G6 auf G7 war es ja mehr oder weniger keine, technisch belegbar 10% ok ja, aber von G7 zu G8 zumindest ein etwas größerer - 5mal höherer Kontrast und 80% besseres Schwarz. Was soll der TV auch machen als genauso ein gutes Bild darstellen wie die Vorgänger + hier und da besser zu sein, soll es denn einem die Augen rausbrennen ???

AUch hier stimme ich fast zu 100 % zu.
So sehe ich es im Prinzip auch.
Ich hatte in einem Beitrag weiter vorne ja geschrieben, daß es einen minimal besseren Schwarzwert beim 8ten gab, mußt Du nur nachlesen.

Ich sprach bisher ausschliesslich von 1080p in Zusammenhang mit Blu-Ray und HD-DVD, da setze ich 24p voraus.
Alles andere ist nur halbschwanger.

Aber es spricht für mich Bände, wenn hier User behaupten 1080i sähe beim Pio besser aus als echtes (24p) 1080p.
Diese Leute können keinen Plan haben wovon sie reden!

Aber wie gesagt, daß ist ja vollkommen normal in diesem Forum!

Aber es spricht für mich Bände, wenn hier User behaupten 1080i sähe beim Pio besser aus als echtes (24p) 1080p. Diese Leute können keinen Plan haben wovon sie reden!

Wieso?
Du weist ja nicht welchen Player sie haben? Wenn es ein billiger Player ist der 1080p anzeigen kann, kann es durchaus sein das zugeführtes 1080i und durch den Pioneer de-interlaced Material besser ausssieht, das glaube ich durchaus.

Das mit den 24p ist ja wieder ein ganz anderes Ding, außerdem beim Pioneer relativ Wurst, da er auch aus 60Hz Material wieder 24p errechnet - wenn er es erkennt (dass das Originalmaterial 24p war).

das man hier immer auch unterschiedliche Meinungen erhält stimmt, das stört mich auch des öfteren, solange es aber noch im Rahmen ist rede ich da auch nicht dagegen.

w1seman schrieb:

Aber es spricht für mich Bände, wenn hier User behaupten 1080i sähe beim Pio besser aus als echtes (24p) 1080p. Diese Leute können keinen Plan haben wovon sie reden!

Du fragst Respekt und sagst dann solche Dingen? Tsss.
Dann sage ich daßdu wirklich keine Ahnung has wovon du redest und denke mal darüber nach: 1080i ist bei Filmmaterial (also zeitpunktlich identische felder) genau so gut als Progressiv, wenn der Deinterlacer im Fernseher gut Funktioniert. Der Fernseher macht weitere optimierungen mit Interlaced als mit Progressive weil er nicht doppelt Prozessen soll. Das könnte anders sein mit 24p aber dann noch bin ich nich überzeugt es gibt ein besseres Bild. Ich vermute es ist vor allem Marketing..
Ich spiele jetzt schon mit 72Hz 3:3.

T.

Trombone schrieb:

w1seman schrieb: Aber es spricht für mich Bände, wenn hier User behaupten 1080i sähe beim Pio besser aus als echtes (24p) 1080p. Diese Leute können keinen Plan haben wovon sie reden! Du fragst Respekt und sagst dann solche Dingen? Tsss. Dann sage ich daßdu wirklich keine Ahnung has wovon du redest und denke mal darüber nach: 1080i ist bei Filmmaterial (also identische felder!) genau so gut als Progressiv, wenn der Deinterlacer im Fernseher gut Funktioniert. Der Fernseher macht weitere optimierungen mit Interlaced als mit Progressive weil er nicht doppelt Prozessen soll. Das könnte anders sein mit 24p aber dann noch bin ich nich überzeugt es gibt ein besseres Bild. Ich vermute es ist vor allem Marketing.. Ich spiele jetzt schon mit 72Hz 3:3. T.

@w1semann

Etwas weniger Verbiesterung und einen weniger intensiven Gebrauch von Besserwisserei würde Dir und deinem Blutdruck gut tun.
Zum Thema:

Du widersprichst dir fortlaufend. Einmal siehst Du keinerlei Unterschiede. Dann wiederum siehst Du dich in Aussagen bestimmter User bestätigt, die sehr wohl Unterschiede in der Bildqualität erkennen.

Andererseits macht's Du dich über User lustig, die angeblich den Versprechungen von Händler und Herstellern sowie deren Marketingstrategien auf den Leim gehen. Dich hindert das alles aber gar nicht, im neuen 60" er den absoluten Heilsbringer zu sehen. Obwohl Du dieses Gerät noch gar nicht gesehen hast. Davon abgesehen, dass mir so ein Monstrum nicht an die Wand käme, für was habe ich den einen Projektor?, halte ich diese Bildschirmdiagonale bei einem Sehabstand von 3+ Meter für alles andere als optimal.

P.S. Spöttische Bemerkungen über das in deinen Augen preisgünstige Equipment anderer User solltest Du dir verkneifen. Vor allem im Hinblick auf dein eigenes Audio-Inventar. Das muß einfach mal gesagt werden.