ARTA

Hi,

ich würde gerne die Wirkung des EQ am PC oder Autoradio messen können, ggf. könnte mich sogar als mp3 mit entsprechender EQ Einstellung exportieren...

Aber leider gibt es wohl schon ein Impuls beim Klick auf "Record" der schon in den Trigger-Bereich bzw, fast maximialPegel fällt:



So schaut so als hätte ich es doch hinbekommen:

Messobjekt:
F.A.T.T. ca. 6cm vor TT,
schlampig positioniertes Mikro - der Einfachheit halber...

Testsignal rosa Rauschen

Hellblau: mit Periodic Noise
Rot: externes Signal via foobar ab 5kHz alle EQ-Regler ca.+10dB
Grün: wie rot, nur Regler wieder runter


Hmh, jetzt müsste ich nur noch das "Original ARTA-Signal abgreifen
um es extern einzuspielen, weil der Fgang vom rosa Rauschen kommt mir bissl spanisch vor...

Bin aber leider zu müde, und hau mich aufs Ohr...

Hallo Tomacar,

ARTA fängt an aufzuzeichen, wenn die Triggerschwelle überschritten wird

Zum Signal:

ARTA hat einen Signalgenerator, siehe Generator --> "Save in wav file".
Dort kannst du alle gängigen Prüfsignale - mit Ausnahme eines Sinus-Sweeps - generieren und als wav speichern.

Gruß
Heinrich

Servuz Heinrich,

ärgerlich ist halt, das der Umschaltvorgang schon irgendwie ein Knack produziert, der kurzzeitig auf max geht...

Aber beim 2.ten Versuch ging es ja.

Danke für den Hinweis zum Generator und Wave-Export,
wie gesagt, gestern war ich zu müde für weitere Aktionen...

Hmh,
irgendwie will es nicht so richtig:

Mit Arta gemessen Periodic Pink Nois:



Mit Arta Peridic Pink Noise exportiert, und mit entsprechendem Trigger über foobar EQ aus abgespielt:



nicht gerade das was man von einer Impulsmessung erwartet...

Kann es sein, dass ARTA nicht selbständig den Wiederholungsintervall erkennt?
Beim Export kann man ja auch nix derartiges einstellen,
Ebenso die Art des Signals, peridoic, pink, white, multitone, sweep,...


Hat das noch niemand ausser mir probiert?

... nachdem das Interesse an der ARTA-MessBox nicht abzuebben scheint, hat Ralf noch eine Auflage der Platinen geordert.

Die Auslieferung kann voraussichtlich ab KW 20 erfolgen.
Wer zuerst kommt, mahlt zuerst. Preise wie gehabt!

Gruß
Heinrich

Danke für die Info, Heinrich!

Bestellung wie gehabt per Visaton-Forum!?

Gruß
Detlef

Hallo,

Ich habe ARTA 1.5 und hänge gleich am Anfang fest:

Erstmal scheint sich das Layout gegenüber dem aus dem deutschen Handbuch geändert zu haben- das ist aber nicht weiter tragisch.

Ich bleibe bei der Kalibrierung der Soundkarte hängen..

Ich habe eine Soundblaster X-Fi Music, Windows Vista 64 bit.

Die Mixer Einstellungen sind verwirrend und sehen nicht so aus, wie ich es unter XP gewohnt war.

Frage:

Hat jemand das unter Vista schon erfolgreich hinter sich gebracht und kann mir sagen, was ich wo an der Soundsteuerung unter Vista ändern muss ?

Wäre super

ARTA 1.6

Am 6. Dezember wird es das nächste Update geben. Folgende Erweiterungen/Ergänzungen werden enthalten sein:

- Transienten Recorder mit Spektrum Analyzer für die Messung und Auswertung ext. Signale. Verbesserte Triggerung mit Wahl des Triggerkanals und Predelay.
- Wahl der Auswertungsmethode bei importierten Wav oder Ascii Files entweder als Impulsantwort (IR) oder Time Record.
- Erweiterung der "Directivity Patterns" um einen Contour Plot.
- Erweiterter Zoom für alle Zeitfenster (8 x Zoom) mit Anzeige des Zoom-Wertes (Grafik, oben rechts).
- Neuer Button im IMP-Fenster um den Cursor auf "max Peak" zu setzen.
- Neues Tool: Zweikanalmonitor (1/3 Okt.) simultan für beide Eingangskanäle, z.Zt. nur elektrisch (Vorbereitung für echte akustische Zweikanalmessung)
- Ergänzung der Targets um Filter mit variabler Güte sowie um zusammengesetzte Bandpässe
- Laden von Target Files ohne Begrenzung (Restriktion auf 720 Punkte aufgehoben).
- Realtime Differenzbildung (Target-aktuelle Messung) im FR1/FR2/Spa Mode zur schnellen Einstellung von EQ's und Weichen
- sowie einige weitere Kleinigkeiten

Auch die Version 2.0 ist bereits in Planung. Näheres demnächst.

Gruß
Heinrich

Hallo Heinrich,

dann werde ich am Sechsten mal auf die Seite schauen.

Danke für die Info und Gruß
Rainer

Es ist soweit!

Gruß
Rainer

... nachträglich ein frohes neues Jahr.

Mit etwas Verspätung ist ARTA 1.6.1 jetzt im Downloadbereich verfügbar.

Inhalte des Mini-Updates:
- Beseitigung von kleinen Bugs
- Speicherung der Hintergrundfarbe in Registry
- Menü "Impulse response measurement" enthält neue Checkbox 'Close after recording' zwecks Vereinfachung von Wiederholmessungen
- Alt-R-R-R startet und beendet Messungen im PIR Fenster.
- Alt-R-R startet und beendet PIR Messungen im FR Fenster.
- Cursorpositionierung: Home --> 300 sample , Del --> 0 sample
- Markerpositionierung: crtl-Home --> 300 sample , ctrl-Del --> 0, ctrl-Ins --> Cursor
- Signal Recorder: wenn Gate > FFT dann mitteleres Spektrum

Einige Sachen sind für schnelle Wiederholmessungen interessant, andere für die Nachbearbeitung von Pir-Files.

Gruß
Heinrich

gans schrieb:

Mit etwas Verspätung ist ARTA 1.6.1 jetzt im Downloadbereich verfügbar.

... und wie immer verschickt Ivo an registrierte Nutzer eine Info-Mail!

:-) Detlef

Hallo Detlef,

detegg schrieb:

... und wie immer verschickt Ivo an registrierte Nutzer eine Info-Mail!

das hast Du schon mal geschrieben, aber ich habe noch nie eine Mail bekommen.

Gruß
Rainer

... heute empfangen um 18:12h

Dear Arta user, ARTA software version 1.6.1 is published. You can dowload it from the ARTA web site: http://www.fesb.hr/~mateljan/arta/download.htm ------------------------------- Changes from version 1.6.0 are: ------------------------------- - Saves background color in registry. - IR measurement dialog gets check box 'Close after recording' to close itself after recording. - Alt-R-R-R starts and closes measurement in PIR window. - Alt-R-R starts and closes measurement of PIR in FR window. - Envelope and Step response windows remember the zoom ratio. - Shorcut keys for Cursor movement: Home (to 300 sample) , Del (to 0 sample). - Shorcut keys for Cursor movement are: Crtl+Home (to 300) , Ctrl+Del (to 0), Ctrl+Ins (to cursor). - Signal recorder can do a triggered time averaging. - Spectrum estimation of gated recorded signal now gives an averaged spectrum of ovelapped segments. - Setup for cursor position, on file loading (File->Options command) Bugs solved: - Contour plot appears after reopening the directivity window. - In correlation graph the background color now trace the global backgound color. - Spa overlay does not depends on type of window (if made in PSD mode must be used in that mode) Enjoy with Arta software! Best regards, Ivo Mateljan

:-) Detlef

Hi Detlef,

ich glaub es Dir ja, dass Du immer Post bekommst.
Die Welt ist eben ungerecht.

Gruß
Rainer

Nö, nicht ungerecht, ich bekomme ja ebenso Post.

Hi Timo,

tiki schrieb:

Nö, nicht ungerecht, ich bekomme ja ebenso Post. ;)

Ja OK, dann ist es natürlich gerecht.

Gruß
Rainer

@ton-feile

... das muss natürlich korrigiert werden

Gruß
Heinrich

Hallo Heinrich,

Das wäre toll.

Wenn die anderen das kriegen, will ich das auch.(postpubertier...)

Gruß
Rainer

@gans
Die Post ist da.

Dank Dir

Gruß
Rainer

Mahlzeit,

kann es eigentlich sein, dass ein paar (Test)Versionen Probleme bereiten?

Wir wollten vor ein paar Tagen mal ein paar Probemessungen machen, bei tieferen Frequenzen ging gar nichts mehr, und die Meßsignal-Zyklen waren irgendwie auch ewig lang...

Grüße!

Tach,

messtechnisch unterscheiden sich Test- bzw. Vollversion nicht. Alle Releases von ARTA liefen bei mir auf unterschiedlichsten Hardwaren problemlos.

Du solltest Deine Messumgebung etwas genauer beschreiben ...

:-) Detlef

Siegfried Linkwitz schickt MLSSA in den Ruhestand

http://www.linkwitzlab.com/frontiers_6.htm#Y

Gruß
Heinrich

Hallo

ich habe eine vlt blöde Frage zu Arta weshalb ist die Micro Compensation bei Freguenzgangmessung egal ob Single oder Dual nicht verfügbar? (grau hinterlegt)

Hifi-Freaky schrieb:

Hallo ich habe eine vlt blöde Frage zu Arta weshalb ist die Micro Compensation bei Freguenzgangmessung egal ob Single oder Dual nicht verfügbar? (grau hinterlegt)

wenn das feld für die mikrokompensation ausgegraut ist, dann hast du wahrscheinlich vergessen, nach dem auswählen der gewünschten korrekturdatei den schalter "use frequency response compensation" zu drücken.



wenn die datei aktiviert wurde, dann müsste das symbol weiß unterlegt sein (so, wie das links daneben stehende mikro-symbol, wenn du unter "setup" --> "audio devices" den haken bei "microphone used on" gesetzt hast).

Danke für die Antwort erstmal =)

Ich habe es dort auch aktiviert.

Bei der Spektrumanalyse kann ich unter Setup auch ein Hackerl machen bei Mircophon Compensation, Bei FR1/FR2 ist das Hackerl nicht gesetzt und ich kann es auch nicht anklicken.

...du kannst im in den FR-modi tatsächlich nicht über "setup" --> "microphone compensation" gehen (ist ausgegraut), sondern musst hier das -icon drücken und dort deine korrekturkurve wählen und aktivieren.



warum man in den FR-modi so vorgehen muss und nicht wie übliche beide wege offen stehen, kann ich dir leider nicht sagen.

ok =)

ich dachte einfach es geht vlt in den 2 Modis nicht auch wenn ich nicht verstanden hätte warum das so ist.

Danke für die Hilfe so hab ich die bestätigung es richtig zu machen.

noch ne Frage weshalb ist man bei der Einkanal Messung auf ein periodisches Signal angewissen? und bei der Zweikanaligen nicht?

Hi HiFi-Freaky,

weshalb ist man bei der Einkanal Messung auf ein periodisches Signal angewissen? und bei der Zweikanaligen nicht?

Messen ist IMMER vergleichen. Bei einer 2-kanaligen Messung vergleiche ich ONLINE das Anregungssignal mit dem Antwortsignal. Daher ist das Anregungssignal egal, es könte auch Musik sein.

Bei der 1-kanaligen Messung muss ich das Anregungssignal OFFLINE messen, also vorher. Damit es GENAU DASSELBE Geräusch ist wie während der Messung muss es genau definiert sein. Und damit ich MITTELN kann muss es JEDES MAL dasselbe Geräusche sein - sich also periodisch wiederholen.

Gruß Pico

mhm danke Pico für deine Erklärung, leider verstehe ich sie nur teilweise und bin etwas verwirrt.

Ich habe bisher wenn ich den Frequenzgang gemesen habe entweder mittels Einkanal gemsen und PN´Pink eingestellt oder 2 Kanalig und Pink Noise.

Jedesmal kam das Rauschen extern über den CD-Player oder HU im Auto.
Weiters habe ich immer nur einkanalig gemesen auch wenn 2 kanalig eingestellt war. Sprich Micro an Mic In und aus sonst nichts.

Wenn ich dich nun richtig verstehe würde das bedeuten wenn ich Einkanalig messe und dies in Arta so einstelle müsste das Ergebnis nicht korrekt sein wenn ich ein Externes Rosa Rauschen als Signal nehme.

Ich muss das in nächster Zeit echt mal vergleichn denn es sollte da doch dann auch im messverlauf herauskommen.

Hi HiFi-Freaky,

Ich habe bisher wenn ich den Frequenzgang gemesen habe entweder mittels Einkanal gemsen und PN´Pink eingestellt oder 2 Kanalig und Pink Noise.

Das ist auch richtig so. Wenn Du allerdingsd externes Rauschen verwendest musst Du auch das Rauschen verwenden das die Software "erwartet!, nämlich z.B. periodisches Pink noise bei 1-kanaliger Messung.

Was passiert wenn Du 1-kanalig misst und KEIN periodisches Pink Noise nimmst sondern nur "normales", wirklich zufälliges Pink Noise?
- wenn Du im IMP-Modus misst und mittelst kommt Blödsinn raus (Ausnahme: die Option "Mittelung im Frequenzbereich" wird aktiviert)
- wenn Du im FR1-Modus misst musst Du lange mitteln (> 16) bevor Dein Ergebnis stabil wird.

Wenn Du anderes Rauschen nimmst (z.B. weißes Raushcen) kommt Blödsinn raus, denn die Software "denkt" ja die Anregung wäre rosa Rauschen.

Wenn Du 2-kanalig misst aber nur an einen Kanal ein Signal einspeist (Mic), dann misst Du Blödsinn. Wenn Du das Mic am Mic-Eingang hast dann sollte das Ergebnis IMMER ein linearer Frequenzgang sein, da dann linker und rechter Kanal identisch (Mic = Mono). Wenn Du ein Mikro mit Vorverstärker z.B. an den linken Line-Eingang anschliesst und der rechte (= Referenz) Kanal vor sich hin rauscht dann misst Du wieder völligen Blödsinn weil Du das richtige Antwortsignal auf ein zufälliges Referenzsignal beziehst.

Wie gesagt: Messen heisst vergleichen. Bei einem bestimmten Messmodus erwartet die Software auf bestimmten Kanälen bestimmte Signale. Wenn man den Ausgang der Soundkarte als Anregung benutzt ist das immer automatisch aufeinander abgestimmt und man muss nur darauf achten, dass die Kanäle richtig angeschlossen werden. Wenn man ein externes Signal benutzt musst man selber dafür sorgen dass das zusammen passt. Ansonsten kann nur Blödsinn rauskommen.

Ein Durchlesen der deutschen Bedienungsanleitung von ARTA hätte mir erspart Dir das hier erklären zu müssen.

Gruß Pico

Danke

Zur Information ich habe mir die deutsche BDA durchgelesen des öfteren und die engische wobei ich bei 2teren nicht alles verstandn hab.

Mir war es einfach nich tso klar das Messen ein vergleichen ist tut mir leid.

Soundkarten Interface

Wer hat interesse an einem Soundkarten Interface ähnlich dieser Lösung:

http://www.pmillett.com/ATEST.htm

Bei Bedarf/Interesse bitte per PN melden.

Gruß
Heinrich

Hallo liebe Leut,

ich habe die Arta Messbox zusammengestöpselt.
Ich würde gerne mit Steps den Frequenzgang messen, muss
nicht kalibriert sein.

Das Problem:

Ich stecke meinen Mikrofonverstärkerausgang richtig an die Messbox an, hinten kommt aber nichts raus, d.h. der linke Ausgang zum Line-in Anschluss der Soundkarte hat kein Signal.
Das Leistungsverstärkersignal wird richtig abgefangen und sendet an den rechten Line-In ein gutes Signal.

Ich bin mir sicher dass das Mikrofon mit dem Mic-Preamp funktioniert, weil ich im Moment den MicPreamp direkt an den linken Line-In der Soundkarte anstecke und es funktioniert.

Kann es daran liegen, weil mein MicPream eine Ausgangsimpedanz von 2545 Ohm hat.

R5 = R1|| R2 – Zout = 819 - 2545 = -1726

so einen Widerstand bekomme ich nicht her

Ich habe die Messbox eins zu eins wie beschrieben nachgebaut, wie könnte ich die Messbox modifizieren, so
dass ich auf die richtige Impedanz komme?

Bin kein Elektriker darum frage ich mal dumm. Würde es gehen die Ausgangimpedanz des MicPreamp zu verringern, irgendwie mit Parallelschaltung von Widerständen?

Pete Millet Soundcard Interface

... wen es interessiert, hier erste Bilder vom SC-Interface:
http://www.mini-cooper-clubman.de/ht...interface.html
unter "HifiProject" --> "High End SC Interface"

Messungen folgen in Kürze.

Schaltplan und Funktionsbeschreibung auf der Pete Millet Seite http://www.pmillett.com/ATEST.htm

Gruß
Heinrich

Wie jedes Jahr kurz vor Weihnachten, so steht auch dieses Jahr ein Update für ARTA an.

ARTA 1.7 wird voraussichtlich in einer Woche erscheinen, also kommenden Sonntag

Als wichtigste Neuerung ist die Integration eines ASIO Interfaces für Soundkarten zu nennen. Es scheint, als ob damit auch die unter WDM problembehafteten Karten in den Griff zu bekommen sind.

Ferner wurden folgende Neuigkeiten implementiert:

ARTA 1.7
- MLSSA Export jetzt ohne Normalisierung auf 1.
- Neue MLSSA Importe (Impulse und Transient Response)
- Optimierung der Glättung von Directivity Kurven bei hohen Frequenzen
- Neuer Menüpunkt im IMP Fenster:
Record >> Signal Time Record öffnet Dialog mit neuem Generator
- Sinusburst und Pulsesignale
- neues Multitonsignal für TIM (DIM)-Messungen
- Copy bitmap string (Text für Bildunterschriften) wird temporär gespeichert und kann wieder verwendet werden
- FR- und Spektrum Grafik nun mit dichterem Grid und Tick Marks (optional)
- Mikrofon Kompensation ist nur noch im Frequenzbereich des MIC-Files aktiv
- Ergänzung des ARTA-Generators um periodische Rechteck- und Dreiecksignale
- Downsampling (Menü Edit >> Downsample im IMP Fenster) ermöglich die CSD Analyse im unteren Frequenzbereich (Analyse von Resonanzen)
- Akustische Parameter werden nur im Bereich verfügbarer Frequenzen berechnet
- Bessere ISO 3382 Kompatibilität bzgl. Nachhallzeit und Störgeräuschunterdrückung
- Einführung einer Skalierungsroutine für Modellakustik (Menü 'Edit >> Scale acoustical model' im IMP Fenster)
- Neues Kommando im IMP Menü (Edit >> Truncate to [cursor, marker])
- Implementierung eines ASIO Interfaces für Soundkarten
- Vereinfachte Kalibrierung (Ausgangsspannung wird automatisch als Eingangsspannung eingetragen).
- Overlays nun auch in Sprungantwort, Dft und IR Envelope Fenster
- Overlay Import für Impedanz im FR-Plot (Frequenz- und Impedanzgang in einer Grafik).
- Dicke Line optional in allen Fenstern

STEPS 1.7:
- Frequenzstufensprung für 1/48 Oktave korrigiert
- Mikrofon Kompensation ist nur noch im Frequenzbereich des MIC-Files aktiv
- optionale Stummschaltung der Transienten nach Beendigung des Signals (zu Lasten 50% längerer Messzeit)
- Overlay Import für Impedanz im FR-Plot (Frequenz- und Impedanzgang in einer Grafik).
- Implementierung eines ASIO Interfaces für Soundkarten

LIMP 1.7:
- Implementierung eines ASIO Interfaces für Soundkarten

Eine ergänzte / überarbeitete Version des Kompediums wird ebenfalls verfügbar sein.

Vorweihnachtliche Grüße
Heinrich

endlich neue Spielzeuge
Ist ja wie bei Anno 15..

CSD im Bassbebereich besser aufgelöst, hört sich gut an.
Overlays in der Sprungantwort auch nett.

Was ist bei STEPS mit "Frequenzstufensprung für 1/48 Oktave" gemeint?
Mal schauen, wie sich die anderen neuen Funktionen so machen

THX

Guten Abend,

besonders freut mich aus praktischen Erwägungen die Erweiterung der Overlayfunktionen, aber auch die ASIO-SC-Unterstützung ist potenziell segensreich, weil ich mit meiner M-Audio Firewire-410 ein paar Problemchen unter Steps habe, die dann evtl. behoben sein könnten.

Der ARTA-HP gilt jedenfalls in den nächsten Tagen meine besondere Aufmerksamkeit.

Gruß
Rainer

@all

für Nutzer der Vollversion gibt´s mW eine Mail-Info von Ivo über ein Update.

Detlef

Hallo,

hat das neue ARTA 1.7 einen Bug??

Ich habe im frequency response window einen Sprung bei ca. 21KHz von 5db. Wenn ich die Mikrokorrektur abschalte ist dieser Sprung weg. In der vorigen Version war diese Sprung nicht da.

Hat noch jemand dieses Verhalten?

Anbei ein Bild (grün: ohne Mic Korrektur, gelb: mit Korrektur .. und Sprung)



Uploaded with ImageShack.us

P.S. Habe nicht direkt mit dem neuen ARTA gemessen, sondern das Pir File geladen.

Andre

Hallo Andre,

Andre_P schrieb:

hat das neue ARTA 1.7 einen Bug?? Ich habe im frequency response window einen Sprung bei ca. 21KHz von 5db. Wenn ich die Mikrokorrektur abschalte ist dieser Sprung weg. In der vorigen Version war diese Sprung nicht da.

Ivo schreibt:
Changes from version 1.6.1 are:
- Microphone compensation applied only in the range that is defined in mic. fr. response.

Wenn Deine Mikrofonkorrektur also nur bis 21 kHz Daten enthält, wird auch nur bis 21 kHz korrigiert.


Grüße
Matthias

Ja,

du hast recht, hatte das überlesen.

Andre

@ Detlef: Leider gibt es immer noch "Nichtlizenznehmer", aber auch die sollen rechtzeitig informiert werden

... vielen Dank für die ersten Rückmeldungen zu ASIO.

Achtung, das Audio Devices Setup hat sich etwas geändert. Also bitte einen Blick ins Manual oder ins Kompendium werfen

Wenn ich in diesem Kontext eine Bitte äußern dürfte: Wir sind sehr an Erfahrungen mit ausprobierten Soundkarten und Treibern interessiert - sowohl positiv als auch negativ! Bitte auch das Betriebssystem nennen.

Vielen Dank und Gruß
Heinrich

Hi,

das "Problem" mit dem Sprung werden alle Leute haben, die unsere Kalibrierdateien verwenden.

Korrekt wäre eigentlich zu sagen, dass sie vorher ein Problem hatten (das Ihnen aber nicht bewusst war). VOR V1.7 hat ARTA offenbar angenommen, dass der Korrekturwert bei 21 kHz in gleicher Höhe auch für Frequenzen darüber gilt - was natürlich Unsinnn ist (aber nicht so "komisch" aussah).

Also: bitte nur mit 44100 Hz abtasten, dann passt es auch.

Übrigens: eine Mikrofonkapsel BRÜEL & KJAER Typ 4188 (kostet ca. 800 €) ist Klasse 1 (darüber gibt es nur noch die Klasse 0) und darf bei 20 kHz +2 bzw. -4 dB vom Pfad der Tugend abweichen. BRÜEL & KJAER liefert auch einen Multiton-Kalibrator Typ 4226 (s. http://www.bksv.com/...ibrators/4226.aspx), der als höchsten Ton 16 kHz erzeugt und dort auf sage und schreibe +/- 2 dB genau ist.

Eine Mikrofonkalibrierung > 16 kHz ist offenbar auch bei den Profis nicht ganz ohne . . .

Gruß Pico

Ach,
und mir wollteste das nicht glauben? Muß sich das Kind erst selbst die Finger an der Ofentür braten?

ARTA H&T Manual 1.01

Nachdem immer wieder Fragen zu halb ausgegorenen Entwürfen des Hardware & Tools Manuals bei mir in der Mail gelandet sind, habe ich mich endlich aufgerafft und das Papier in einen halbwegs vorzeigbaren Stand gebracht.

Nochmals vielen Dank an alle Mit-Autoren für die Beiträge und die Erlaubnis zur Veröffentlichung.

Das Manual steht nun auf der Homepage von Ivo zur Verfügung:
Hardware & Tools

Gruß
Heinrich

__________________
Wenn es die letzte Minute nicht gäbe, würde kein Projekt je fertig!

edit: Link repariert

Hallo Heinrich,

zumindest bei mir funktioniert der Link nicht, dafür aber der hier: Hardware + Tools Manual

Wusste gar nicht, dass ich in dem Werk auch genannt bin. Freut mich, Danke


Beste Grüße

Michael

An alle Messknechte!

Wer hätte Interesse an folgendem Thema (siehe Bild).




Näheres in der AudioXpress Juni 2011.

Weitere Infos gern per Mail.

Gruß
Heinrich