Sony SXRD 1080p ab September in Europa!

@Audio

Zurück zum Thema! Ich werd mir zur IFA einen Zollstock mitnehmen und mal die 280 cm antesten!

Nur blöd, dass Sony nicht auf dem IFA-Gelände vertreten ist. Auch Panasonic fehlt...

Gruß, Marcel!

Stimmt!

Als ich das im Thread las, wars bereits zu spät! Also Revidiert!

Naja! Besser gar nicht da, als die schwarzen Vorhänge vom letzten Jahr!

Im Endeffekt meinte ich jedoch das Sony-Center, denn da sollen sie zur IFA alle ausgestellt sein!

Wir sehen uns! Ich bin der mit der Nase am Display - bei der Überprüfung des Sehabstandes !

Gruß



audio

Das mit dem Sehabstand muss man auch realistisch betrachten. Der gerechnete minimale Abstand gilt für SCHARFES sehen. Geht man unter den theoretischen Wert, wirds halt unscharf. Das ist aber für viele gar nicht so wichtig, wenn denn das Bild lieber das Sichtfeld gut ausfüllt. Problem beim Fernsehen ist halt leider, dass noch nicht mal der PAL Standard voll ausgenutzt wird. Somit verschiebt sich der Abstand für scharfes Sehen ein wenig weiter nach hinten, bei einigen Übertragungen um den Faktor 2, weil so an Bandbreite geknapst wird.

Das HDTV als Fernsehstandard wesentlich besser wird, glaub ich erst, wenn ich es sehe. Aber man hat wenigstens die Hoffnung, dass man mindestens volles PAL von der Auflösung her hat, was ja schon ein Gewinn wäre. Was mich eher stören würde wäre, wenn man die einzelnen Fabpixel deutlich wahrnimmt. Das kann bei einem 65" und 2,5 Sehabstand schon passieren. Aber auch das können einige Leute ignorieren.

celle schrieb:

@TheMarsToolVolta Bei 140cm Bildschirmdiagonale sollten es dementsprechend schon min. 3m Betrachtungsabstand sein. Im Kino machts ja auch keinen Spaß in den ersten fünf Reihen zu sitzen. Ich weiß nicht, solche Theoriewerte aus Röhrenzeiten sind irgendwie total veraltet. Gruß, Marcel!

Das hat absolut nix mit Theorie zu tun, nur empfinde ich einen derartig geringen Sichtabstand als unangenehm, nach meinem Empfinden muss ein gewisser Abstand da sein, um das räumliche Feeling zu erhalten.
Das hat in keinster Weise etwas mit der Pixelstruktur oder ähnlichem zu tun. Egal, was die video schreibt...
Ein Freund von mir hat einen 60"-Rückpro und auf Dauer ist es extrem anstrengend sehr nahe am Bildschirm zu sitzen.
Wenn es mir nur um den Betrachtungsabstand gehen würde, könnte ich mir genauso gut einen 46"-LCD holen und auf 2m aufrücken.

Wenn es mir nur um den Betrachtungsabstand gehen würde, könnte ich mir genauso gut einen 46"-LCD holen und auf 2m aufrücken.

Also früher der später wird bei mir aus meinen 2m Betrachtungsabstand mindestens ein 46 Zöller stehen. 40" sind mir mittlerweile da schon zu klein.

Meine Erfahrung und ich sehe immer noch alles scharf

Ein Freund von mir hat einen 60"-Rückpro und auf Dauer ist es extrem anstrengend sehr nahe am Bildschirm zu sitzen. Wenn es mir nur um den Betrachtungsabstand gehen würde, könnte ich mir genauso gut einen 46"-LCD holen und auf 2m aufrücken.

Schon mal daran gedacht, dass das evtl. auch vom Funktionsprinzip der verwendeten Technik kommen kann? Z.B. DLP (nun einmal nicht so augenschonend - Farbrad, RBE, Unfertige Out-the-Box-Bild wird erst durch unser Gehirn/Augen zu einem fertigen Bild, klappt nicht bei jedem reibungslos, bekomme bei DLP selber Kopf- und Augenschmerzen, obwohl ich den RBE kaum wahrnehme) oder Röhre (typisches Zeilenflimmern)?

Gruß, Marcel!

celle schrieb:

Schon mal daran gedacht, dass das evtl. auch vom Funktionsprinzip der verwendeten Technik kommen kann? Z.B. DLP (nun einmal nicht so augenschonend - Farbrad, RBE, Unfertige Out-the-Box-Bild wird erst durch unser Gehirn/Augen zu einem fertigen Bild, klappt nicht bei jedem reibungslos, bekomme bei DLP selber Kopf- und Augenschmerzen, obwohl ich den RBE kaum wahrnehme) oder Röhre (typisches Zeilenflimmern)? Gruß, Marcel!

Da gibt es gar nix zu bedenken, weil ich einfach keinen Bock dazu hab, so nah an der Glotze zu hängen.
Hier entscheiden nicht Bildfehler, sondern lediglich mein persönliches Empfinden.
Da ist es echt nebensächlich, ob ich vom nervigen Regenbogeneffekt belästigt werde oder SXRD-Technik meine Augen schont.

TheMarsToolVolta

Bitte hier im Wesentlichen beim Sony bleiben. Ältere Sitzabstandsthemen gibt es bereits. Notfalls neues eröffnen.

Danke

Also in der Tschechei kann man den KDS 55 A2000 bereits bestellen. Wer hätte gedacht das die Tschechen den KDS vor uns bekommen
Sony CH und Sony DE haben noch nichts auf der Page.

Klick mich

Hallo,

also irgendwie bekomme ich es so langsam nicht mehr auf die Reihe, was nun Spekulationen sind und was nicht. Jeder weiß etwas neues, aber was ist nun konkret und was nicht. Wahrscheinlich ist noch gar nichts endgültig, solange man die Daten nicht selbst auf der Sonyseite nachlesen kann.

Liest man die Anfänge des Threats durch, so wird ja hervorgehoben, dass man in Europa bisher immer nur die "Auslaufmodelle" der Rückpros bekommen hat, obwohl in den USA bereits neuere Modelle auf dem Markt sind (z.B. JVC dieses Jahr bei uns neu, in den USA gibts jedoch bereits die 1080p Version). Aber das sollte sich ja jetzt mit den SXRD ändern, also sollten wir die ganz neuen Modelle, wie es sie in den USA gibt erhalten.
Jetzt schreibt max25game, das der 55er dem A2000 entspricht. Dieser soll die DRC Version 1.0 beinhalten, welche noch älter ist als die alten XBR1 Modelle.
In dem ausführlichen Review wurde der Sony SXRD KDS-R60 getestet, welche die XBR1 Version darstellt. Zwischenzeitlich gibts schon das XBR2 Modell.
Das heißt, wir bekommen doch wieder ein veraltetes Modell. Auch wird die Bildqualität wohl schlechter sein, als der KDS-R60XBR1, da im A2000 ja noch Vorgängerversion des XBR1 drin sein soll. Mir persönlich bringts nicht viel, wenn dann im 70er (XBR2) die Version 2.5 drin ist, da der für mich sowieso nicht in Betracht kommt. Und so gehts doch wohl den meisten. Die Mehrheit wird doch eher zum 55er greifen, aus Platz und Geldgründen. Da wärs doch viel besser, wenn man den 55er in der XBR1 Version oder mit Aufpreis in der XBR2 Version ordern könnte. Dann hätte jeder selbst die Wahl bzw. die Möglichkeit für mehr Geld auch was besseres zu kaufen.
Im Endeffekt verhält es sich mit den SXRDs gleich wie mit allen neu eingeführten TVs. Jetzt kommt erstmal die Anfangsversion, damit man an die neue Technik rangeführt wird, und erst ein paar Jahre später ist dann der TV vielleicht so wie man ihn haben will. Und das, obwohl man schon jetzt die technische Möglichkeit hätte, das Endprodukt herauszubringen.
Jetzt bekommen wir eine zumindest nicht ganz aktuelle Technik geliefert und zur IFA 2007 oder 2008 (wenn Sony mal wieder mit dabei ist), kommt dann der 55XBR2 mit DRC Version 2.5 und höher im Slimlinegehäuse von 30 cm Tiefe auf den Markt.
Versteht mich nicht falsch. Ich will den SXRD nicht schon vor dem Erscheinen schlecht machen. Eigentlich ruhen all meine Hoffnungen auf den TV. Weil ich dachte, dass dies mein nächster TV wird, denn welchen sollte ich denn sonst kaufen. Aber eine Gehäusetiefe von 48 cm beim 55er. Das kann ja wohl nicht sein, oder? In der heutigen Zeit. Wie sind dann die Maße des 70er. Gehäusetiefe 65 cm? Also bitte. Ich weiß, wichtiger als die Gehäusetiefe ist das Bild. Aber wie heißt es doch so schön. Das Auge isst mit. Ich erwarte ja nicht, dass die Tiefe bei 20 cm liegt, aber nicht mehr als 40 cm müßte doch wohl drin, ohne dass der Betrachtungswinkel darunter leiden muss.
Braucht die SXRD Technik wirklich so viel mehr Platz als die LCD Technik. Der hauseigene KDF 50 ist doch auch viel dünner. Kann doch nicht daran liegen, dass die Steigerung von 50 Zoll auf 55 Zoll ca. 8 cm Tiefe ausmachen, oder? Die D-ILA Technik ist doch wohl ähnlich, nicht? Und der JVC 56er hat auch nur 44 cm Tiefe. Und der ist noch 1 Zoll größer. Habe mir mal die Mühe gemacht und bin mit dem Meterstab durch den MM gelaufen (hoffentlich bin ich nicht erkannt worden). Fast alle aktuellen Rückpros sind so um die 40 cm. Immerhin sollte man bedenken, dass man den Rückpro ja nicht direkt an die Wand stellen kann, bestimmt sollte man 10 cm von der Wand weg bleiben, zwecks Abluft der Wärme oder nicht. Das heißt, dass Fernsehgerät ragt 60 cm in den Raum hinein. Nicht gerade wenig. Da stellt sich wirklich die Frage, ob man fürs gleiche Geld nicht doch lieber einen Flat kauft und dann die etwas schlechtere Bildqualität in Kauf nimmt. Also ich denke, dass sich Sony mit diesen Maßen keine guten Dienst erweist. Und das obwohl es bestimmt auch anders möglich wäre. Ich denke nicht, dass ich der einzige bin, der so denkt. Selbst Leute die den SXRD schon ins Auge gefasst haben (die meisten Deutschen wissen noch nichtmal was da in nächster Zeit auf uns zurollt), sagen ja jetzt schon, dass bei 48 cm die Schmerzgrenze überschritten ist.
Bleibt nur zu hoffen, dass alle gesammelten Infos nur Spekulationen sind und wir hier ein total anderes Modell bekommen, das all unseren Wünschen entspricht.


Gruß
aku

k0ss1ty schrieb:

Also in der Tschechei kann man den KDS 55 A2000 bereits bestellen. Wer hätte gedacht das die Tschechen den KDS vor uns bekommen

Bestellen können und bekommen sind zwei Paar Schuhe

Hallo zusammen,

aku schrieb:

Das heißt, wir bekommen doch wieder ein veraltetes Modell. Auch wird die Bildqualität wohl schlechter sein, als der KDS-R60XBR1, da im A2000 ja noch Vorgängerversion des XBR1 drin sein soll.

alte Modelle werde ich definitiv nicht kaufen, das ist für mich ein K.O. Kriterium. Ich erwarte XBR2 und DRC Version 2.5 für ein 55er Modell. Sonst behalte ich mein Geld. Und zum Warten habe ich so langsam auch keine Geduld mehr.

Und da heisst es immer in Europa könnte man keine Rückpro's verkaufen. Ist ja kein Wunder, wenn man wie jüngst bei JVC nicht die neueste Technik bekommt und gleichzeitig erfährt, was es anderswo besseres gibt (noch dazu fürs gleiche Geld).

Viele Grüsse

Hubby01

@aku

Ich habe zum Teil ähnliche Bedenken wie du.
Hoffnung auf ein anderes Modell, habe ich nicht, da es sich beim video-Test um kein vorläufiges Modell handeln dürfte.
In erster Linie bin ich an der Bildqualität interessiert, der getestete SXRD dürfte noch mit DRC 1.0 ausgestattet sein, was dem Innenleben der XBR1-Serie entspricht. Sony verwendet quasi die Technik der letzten Generation und bringt sie in neuem Gerätedesign wieder auf den Markt. Über den Overscan konnte bisher leider auch keiner eine endgültige Aussage abgeben.
Das enttäuscht mich ehrlich gesagt schon sehr, lieber würde ich 1000 € mehr berappen, und mir dafür einen 60 Zoll großen XBR2 holen.
Auch mir ist der 70er zu groß und teuer, außerdem dürfte es ein Ding der Unmöglichkeit werden, dieses Monster über die Treppe hinaufzubringen.
Zwar bescheinigt video dem A2000 hervorragende Bildqualitäten, aber irgendwie ist das in Anbetracht der Tatsache, dass bei uns auch ein Modell der XBR2-Serie auf den Markt kommen wird, weder Fisch noch Fleisch.

Was das Gehäuse angeht, bin ich wirklich enttäuscht. Wenn man sich den Thread von vorne bis hinten durchliest, trifft man immer mal wieder auf GEWERBLICHE TEILNEHMER, die uns glaubhaft versicherten, dass wir platzsparendere Gehäuse bekommen werden.
Und nun? Die Angaben des video-Tests entsprechen 1:1 dem sperrigen USA-Modell.

Auf jeden Fall werd ich mir den A2000 mal genauer ansehen, aber momentan tendiere ich eher dazu, noch ein Jahr zu warten.
Wer weiß vlt. bekommen wir dann auch ein topaktuelles Modell, das kleiner als 70 Zoll ist und eventuell gar keine UHP-Lampen mehr braucht. Und preislich dürfte sich in einem Jahr auch noch Einiges tun.
Blu-Ray und HD-DVD sind noch mit einigen Kinderkrankheiten behaftet und die PS3 wird mit den scheinbar mageren Spielen der ersten Generation auch nicht unbedingt zum Argument eines sofortigen SXRD-Kaufs.
Schaun mer mal.

aku schrieb:

............... Das heißt, wir bekommen doch wieder ein veraltetes Modell. Auch wird die Bildqualität wohl schlechter sein, als der KDS-R60XBR1, da im A2000 ja noch Vorgängerversion des XBR1 drin sein soll........... Gruß aku

Also ich hab das so rausgelesen, dass der A2000 aktueller als der XBR1 ist und schon in der lage ist 1080p wirklich zu verarbeiten, im gegenstatz zum XBR1.

Ich verstehe euch übrigens nicht ganz. Wenn es 2 55" Modelle geben würde, einen A2000 und einen XBR2, dann würde der XBR2 ja wohl wesentlich mehr Kosten. Für den Aufpreis könnte man sich eigentlich ja auch gleich nen Scaler holen.
Also ich finde es wird nichts so heiß gegessen wie es gekocht wird, enttäuscht könnt ihr immernoch sein wenn der 55" gegen den 70" Bildverarbeitungstechnisch kein Land sieht.

Genau der A2000 kann 1080p direkt annehemn und auch darstellen, DAS ist für mich die Killeraplikation.

Schön HTPC ran und demnächst vielleicht noch Blueray und HD-DVD.

Ich bin EXTREM postiv über die niedriege UVP des 55ers überrascht.
GEIL, FETT, HAMMER.
Mehr fällt mir da nicht ein.

Der wirds mit ziemlicher Sicherheit werden, wobei ich immer zum 70er tendiert habe, aber bei dem Preis. Da freut sich das Konto...

Es wurde sich über die 48cm Gehäusetiefe aufgeregt.

Darf ich mal ne Frage stellen?
Ok, habe ich jetzt schon, aber noch ein paar hinterher

Wo stehen bei euch die DD / DTS Reciever? Bei mir im Rack und oben drauf im Moment ein Plasma.
Schön für mich, daß ich jetzt knapp 30cm Luft hinter dem Plasma habe.

Und wo habe ich einen Platzvorteil???
Klar, ich kann ihn an die Wand hängen und das Bild wird noch kleiner.
Nein, Danke.

Mir macht die Tiefe gar nichts, dafür ist selbst die 120Watt Lampe fast überdimensioniert, wie man im avsforum liest.
Sehr schön.
Genauso habe ich mir das vorgestellt. :-)

Schönes helles Bild beim Fußballabend und beim Konsole Hidef Zocken und den Kinomodus mit adaptiver Iris für den ultimativen Schwarzwert bei DVD/HD-DVD/Blueray/Ts-Streams...

Übrigens mir hat vorhin ein Vögelschen gezwistchert, daß der erste und im Moment einzige Blueray Player von Samsung 1080p60(!) ausgibt. Also another problem solved.

Und jetzt her mit dem Teil.
Ich will ihn endlich ^^


Kai

@ Diego

Ich verstehe euch übrigens nicht ganz. Wenn es 2 55" Modelle geben würde, einen A2000 und einen XBR2, dann würde der XBR2 ja wohl wesentlich mehr Kosten. Für den Aufpreis könnte man sich eigentlich ja auch gleich nen Scaler holen.

Das bringt bloss leider nicht so viel wenn es kein 1-1 Pixelmapping gibt.
Sprich der Overscan nicht abschaltbar ist

Gruß

Smarti

Smarti_X schrieb:

Das bringt bloss leider nicht so viel wenn es kein 1-1 Pixelmapping gibt. Sprich der Overscan nicht abschaltbar ist Gruß Smarti

Was nicht bewiesen ist.
Der A2000 verwendet eine andere Elektronik als der XBR1 und in der Video wird doch nichts erwähnt oder?

@Diego1912,
also wenn ich mir die Sony Homepage USA anschaue, ist es wohl so, dass der 50A2000 1080p kann und DRC-MFv1, was wohl die Version 1.0 sein wird.
Der KDS-R60XBR1 kann wohl nur 1080i und hat DRC-MFv2, was dann wohl die Version 2.5 sein wird.
Jetzt wirds aber komisch. Zugegebenermaßen ist es toll, dass der 50A2000 1080p kann, aber warum hat er dann die DRC Version 1, während der 60er, der nur 1080i kann, die DRC Version 2.5 an Bord hat. Soll das heißen, dass die Version 2.5 so schlecht ist, dass man im 1080p Produkt auf die Version 1.0 umgestiegen ist?
Weiß hier irgend jemand was genaueres?

Gruß
aku

aku schrieb:

@Diego1912, also wenn ich mir die Sony Homepage USA anschaue, ist es wohl so, dass der 50A2000 1080p kann und DRC-MFv1, was wohl die Version 1.0 sein wird. Der KDS-R60XBR1 kann wohl nur 1080i und hat DRC-MFv2, was dann wohl die Version 2.5 sein wird. Jetzt wirds aber komisch. Zugegebenermaßen ist es toll, dass der 50A2000 1080p kann, aber warum hat er dann die DRC Version 1, während der 60er, der nur 1080i kann, die DRC Version 2.5 an Bord hat. Soll das heißen, dass die Version 2.5 so schlecht ist, dass man im 1080p Produkt auf die Version 1.0 umgestiegen ist? Weiß hier irgend jemand was genaueres? Gruß aku

Mist.
Ich dachte der A2000 wäre das Nachfolgemodell, wieso verbauen die dann veraltete Elektronik?
Wirklich komisch. Aber ist die Frage ob 1080p nicht den viel größeren Mehrwert bieten als DRC 2.5.

Also im avsforum steht, daß er sowohl 1:1 pixelmapping berherrscht. Der Overscan im 1080p Betrieb ist optischer Natur. Also das Bild wird etwas größer auf die Leinwand projeziert, als es eigentlich nötig ist.

Das möchte ich allerdings von jmd bestätigt haben, denn das ist eben nur ne Forumsaussage...
Der A2000 ist NICHT der Nachfolger des XBR1. Der XBR2 ist der Nachfolger des XBR1... Ist ja eigentlich logisch.
Der A2000 ist eben "der günstige" 1080p Rückpro in den Staaten, der jetzt angobten wird.
So einfach ist das.

Wir bekommen wohl nur das 70er Modell mit DRC2.5, aber das ist eben noch nicht raus

Für uns im PAL Land muß die Elektronik eh angepaßt werden. Mal sehen, was wir als endgültig bekommen...


Kai

Alle (XBR1, XBR2, A2000) SXRD Rückpro´s stellen alle eingehenden Signale in 1080p dar, nur das der XBR1 keine 1080p Signale versteht (max 1080i), der XBR2 und der A2000 dagegen schon. 1080p60 ! 1080p24 ?
DRC ist in erster Linie für SD-Bilder zuständig, im CNET.com Review steht auch das die SD-Performace beim XBR1 besser sein soll,
jedoch steht doch im Video Test was von "Sehr Guter SD-Bildqualität".
In den US-Foren berichten auch viele User die beide Geräte kennen dass das Bild beim A2000 nicht so 3-Dimensonal ausschaut wie beim XBR1.

Vielleicht haben die XBR-Modelle auch eine andere SXRD-Licht-Engine
Aber was soll´s, bei uns kommen eh nur die zwei Teile raus, und nach reiflicher Überlegung ist mir der 70" zu expensive.

Mir persönlich ist die Tiefe egal, für mich gibt es eh keine Alternative.
Ich zocke gerne mit meiner 360, und bei meinem Plasma habe ich immer Angst das mir etwas einbrennt.
Deshalb kauf ich mir den 55" und wenn ich mit dem Teil zufrieden bin, kaufe ich in ein paar Monaten den im Preis gefallenen 70" XBR2. Ich schreibe deshalb XBR2 weil ich glaube das Sony kein flaches Modell bei uns rausbringt und das Teil bei uns nicht XBR2 nennt, weil die XBR-Serie bei uns kein Mensch kennt.

Sorry das ist doch echt zum kotzen, wen wollen die amis den überhaupt verarschen ? Hab ich es richtig verstanden das wir doch keine neue technik bekommen sondern wieder etwas altes was halt nur 1080p hat ? stimmt das jetzt wirklich ?

malak schrieb:

Sorry das ist doch echt zum kotzen, wen wollen die amis den überhaupt verarschen ? Hab ich es richtig verstanden das wir doch keine neue technik bekommen sondern wieder etwas altes was halt nur 1080p hat ? stimmt das jetzt wirklich ?

was regst du dich auf? Für das aktuellste müssten wir eh wieder 1000-1500€ mehr blechen, da ist dann schon nen Scaler drin, gegen den jede interne Elektronik komplett untergeht....
Am wichtigsten ist doch dass er 1080p ohne jedes rumrechnen projezieren kann.

Und so sieht er von hinten aus. Hmmm ist schon ein riesen Teil
http://www.cesky-spolek.com/DLP/KDS-55A2000/original/IMG_0209.JPG

Hmm muss den mal Original sehen. 3000 Euro ist ein korrekter Preis, man kann halt nicht immer alles haben was man will. Bin mir noch nicht sicher ob ich mir so ein Teil anschaffe.

Hier noch weitere Bilder
http://www.cesky-spolek.com/DLP/KDS-55A2000/KDS-55A2000.html

Hallo

Sony's Kommunikationspolitik ist absolut katastrophal und selbst auf ihren eigenen Webseiten gibt es unzählige widersprüchliche (technische) Daten.

Aber einige Besucher hier verwechseln gewisse Dinge. Ich habe mich wirklich mal damit auseinandergesetzt und schon früher in diesem Thread die (damals bekannten) Daten zusammengefasst. Siehe hier

Nochmals in Kürze

XBR1-Modelle gibt es in USA schon seit einiger Zeit (weiss nicht, seit wann...aber sicher schon 2005, weil dort oft von den 2005-Modellen gesprochen wird).
Diese XBR1-Modelle haben eigentlich einen guten Ruf, ausser, dass sie sogenannte "green blobs" hatten. (Ich denke, dass sind Farbflecken o.ä.). Die Signalverarbeitung ist DRC 2.0, somit gab es schon mal früher (2004-Modelle?) eine noch ältere Version.
Die XBR1-Geräte können 1080i, aber nicht 1080p und sind relativ teuer. (Premium-Klasse)
Im Juli dieses Jahr hat nun Sony in den USA eine NEUE Linie herausgebracht. Die A2000. Diese Geräte können nun 1080p und sind auch sonst auf neuerem Stand (keine "green blobs"), ABER sie haben nur den DRC 1.0 Chip drin. Ueber die genauen Gründe können wir ewig spekulieren. Auf jeden Fall ist diese neue A2000-Linie NICHT der Nachfolger der XBR1-Linie und ist preislich auch darunter angesiedelt. Deshalb vielleicht auch der DRC 1.0.
In Kürze kommen dann noch die echten Nachfolger vom XBR1 raus...eben die XBR2-Modelle, welche natürlich auch 1080p können UND DRC 2.5 besitzen. Diese Geräte sind somit die Premium-Klasse und das auch vom Preis her.
Alle US-Geräte sind (bis jetzt) noch ohne Slim-Bauweise, also relativ tief gebaut, weil dies in den USA überhaupt kein Killerkriterium ist. (kleine Wohnungen sind dort selten, zumindest bei der angepeilten Käuferschicht)

Soweit die Fakten, was den Stand in den USA betrifft.

Was in Europa kommt, da gibt es von Sony bis heute eigentlich noch keine gesicherten Informationen, ausser, dass sie SXRD-Rückpros im Herbst rausbringen wollen, um den Plasma-/LCD-Markt der Konkurrenz zu "stören". Deshalb ist es für Sony wichtig, dass die Rückpros auch (fast) wie die bekannten Flat-Screens der Plasma/LCD-Fraktion aussehen. Die Europäer mit eher kleinen Wohnzimmern wollen sich keine Monster-Geräte hineinstellen. Zudem haben Rückpros hier einen eher schlechten Ruf. Und Rückpros werden vom Laien meist durch die tiefe Bauweise erkannt. Ein flacher Rückpro, der ein gutes Bild liefert, lockt somit Leute an, die gar nicht wissen, dass hier KEIN Plasma/LCD steht.

Chappie (und ein kompetenter Händler, den ich kenne) hat ja zumindest bestätigt, dass die Euro-Modelle FLACH sein sollen und auf NEUER Technologie basieren.
Ein A2000-Flat-Modell wäre flach und im Grunde genommen auch neu, aber hätte trotzdem nur DRC 1.0. Ob wir jetzt wirklich DRC 2.5 bekommen, ist somit unklar. Mein Händler hat mir aber bestätigt, dass DRC 2.5 zum Einsatz kommt, was ich persönlich immer noch erwarte.

Die Geräte in den Märkten sind übrigens nur XBR1-Modelle (darum nicht flat). Was Audiovision hier getestet hat, ist mir ein Rätsel. Vielleicht wirklich nur den A2000 (US-Gerät).
Und über die technischen Informationen auf gewissen Online-Händler kann man getrost hinwegsehen. Die haben einfach Daten von Sony USA kopiert. Und wie gesagt, selbst dort ist nicht alles korrekt.

Vielleicht hat Sony auch kurzfristig ihre Pläne geändert und bringt einfach die A2000-Modell aus den USA in Europa auf den Markt. Vielleicht kommen die Flat-Modelle (als XBR2) später, vielleicht zusätzlich, vielleicht auch gar nicht. Keine Ahnung.

Ich denke, das Spekulieren bringt nichts. Die Situation der US-Modelle ist klar (wegen XBR1, XBR2 und A2000 zwar nicht einfach) und was wir jetzt bekommen, werden wir sehen. Irgendwann wird Sony die Geheimnisse lüften.

Gruss
Visar

http://www.cesky-spolek.com/DLP/KDS-55A2000/original/IMG_0200.JPG


GEIL!
das steht klar und deutlich 2.5

Diego1912 schrieb:

http://www.cesky-spolek.com/DLP/KDS-55A2000/original/IMG_0200.JPG GEIL! das steht klar und deutlich 2.5 :hail

Ja geil, hab´s auch grad gesehen, und auf den anderen Fotos sieht man das es ein Europäisches Modell sein muß, da er auf der Rückseite 3 "superwichtige" Scarteingänge hat.

Hoffentlich stimmen die Angaben, ich denke da an die Schilder in den MM-Märkten. Aber dieses Schild macht einen guten Eindruck.

max25game schrieb:

Ja geil, hab´s auch grad gesehen, und auf den anderen Fotos sieht man das es ein Europäisches Modell sein muß, da er auf der Rückseite 3 "superwichtige" Scarteingänge hat. Hoffentlich stimmen die Angaben, ich denke da an die Schilder in den MM-Märkten. Aber dieses Schild macht einen guten Eindruck. :D

Geschenkt nehm ich die Funktion natürlich gerne
dafür kann man auch die Tiefe in Kauf nehmen finde ich .

EDIT: MPEG4 DVB-T ist natürlich auch mal nett.

Und die Hoffnung keimt wieder auf ....
Entspricht 3000€ und so wie ich sehe iss das ein
Sony Center.

Also 2500€ sollte bestimmt schnell drin sein *freu*

Gruß & Dank an den Finder,
Loop

Juhu, morgen schnapp ich mir die Video und saug den Test auf.

Ach ich freu mich auf meinen neuen Fett-Tivi.
Braucht jemand einen Plasma?

______________________________________________
Video: Pioneer 506 XDE, Pioneer DV 989
Audio: Pioneer VSA AX10Ai, Jamo D7 7.2 THX Ultra2
etc.

Guten Abend

Ich lese gespannt eure Berichte und mir ist aufgefallen, dass viele von euch die 48cm Gehäusetiefe als KO. Fall anschauen.
Da es so aussieht das er "Dick" sein wird, so bin ich ein bisschen erleichtert, da ich gelesen habe, dass ein flacheres Gehäuse den TV Vergnügen schadet.
Es soll sich Negativ auf den Betrachtungwinkel und Helligkeit/Qualität auswirken.

Die Amis schwärmen ja von diesen Sony`s, also möchte ich das auch so oder besser haben, denn wenn es gleich oder sogar besser wäre, dann hätten die Amis diese Edelsmallmodelle auch.

und Gute Nacht

ich fahre heut am späten nachmittag in meine wunderschöne landeshauptstadt und da schaue ich mal in den lokalen MM.dort stand vor 2 wochen schon ein neuer sony-rückpro,den schaue ich mir heut mal genauer an.

Wenn wir uns schon mit dem Werbeaufsteller des Links beschäftigen (herzlichen Dank schon mal dafür), dann richtig.
Thema Helligkeit: Schon beim KDF 50 konnte mir keiner sagen, welche Helligkeitswerte er hat, auch die Sony Homepage gab nichts her. Gleiches beim 55er. Habe mir die Bedienungsanleitung (SonyUSA natürlich) angesehen und unter technischen Details nichts gefunden. Sony schweigt sich hierüber scheinbar wieder aus. Jetzt steht auf dem Werbeaufsteller, dass er wohl Helligkeitswerte von 500 cd/m² hat. Bin ein bischen erstaunt, dachte dass er so in etwa wie der JVC HD-ILA ist, da ja die Technik ähnlich ist.
Nur der JVC hat beim 56er Helligkeitswerte von 900 cd/m², also fast doppelt so viel.
Beim JVC liest man überall, dass er aufgrund seiner Helligkeitswerte VOLL tageslichttauglich ist, wie verhält es sich dann mit einem Gerät, dass fast nur die halben Werte von Haus aus mitbringt (bitte keine Vergleiche mit LCDs, die in etwa die gleichen Werte (500) haben).
Denke mal dass sich die Helligkeitswerte aufgrund der Lampe ergeben, oder? 120 Watt beim SXRD, welche Werte die JVC Lampe hat, kann ich im Moment nicht feststellen. Könnte es sein, dass die Lampe des JVC in diesem Bereich besser ist?

Gruß
aku

Hallo

Hab mir jetzt auch mal den Test durchgelesen. Viel erfahren kann man daraus auch nicht. Alles nur grob angesprochen.

Neben der Begeisterung sind nebenbei paar negative Punkte genannt worden.

Leichter Violetstich, hörbare Lüfter in leisen Passagen, Blickwinkel und der gute Schwarzwert wird durch eine Blende erzielt.
Hoffentlich arbeitet sie schnell genug ohne dass man bei schnellen Bildwechsel von Dunkel auf Hell (auch umgedreht) ein Nachregeln bemerkt.


Leon

aku schrieb:

Wenn wir uns schon mit dem Werbeaufsteller des Links beschäftigen (herzlichen Dank schon mal dafür), dann richtig. Thema Helligkeit: Schon beim KDF 50 konnte mir keiner sagen, welche Helligkeitswerte er hat, auch die Sony Homepage gab nichts her. Gleiches beim 55er. Habe mir die Bedienungsanleitung (SonyUSA natürlich) angesehen und unter technischen Details nichts gefunden. Sony schweigt sich hierüber scheinbar wieder aus. Jetzt steht auf dem Werbeaufsteller, dass er wohl Helligkeitswerte von 500 cd/m² hat. Bin ein bischen erstaunt, dachte dass er so in etwa wie der JVC HD-ILA ist, da ja die Technik ähnlich ist. Nur der JVC hat beim 56er Helligkeitswerte von 900 cd/m², also fast doppelt so viel. Beim JVC liest man überall, dass er aufgrund seiner Helligkeitswerte VOLL tageslichttauglich ist, wie verhält es sich dann mit einem Gerät, dass fast nur die halben Werte von Haus aus mitbringt (bitte keine Vergleiche mit LCDs, die in etwa die gleichen Werte (500) haben). Denke mal dass sich die Helligkeitswerte aufgrund der Lampe ergeben, oder? 120 Watt beim SXRD, welche Werte die JVC Lampe hat, kann ich im Moment nicht feststellen. Könnte es sein, dass die Lampe des JVC in diesem Bereich besser ist?

In diesem Bereich vielleicht, aber in allen anderen, wichtigeren Bereichen ist der Sony wohl überlegen!

Ich denke mal, dass der KDF auch über 500-550 cd/m² verfügt. Meiner Meinung nach ist auch er absolut tageslichttauglich! Also sollte das wohl das kleinere Problem sein, denke ich.

Viel mehr würde mich interessieren, ob die negativ genannten Punkte der Zeitschrift "Audio/Video(?)" - wie Leon-x sie aufzählte - "verheerend" sein könnten?! Den leichten Violetstich, naja müsste man sich mal anschauen. Der Lüfter ist jetzt für mich auch nicht so gravierend, für andere aber schon. Aber wenn der gute Schwarzwert durch eine Blende erzeugt wird, ähnlich der "Iris" beim KDF, habe ich so meine Bedenken. Denn die Iris des KDF erzeugt zwar auf Einstellung "hoch" auch einen guten Schwarzwert, jedoch versumpfen dadurch Bildinhalte in dunklen Szenen und - wie Leon-x ebenfalls auch schon schrieb - die Regelung ist deutlich zu erkennen.

Ich will hoffen, dass Sony sich dahingehend verbessert hat. Aber ich bin guter Hoffnung! Denn irgendein Fortschritt muss ja vorhanden sein, nicht nur bei der Bildqualität.

Schönen Gruß

Auf der amerikanischen Sony-Homepage wurden nun die Preise für den 60 bzw. 70-Zöller der XBR2-Serie gelüftet. Kostenpunkt 4500 bzw. 7000 $.

http://www.sonystyle...to80TVs&Dept=tvvideo

aku schrieb:

120 Watt beim SXRD, welche Werte die JVC Lampe hat, kann ich im Moment nicht feststellen. Könnte es sein, dass die Lampe des JVC in diesem Bereich besser ist? Gruß aku

Hi,

ich glaube in der Video stand bei der Lampe eine höhere Wattleistung. Vielleicht kann ja mal jemand den Wert posten, damit wären die Werte des KDF nicht mehr relevant.

Hallo,

wie sicher ist es denn das Sony seine Produkte im Sony Center in Berlin ausstellt während der IFA?

Gruß

Smarti

moin mädels.

jo, die beiden sonys werden wohl der hammer schlechthin sein. und der 55er wird in den nächsten tagen geordet, kein thema.

die einzige frage, die sich für mich stellt:
wie sieht es mit "verschleiss" aus?

die samsung-lcd-rückproserie sah ja nach ca. 4000 stunden fast grausam aus.
gelbliches weiss und kontrast schon ziemlich morsch.
und von anderen lcd-projektoren habe ich ähnliches gehört.
ist sxrd/lcos da anders?

vielleicht weiss da ein avs-forum-leser von euch mehr.

mfg
klaus

ich habe gestern abend noch im MM die us-version stehen sehen.bei interesse,kann ich euch diverse pics hier verlinken (bild per blu-ray,menü-führung,datenblatt)..

Also die Lebensdauer der Lampen würde mich auch mal interessieren. Und wurde irgendwo schon erwähnt, wie teuer eine Lampe sein wird?

So um die 250,- EUR soll die UHP-Lampe für den KDS-55 kosten.


Leon

SXRD haben nicht die Nachteile, die bei LCD durch den organische Aufbau entstehen:

- Risiken in Panelalterung
- sowie den störenden typischen VerticalBanding Effekt aufgrund der Produktion

SXRD wird zwar in der Video mit spiegelnden LCD beschrieben, aber hat durch den veränderten Aufbau eben nicht diese Verfärbungen nach einer gewissen Betriebszeit.
D-ILA und SXRD sind anorganischen "LCDs"...

richter3000 schrieb:

Also die Lebensdauer der Lampen würde mich auch mal interessieren. Und wurde irgendwo schon erwähnt, wie teuer eine Lampe sein wird?

Hab ich hier vor ca. 2-3Wo bereits geschrieben.
Auf Sony`s Webseite, wird sie mit 8000h angegeben. Supper, oder ???

Das hört sich doch mal wirklich vernünftig an... Und ein Preis von 250 Euro ist auch nicht wirklich teuer.

Da hätte ich jetzt noch die Frage, ob sich hohe bzw. niedrige Temperaturen im Zimmer auf die Lebensdauer der Lampe auswirken könnten.
Im Sommer herrschen bei mir im Zimmer über 30 Grad, im Winter gehen die Temperaturen nachts unter 10 Grad. Könnte das auf die Lampe schlagen? Oder sind die gegen solche Temperaturänderungen eher unempfindlich?

Unter 10 Grad ? Das geht ja schon fast auf die
Bausubstanz...

Im Endeffekt sollte es allerdings nicht tragisch sein.
Denn bei unter 10 Grad wird sie nicht an sein und Du
wirst kaum Unterschiede von 30 Grad innerhalb von
Minuten haben was die Lampe killen würde.
(genau wie jede Röhre auch nebenbei)

Gruß,
Loop

richter3000 schrieb:

Das hört sich doch mal wirklich vernünftig an... Und ein Preis von 250 Euro ist auch nicht wirklich teuer. Da hätte ich jetzt noch die Frage, ob sich hohe bzw. niedrige Temperaturen im Zimmer auf die Lebensdauer der Lampe auswirken könnten. Im Sommer herrschen bei mir im Zimmer über 30 Grad, im Winter gehen die Temperaturen nachts unter 10 Grad. Könnte das auf die Lampe schlagen? Oder sind die gegen solche Temperaturänderungen eher unempfindlich?

Altes Haus mit alter Heizung ????? Oder einfach ein Sparer ???

Mal ganz ernsthaft: du solltest deine Heizgewohnheiten deutlich ändern, falls du in einer Mitwohnung wohnst. Diese tiefen Temperaturen führen zu Feuchtigkeit im Putz und eventueller Schimmelbildung. Kann dir dein Vermieter dies nachweisen, und das kann er, kann er dich für Folgeschäden haftbar machen. In Intervalle heizen verbraucht auch mehr Energie, als auf Temperatur zu halten. 2°C konstante Absenkung sind definitiv effektiver.

Was zur Lampenwattzahl,

KDF 50 100 Watt Lampe
55A2000 120 Watt Lampe
60 + 70 XBR2 180 Watt Lampe.

Soweit die Werte. Kann man davon ausgehen, dass der 60er heller ist als der 55er, oder ist da so pauschal nicht richtig?

Thema Iris:
Im Test von GROBI, die den 60erXBR1 unter die Lupe genommen haben, steht, dass sie sich mit der Irisfunktion befasst haben und sie wohl sehr gut arbeiten soll. Die Iris soll dem Fernseher ein plastisches Bild ohne störendes Helligkeitspumpen oder Lichtverlust liefern.

Ob dies dann auch für den 55A2000 gilt, müssen wir abwarten.
DRC 1.0 oder 2.5 hat ja wohl nichts mit der Iris zu tun, oder? Wenn nicht, dann wird die Irisfunktion bestimmt in beiden TVs die gleiche sein. Obwohl, die Irisfunktion des KDF ist ja auch eine ganz andere.

Gruß
aku

Bezüglich Helligkeit: Wenn man die Aufnahmeleistung auf die auszuleuchtende Bildfläche umrechnet, liegt der 60 Zöller vorn. Allerdings könnten sich Unterschiede ergeben, je nach verwendetem Lampentyp. Da die Wirkungsgrade verschiedener Leuchtmittel eh nur meist im einstelligen Prozentbereich liegen, kann eine Änderung der Lampe mehr bewirken, als 100 W Leistungsunterschied. Verluste hat man noch in der Optik und die muss ja unterschiedlich sein. Ich hoffe nur, dass die Vignettierung nicht allzu stark ist, aber Kameras kann Sony ja auch bauen.

Der 70 Zöller sollte allerdings dunkler sein, als der 55 Zöller.