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Sony SXRD 1080p ab September in Europa!

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HighDefDoug
Inventar
#353 erstellt: 11. Aug 2006, 16:55
also ich find das design auch ok und wenn er ein so gutes bild hat,wie man hört bzw vermutet wird,schaue ich mir den garantiert auch mal intensiver an..
Kampi4
Inventar
#354 erstellt: 11. Aug 2006, 17:08
Jupp vom Design her hat Sony meinen Geschmack wieder getroffen. Bin auch mal auf die ersten Straßenpreise gespannt.

Mfg KAMPI
TheMarsToolVolta
Stammgast
#355 erstellt: 11. Aug 2006, 18:08

Kampi4 schrieb:
Jupp vom Design her hat Sony meinen Geschmack wieder getroffen. Bin auch mal auf die ersten Straßenpreise gespannt.

Mfg KAMPI


Wo gibts denn schon Bilder zum europäischen 55er-Modell
Kampi4
Inventar
#356 erstellt: 11. Aug 2006, 18:16
Ich meinte bisher die US Modelle. Aber ich bin bei Sony auch voller Zuversicht, dass sie mich vom Design her auch mit den europäischen zufriedenstellen.

Mfg KAMPI
visar
Ist häufiger hier
#357 erstellt: 11. Aug 2006, 20:17
Ich tippe beim Euro-Modell auf etwas Aehnliches wie dem gezeigten Prototypen in Slim-Bauart. (Siehe http://www.hifi-forum.de/viewthread-132-1000.html#133)

Aber ich denke nicht, dass sie diese Umrandung haben, wo man durchsieht (wie beim US XBR1-Modell). Aber eben...ist alles reine Spekulation, was wir hier betreiben. (Und begünstigt die Verwirrung einiger User hier)

Gruss
Visar
celle
Inventar
#358 erstellt: 14. Aug 2006, 11:59
Schaut mal in die aktuelle Video! Da wird der KDS-55A2000 getestet. Insgesamt 80 Punkte abkassiert und lässt wohl viele Plasmas und LCD´s ziemlich alt aussehen! UVP echt ur 3000 EUR! Hoffe das Sony´s Pearl-SXRD-Frontprojektor dem sensationellen Preis-Leistungsverhältnis folgen wird. Für einen Rückpro habe ich leider keinen Platz...

Gruß, Marcel!
k0ss1ty
Schaut ab und zu mal vorbei
#359 erstellt: 14. Aug 2006, 12:13
schaut mal hier!
In der Schweiz wird nun ein KDS-55A2000 in einem Onlineshop gelistet!

Kostet 4199 Schweizerfranken, das sind umgerechnet ca. 2709 Euros!

übrigens ist der 70Zoll auch gelistet für 8999 CHF, 5805 Euros.

http://www.hawk.ch/sony_kds-55a2000.htm
OriginalBuckRogers
Stammgast
#360 erstellt: 14. Aug 2006, 13:16
@celle: erstmal danke für die info!


celle schrieb:
lässt wohl viele Plasmas und LCD´s ziemlich alt aussehen!


weißt du zufällig wie die üblichen verdächtigen von pioneer, panasonic und samsung (LCD) bewertet wurden?
celle
Inventar
#361 erstellt: 14. Aug 2006, 13:42
@OBR

Der Sony bekam in der SD-Note 47/60 und HD-Note 51/60 - insgesamt 49 Punkte:

Pana TH65PV500 48, Pio 5000 52, Pio 506 45 Gesamtpunkte

In der Kategorie "Heimkino-Monitore" ist der Sony Rück-Pro nun auf Platz 1 (der große Pana-Plasma auf Platz 2, der Full-HD-Pio nur auf Platz 3 (wohl wegen schlechterer Pal-Darstellung)!

Tiefe des Sony übrigens 48 cm! Also noch nicht der Flat-SXRD. Für einen Preis von 3000 EUR wäre das wohl auch ein wenig zu viel verlangt. Immerhin ist das hier ein Full-HD-Rück-Pro!
Vom SW soll er übrigens auch zahlreiche LCD´s und Plasmas "locker ausstechen"!

Gruß, Marcel!
hubby01
Ist häufiger hier
#362 erstellt: 14. Aug 2006, 14:11
Hallo,

küss1ty schrieb:

In der Schweiz wird nun ein KDS-55A2000 in einem Onlineshop gelistet!

Kostet 4199 Schweizerfranken, das sind umgerechnet ca. 2709 Euros!


wie man den technischen Daten entnehmen kann ist dies das amerikanische XBR Modell und noch kein neues, europäisches Modell. In USA wartet man aktuell auf dessen Nachfolger, das XBR2-Modell. Immerhin ist es erstaunlich, dass jetzt Händler das XBR Modell anbieten. Man wird damit aber in Europa Probleme haben, da ja 60 Hz.

Das ist genau das Modell, welches man aktuell in einigen Märkten in Deutschland bewundern, aber noch nicht kaufen kann.

In Bezug auf die Preise für die europäischen Modelle lässt sich somit wohl auch noch keine Aussage treffen, da ja nicht vergleichbar.

Viele Grüsse

Hubby01
Diego1912
Inventar
#363 erstellt: 14. Aug 2006, 14:25
http://www.grazcamera.com/html/f-shop.htm

3xScart.

Also doch das europäische Modell.
Magic_Double_M
Stammgast
#364 erstellt: 14. Aug 2006, 14:29
Der KDS-55A2000 ist kein XBR-Modell, sondern ein aktuelles Modell aus der kleineren/preiswerteren SRXD-Serie. Die technischen Daten sind durchaus auf dem Niveau der XBR-Serie, aber 1080p-Support ist z.B. noch hinzugekommen.

Das Modell was vorrangig in den Märkten steht ist dagegen wirklich das (alte) XBR1-Modell, der KDS-R60XBR1, daß jemand den KDS-55A2000 gesehen hat, wurde IMHO noch nicht berichtet. Die Geräte sind jedenfalls nicht identisch, schon allein die Größe unterscheidet sich.

Daß der KDS-55A2000 nun anscheinend auch in Europa eintrifft und den selben Namen hat wie in den USA (vermutlich steht eh irgendwo noch ein E dahinter oder so), heisst nicht, daß er 100% identisch mit dem US-Modell sein muss. Um Support für 50hz-Material brauchst Du Dir z.B. keine Sorgen machen, solange es sich um offiziell verkaufte Ware handelt, also diese Geräte von Sony für den EU-Markt ausgeliefert wurden.
celle
Inventar
#365 erstellt: 14. Aug 2006, 17:32
Verstehe eure Diskussion nicht wirklich...

Die Video hat das Euro-Modell getestet und er sieht auch ein wenig anders aus, als die hier aufgeführten Modelle.
Name aber KDS-55A2000 und Preis definitiv UVP 3000 EUR (sowie auch 3 x Scart)!

Gruß, Marcel!
max25game
Stammgast
#366 erstellt: 14. Aug 2006, 18:23
Woher zum Teufel habt Ihr die "Video", gibt´s die im ABO so früh?

In diesem Fall kommt bei uns ein A2000 Modell (55") und da es in den USA auch keine 70" A2000er Modelle gibt ein XBR2 (70") raus, und keine flachen Modelle.

Ich hoffe das der 70" ein europäisches XBR2 Modell ist, denn die A2000er haben in den USA (ich glaube auch bei uns) nur
die DRC Version 1.0 drin, also die Ältere als die alten XBR1 Modelle (angeblich wegen eines Fehlers mit der Version 2.0,
habe es aus den US Foren nicht genau heraus lesen können).
Das XBR2 Modell hat dagegen Version 2.5 drin was einen Vorteil bei SD-Signalen bringen soll.
Der XBR2 hat auch eine 180 Watt Lampe drin, der A2000 eine 120 oder 130 Watt Lampe.

Schaumer mer mal.
celle
Inventar
#367 erstellt: 14. Aug 2006, 18:30
Ja, habe die Video im Abo, deshalb ist der Test schon bei mir angelangt
Über feine technische Details á la 1080p24 wird leider nix geschrieben...

Gruß, Marcel!
Magic_Double_M
Stammgast
#368 erstellt: 14. Aug 2006, 18:44
Wie ist denn so das Fazit ausgefallen?

Der europäische 70er scheint übrigens KDS-70R2000 zu heissen, siehe hier: http://www.hawk.ch/sony_bravia_3lcd_fernseher.htm
hubby01
Ist häufiger hier
#369 erstellt: 14. Aug 2006, 18:56
Hallo zusammen,


[url]http://www.hawk.ch/sony_bravia_3lcd_fernseher.htm
[/url]

Die Informationen dieses Händlers weisen ein paar Diskrepanzen auf:

die technischen Info's auf der Detailseite (per Klick auf das angegebene Model zugänglich) stimmen irgendwie nicht mit den in der Liste angegebenen Informationen überein.

Da steht z.B.
Power Requirements: AC 120, 60Hz
bzw.
Video Signal System: ATSC, NTSC


Also auf der Detailseite nichts mehr von Scart u.ä.

Kann natürlich sein, dass man hier nur die Infos aus einer amerikanischen Seite kopiert hat, ohne diese zu überarbeiten. Das wirft aber zumindestens einige Fragen auf und seriös ist das auch nicht.

Viele Grüsse

Hubby01
celle
Inventar
#370 erstellt: 14. Aug 2006, 18:59
@Magig_Double_M

Habe ich doch schon geschrieben

80 Gesamtpunkte und Platz 1 in der "Heimkinomonitorklasse" vor dem Panasonic TH65PV500 und Pioneer PDP 5000 EX und 506 FDX...

O-Ton Video-Redakteur:


Mit dem KDS-55 A 2000 gelingt Sony ein spektakulärer Coup mit schlicht sensationellem Preis-Leistungs-Verhältnis. Trotz typischer Rückpro-Eigenheiten wird dieser Full-HD-TV viele Cineasten neu für die Rückprojektion begeistern und sie vom Kauf eines teureren Flat-TV´s abbringen


und ja, es gibt noch einen in 70"...

Gruß, Marcel!


[Beitrag von celle am 14. Aug 2006, 19:00 bearbeitet]
hudsucker
Ist häufiger hier
#371 erstellt: 14. Aug 2006, 19:12

chappie schrieb:
wie aber bereits geschrieben, werden nur 55 und 70er in deutschland angeboten. diese geräte sind aber noch einmal um einiges flacher. man spricht von ca. 30 cm tiefe.


Also, das wäre schon eine Riesen-Enttäuschung, wenn es mit dem "um einiges flacher" nun gar nichts wird!
48cm ist für mich zu viel, da helfen auch die 3000 Euro Liste nicht.

cu
hudsucker


[Beitrag von hudsucker am 14. Aug 2006, 19:13 bearbeitet]
HighDefDoug
Inventar
#372 erstellt: 14. Aug 2006, 19:15

celle schrieb:


O-Ton Video-Redakteur:


Trotz typischer Rückpro-Eigenheiten



soll heissen? eingeschränkter blickwinkel? dunkle ecken? regenbogen-effekt? das schreckt mich fast etwas ab..

MfG HDD
celle
Inventar
#373 erstellt: 14. Aug 2006, 19:32
@HDD

Blickwinkel, evtl. Bautiefe (obwohl ein Rack auch 60-65 cm tief ist und damit sowieso schon mehr Platz als ein Flat-TV einnimmt, wer den TV nicht an die Wand hängen will (was übrigen sehr umständlich ist - Kabelführung) kein nachzuvollziehendes Argument...), Lampenwechsel und evtl. Lüfter.

Für jemanden der nicht mit einem Beamer als Zweitgerät plant und auch mit S-PVA-LC-Panels auskommt, keine gravierenden Probleme.

Du willst doch nicht etwa wieder umtauschen?
Ich würde dir ja zum Beamer raten

Gruß, Marcel!
HighDefDoug
Inventar
#374 erstellt: 14. Aug 2006, 19:45

celle schrieb:
@HDD

Blickwinkel, evtl. Bautiefe (obwohl ein Rack auch 60-65 cm tief ist und damit sowieso schon mehr Platz als ein Flat-TV einnimmt, wer den TV nicht an die Wand hängen will (was übrigen sehr umständlich ist - Kabelführung) kein nachzuvollziehendes Argument...), Lampenwechsel und evtl. Lüfter.

Für jemanden der nicht mit einem Beamer als Zweitgerät plant und auch mit S-PVA-LC-Panels auskommt, keine gravierenden Probleme.

Du willst doch nicht etwa wieder umtauschen?
Ich würde dir ja zum Beamer raten

Gruß, Marcel!


servus marcel,nee nee,habe mit dem v2000 mein baby gefunden!

thx für die info's.

naja,ein beamer spuckt mir schon länger im kopf rum,aber die investition wieder..denk mal unter 2000€ bekommt man da nix brauchbares..

aber so interessenhalber schaut man(n) ja doch immer was so neues auf den markt kommt..

und so ein rückpro kann da ein guter kompromiss sein..

aber wie gesagt,der sony steht erst 2 monate hier und wäre schade drum.das thema hatten wir beide ja schon mal,dass mamn eigentlich nach kauf nen' riesen bogen um die tv-abteilung machen sollte..

ps: wie gehts gera? schon nen MM stehn?

MfG HDD
HDFan
Stammgast
#375 erstellt: 14. Aug 2006, 19:55

celle schrieb:
@Magig_Double_M

Habe ich doch schon geschrieben

80 Gesamtpunkte und Platz 1 in der "Heimkinomonitorklasse" vor dem Panasonic TH65PV500 und Pioneer PDP 5000 EX und 506 FDX...

O-Ton Video-Redakteur:


Mit dem KDS-55 A 2000 gelingt Sony ein spektakulärer Coup mit schlicht sensationellem Preis-Leistungs-Verhältnis. Trotz typischer Rückpro-Eigenheiten wird dieser Full-HD-TV viele Cineasten neu für die Rückprojektion begeistern und sie vom Kauf eines teureren Flat-TV´s abbringen


und ja, es gibt noch einen in 70"...

Gruß, Marcel!



Wann kommt die Video denn raus?
Wie kann er PAL darstellen oder braucht man einen
externen Scaler?
Wenn das Ding unter 2500EUR kostet ist es gekauft.
Schon die ersten Modelle im letzten Jahr sind wie ne
Bombe in den USA eingeschlagen!
TheMarsToolVolta
Stammgast
#376 erstellt: 14. Aug 2006, 20:11
Als ich vorhin von der Arbeit nach Hause kam, traf mich fast der Schlag, tatsächlich der SXRD-55-Zöller wird in der aktuellen video getestet. Natürlich gleich zweimal durchgelesen.

Fangen wir beim Gehäuse an. Laut video-Angaben (130 x 91 x 48 cm) entspricht der SXRD von den Abmessungen her dem USA-Modell. Hmm, ich dachte bei uns würden Slim-Modelle erscheinen Kann mir das mal einer erklären!?
Auch sonst ist das Gehäuse vom Design her mit dem USA-Pendant identisch, mir ist zumindest kein gravierender Unterschied auf den Bildern aufgefallen.
So wie es scheint wurde der Rückpro nur auf PAL-Signale getrimmt. Schätzungsweise kommt auch noch die DRC-MF v1-Signalverarbeitung zum Einsatz, wäre auch merkwürdig wenn nicht.
Anschlussseitig sind bei uns "nur" drei urzeitliche Scart-Buchsen hinzugekommen, auch ein überflüssiger DVB-T-Tuner wurde integriert.

Hier noch ein paar Zitate aus dem Test:
"Im Bildtest schließlich bescherte uns der Sony eine Sternstunde..."
"Wer optimal sitzt, der darf sich freuen: Ein so gutes Riesenbild für so wenig Geld gabs nie zuvor."
"Darüber hinaus sticht der Rückpro mit seiner Schwarzdarstellung zahlreiche LCDs und Plasmas locker aus."
"Noch bessere Bilder zeigte der Sony von HDTV-Zuspielern, denn dabei brachte er seine Full-HD-Auflösung in überragender Weise zur Geltung."

Pro:
- 3000€
- sensationelles HD-Bild
- sehr gutes SD-Bild
- guter Deinterlacer
- sehr gute Schwarzdarstellung
- riesige Bildschirmdiagonale
- viele Einstellmöglichkeiten

Contra:
- Farbdarstellung leicht violett
- weiße Bildanteile leicht überzeichnet
- Betrachtungswinkel (wie bei jedem Rückpro)
- in leisen Filmpassagen Lüftergeräusche warnehmbar

Über den Overscan wird leider nix geschrieben, aber lt. Manual der USA-Version sollte er schon (hoffentlich) abschaltbar sein. Die Mängel sind locker zu verschmerzen, denke ich, in Anbetracht der hervorragenden Bildqualität und des wirklich guten Preis-/Leistungsverhältnisses.
Auf jeden Fall wurde der SXRD, wie oben schon erwähnt, zur Referenz der Heimkino-Monitore auserkoren.

Wenn der Overscan deaktivierbar ist, werde ich mir das Teil gleich im September (wenn ich Urlaub habe ) holen. Der Full-HD-Pioneer hat zwar im Bildtest minimal besser abgeschnitten (hauptsächlich aufgrund der besseren PAL-Skalierung), aber dafür könnte ich mir drei 55er-SXRDs oder den mit der besseren Signalverarbeitung (DRC-MF v2.5)ausgestatteten 70er kaufen. Außerdem bemängelte video beim Pio-Test Schwarzschwächen, für mich ein absoluter K.O.-Grund, genauso wie andere typische Plasmaschwächen (Bildrauschen, False Contour, Einbrenner,...)
Und wenn der Overscan nicht so will wie ich will, dann muss ich wohl oder übel noch ein Jahr auf die nächste SXRD-Generation warten.


[Beitrag von TheMarsToolVolta am 14. Aug 2006, 20:13 bearbeitet]
celle
Inventar
#377 erstellt: 14. Aug 2006, 20:11
@HDD

Also für 2000 EUR bekommt man schon was Anständiges. Wenn ich nicht (1Chip-)DLP-Untauglich wäre, würde ich mir den Infocus IN76 (unterstützt auch 1080p) holen. So warte ich auf die D6 LC-Generation um den Sanyo PLV-Z5 und Hitachi PJ TX300.
Hatte ja vorher schon einmal einen Beamer. Den Pana PT AE500 und das war schon klasse. Und ich hatte damals kein HDMI, nicht einmal YUV, sondern nur über S-Video verbunden.
Das DVD-Bild war aber trotzdem schon irgendwie genial. Von den Farben gar besser als beim jetzigen TV. Der SW war halt nicht perfekt, bin aber eh kein SW-Fanatiker. VB und Shading hat mich im Filmbetrieb auch nicht gestört, da Shading im Filmbetrieb gar nicht erst sichtbar war. Shading stört mich aber als Abnutzungserscheinung der Panels (Wertverlust, Langlebigkeit). Deswegen warte ich sehnsüchtig auf die D6-Generation ohne organische Bauteile und damit hoffentlich Shading- (und VB-)frei.

Das Bild hat übrigens nicht nur mich sondern, auch die Besucher überrascht. Meilenweit entfernt von Fliegengitter und Pixelmatsch. Halt wie auf den LCD nur in groß...
Vom Preis-leistungsverhältnis war der Pana 500 damals schon top! Mittlerweile erwartet man natürlich noch mehr...
Mein Wunschbeamer wäre ja der SXRD-Proki Sony VPL-W50, aber der wird wohl so ab >5000 EUR kosten...


ps: wie gehts gera? schon nen MM stehn?


Habe mich heute erst wieder im ProM... aufgeregt, dass wir hier nur einen solchen Laden haben. Aber bezüglich Beamerschau ist in Thüringen und eigentlich gar Gesamtosten eh Ebbe! Da hilft nur in den Westen fahren, Messen besuchen und Fachmagazine wälzen...


Gruß, Marcel!


[Beitrag von celle am 14. Aug 2006, 20:15 bearbeitet]
celle
Inventar
#378 erstellt: 14. Aug 2006, 20:23
Da ja noch über die Optik spekuliert wurden ist:

Das Design entspricht 1:1 dem hier:

http://bugman23.free.fr/bravia/IMG_1002a.JPG

Gruß, Marcel!
celle
Inventar
#379 erstellt: 14. Aug 2006, 20:31
@TheMarsToolVolta

Du erwatest doch nicht extrem schwierige Winkelprojektion wie beim Thomson DLP um ein flaches Gehäuse zu bekommen? Nicht bei 3000 EUR, SXRD und Full-HD! Schon so finde ich den Preis (vergleiche nur mit den JVC-720p-D-ILA´s) überraschend günstig. Evtl. gibt es ja dann irgendwann einmal ein Premium-Modell in Flachbauweise...

Gruß, Marcel!
TheMarsToolVolta
Stammgast
#380 erstellt: 14. Aug 2006, 20:31
@celle

Ja, leider wie von mir schon erwähnt.



@GEWERBLICHE TEILNEHMER

Habt ihr uns nicht ein Slim-Gehäuse versprochen
TheMarsToolVolta
Stammgast
#381 erstellt: 14. Aug 2006, 20:34

celle schrieb:
@TheMarsToolVolta

Du erwatest doch nicht extrem schwierige Winkelprojektion wie beim Thomson DLP um ein flaches Gehäuse zu bekommen? Nicht bei 3000 EUR, SXRD und Full-HD! Schon so finde ich den Preis (vergleiche nur mit den JVC-720p-D-ILA´s) überraschend günstig. Evtl. gibt es ja dann irgendwann einmal ein Premium-Modell in Flachbauweise...

Gruß, Marcel!


Warum nicht? Der Thomson wird einem fast schon nachgeschmissen, außerdem wurde mehrmals erwähnt, dass wir Europäer Slim-Gehäuse erhalten werden. Vlt. leidet der Betrachtungswinkel etwas drunter, aber von Slim-Gehäusen war schon mehrmals die Rede...
Und außerdem kosten die amerikanischen Modelle umgerechnet nur 2600 €, Spielraum für das ein oder andere Bonbon...


[Beitrag von TheMarsToolVolta am 14. Aug 2006, 20:37 bearbeitet]
celle
Inventar
#382 erstellt: 14. Aug 2006, 20:36
@TheMarsToolVolta

Frage mich jetzt nicht wie meine Antwort auf deinen Post vor deinen landen konnte. Habe deinen Post schon vorher gesehen bevor du ihn wohl selbst geschrieben hast

Kann es mir selber nicht erklären... Merkwürdig...

Gruß, Marcel!
TheMarsToolVolta
Stammgast
#383 erstellt: 14. Aug 2006, 20:38
@celle

Wahrscheinlich kannst du dich seit dem SXRD-Test nicht mehr richtig konzentrieren...


[Beitrag von TheMarsToolVolta am 14. Aug 2006, 20:38 bearbeitet]
celle
Inventar
#384 erstellt: 14. Aug 2006, 20:40
@TheMarsToolVolta

Der Thomson ist aber schon sehr alt und DLP is nix besonderes mehr...
Wie ich mal in einem AV-Report lesen konnte leidet wohl auch die Helligkeit durch so eine extreme Winkelprojektion.
Ist aber richtig, dass in Europa Rückpros nicht so beliebt sind, da die Leute lieber Flat-TV´s haben wollen (deswegen gibt es bei uns auch leider keinen 1080p LED-DLP für 4000 EUR von Samsung, in den USA schon...).


Gruß, Marcel!


[Beitrag von celle am 14. Aug 2006, 20:41 bearbeitet]
max25game
Stammgast
#385 erstellt: 14. Aug 2006, 21:12

celle schrieb:
Ja, habe die Video im Abo, deshalb ist der Test schon bei mir angelangt
Über feine technische Details á la 1080p24 wird leider nix geschrieben...

Gruß, Marcel!


Oh nein, dann muß ich noch bis zum Freitag warten bis ich sie kaufen kann.
Eigentlich finde ich die audiovision besser (die Testen das Zeug einfach viel genauer, Messwerte etc.) aber egal...

Ich hab mal in einem US-Forum (avsforum.com) gelesen dass er 1080p60 versteht, von 1080p24 hab ich bis jetzt beim A2000 noch nichts gelesen.
Was aber angesichts von BlueRay nicht viel Sinn machen würde wenn er mit 1080p24 nichts anfangen kann, Sony will sich ja von der HD-DVD mit 1080p24 abheben.
Aber vielleicht versteht´s ja nur die vielleicht besser ausgestattete 70" Version? Mein persönlicher Favorit

_______________________________
Video: Pioneer 506 XDE, Pioneer DV 989
Audio: Pioneer VSA AX10Ai, Jamo D7 7.2 THX Ultra2
etc.


[Beitrag von max25game am 14. Aug 2006, 21:28 bearbeitet]
Magic_Double_M
Stammgast
#386 erstellt: 14. Aug 2006, 22:07

TheMarsToolVolta schrieb:
@celle
@GEWERBLICHE TEILNEHMER

Habt ihr uns nicht ein Slim-Gehäuse versprochen :?

Erst mal abwarten wie das 70er Modell aussieht, einen TV der Typenbezeichnung KDS-70R2000 gibts jedenfalls nicht bei den Amis, da heisst der 70er KDS-R70XBR2. Da wäre also durchaus ein Spezial-EU-Modell drin, auch wenn man sich den Aufpreis gegenüber dem 55er anschaut.


[Beitrag von Magic_Double_M am 14. Aug 2006, 22:11 bearbeitet]
TheMarsToolVolta
Stammgast
#387 erstellt: 14. Aug 2006, 22:23

Magic_Double_M schrieb:

TheMarsToolVolta schrieb:
@celle
@GEWERBLICHE TEILNEHMER

Habt ihr uns nicht ein Slim-Gehäuse versprochen :?

Erst mal abwarten wie das 70er Modell aussieht, einen TV der Typenbezeichnung KDS-70R2000 gibts jedenfalls nicht bei den Amis, da heisst der 70er KDS-R70XBR2. Da wäre also durchaus ein Spezial-EU-Modell drin, auch wenn man sich den Aufpreis gegenüber dem 55er anschaut.


Schade nur, dass mir der 70er zu groß ist, außerdem will ich nicht 5000 € in einen TV investieren, da mir der 55-Zöller, bis auf ein paar kleinere Macken, schon ziemlich perfekt erscheint.
Der Knackpunkt heißt bei mir Overscan und 1080p24.


[Beitrag von TheMarsToolVolta am 14. Aug 2006, 22:31 bearbeitet]
Audio
Hat sich gelöscht
#388 erstellt: 15. Aug 2006, 07:01
Morgen!

Was mich nur wundert ist, dass Sony auf seiner Deutschland-Side noch keinen einzigen Hinweis auf die neuen Rückpros hat! Die Zeitschriften testen bereits die Matchwinner und Sony Deutschland weiß noch gar nicht was sie für einen Trumpf im Ärmel haben !

Die nicht geschrumpfte Gehäusegröße ist bedauerlich, da sie für mich das taktische Aus bedeuten! Mit der Gehäusetiefe rutsche ich unter die magische Abstandsgrenze von 3 m Sichtabstand ! Und eine 140 cm Diagonale bei 280 cm Abstand - mein Augenarzt wird sich freuen und meine Pupillen werden ganz hektisch!

Werde mich trotzdem mit den ersten Besitzern freuen, da es endlich jemand gechafft hat eine Superbildqualität, bei großer Diagonale zum kleinen Preis zu bringen! Habe den Qualia und Ruby schon in Aktion gesehen und war sofort Feuer und Flamme! Naja! Aber vielleicht bringt das ja die Plasmahersteller unter Druck!

Schöne Grüße an die zukünftigen Besitzer




audio
Smarti_X
Stammgast
#389 erstellt: 15. Aug 2006, 07:19
@ Highdefdoug

soll heissen? eingeschränkter blickwinkel? dunkle ecken? regenbogen-effekt? das schreckt mich fast etwas ab..


regenbogen-effekt gibt es nur bei DLP Projektorn da dort per farbrad und 1 Chip (im Regelfall) gearbeitet wird.
SXRD und Dirla haben kein RBE da für jede Grundfarbe ein Chip zuständig ist.

Was ist das denn für ein "umfangreicher" Test in der Video wenn nicht mal näher auf technische detail eingegangen wird
wie Overscan etc.
Ein Wertung durch eine Zeitschrift ist doch sowieso wenig bis garnicht aussagekräftig, da die schließlich von der Werbung in Ihren Zeitschriften leben zumal Video ja ein Gerät bekommen hat vor dem Europa Start da wird Sony schon sicher sein das die denen nichts böses wollen.

Das ist doch nur nochmal zum Anfixen.

Ich könnte mir auch durchaus vorstelllen das es sich in sachen Bautiefe und Erscheinungsbild evtl. um ein Vorserienmodell handelt.
Obwohl die Bautiefe für mich nur eine Untergeordnete Rolle spielt, so wäre es für den Europäischen Markt doch eher schwirig so tiefe Geräte an den Kunden zu bringen.
Kann ich mir kaum vorstellen da Sony ja flache Rp´s als Prototypen gezeigt hat das sie wirklich die tiefen Rp´s bringen. Aber wer weiss es nützt wohl nichts wir müssen warten bis die Geräte in den Markt kommen. Wahrscheinlich wird auch erst dann die leidliche Overscan Frage geklärt.

Gruß

Smarti
celle
Inventar
#390 erstellt: 15. Aug 2006, 09:07
@Audio

140 Diagonale(!) bei 2,8 m Abstand ist doch kein Problem. Video schreibt man kann gar 1m ran und sieht keinen Pixel. Bei HD ist solch ein Abstand erst Recht kein Problem.

Also bei mir sind bald wieder 1,8m Bildbreite (!) aus unter 3m angesagt, wenn nicht gar noch mehr (falls ich mich für eine 2 m breite Motorleinwand entscheiden sollte). Finde, das sind ganz normale Abstände und Bildgrößen. Selbst in der hintersten Reihe im Kino sitzt man da bald näher an der Leinwand.

Solltest evtl. mal zum Händler oder MM laufen und dich einmal deinem Abstand entpsrechend vor dem Gerät hinsetzen bzw. hinstellen. Mir selbst sind mittlerweile schon 40", also 102cm aus 2m zu klein; was letztendlich auch keinem anderen Effekt als 2,8m und 140 cm Diagonale entspricht. Man gewöhnt sich ziemlich schnell an die Bildgröße.

Ein Tipp an alle: Man kann viel Geld sparen wenn man statt einen 50" an die Wand zu hängen, aus gleicher Sitzposition lieber 42" nimmt und den auf´s Rack stellt. Der Bildgrößeneindruck ist nahezu identisch...

Gruß, Marcel!
TheMarsToolVolta
Stammgast
#391 erstellt: 15. Aug 2006, 10:53

Audio schrieb:
Naja! Aber vielleicht bringt das ja die Plasmahersteller unter Druck!


Ja, das wäre fantastisch für die Konsumenten, 50"-Plasmas würden dann wahrscheinlich nicht mehr über 8000 € kosten.


Smarti X schrieb:
Ich könnte mir auch durchaus vorstelllen das es sich in sachen Bautiefe und Erscheinungsbild evtl. um ein Vorserienmodell handelt.
Obwohl die Bautiefe für mich nur eine Untergeordnete Rolle spielt, so wäre es für den Europäischen Markt doch eher schwirig so tiefe Geräte an den Kunden zu bringen.
Kann ich mir kaum vorstellen da Sony ja flache Rp´s als Prototypen gezeigt hat das sie wirklich die tiefen Rp´s bringen.


Zu wünschen wärs ja, 48cm Tiefe sind schon nicht ganz ohne.
Ich denke erst der audiovision-Test wird alle Fragen letztlich ganz aufklären (1080p24, Overscan, etc.). Auch über den Ton hat video kein Sterbenswörtchen verloren.


celle schrieb:
140 Diagonale(!) bei 2,8 m Abstand ist doch kein Problem. Video schreibt man kann gar 1m ran und sieht keinen Pixel. Bei HD ist solch ein Abstand erst Recht kein Problem.

Also bei mir sind bald wieder 1,8m Bildbreite (!) aus unter 3m angesagt, wenn nicht gar noch mehr (falls ich mich für eine 2 m breite Motorleinwand entscheiden sollte). Mir selbst sind mittlerweile schon 40", also 102cm aus 2m zu klein; was letztendlich auch keinem anderen Effekt als 2,8m und 140 cm Diagonale entspricht. Man gewöhnt sich ziemlich schnell an die Bildgröße.


Rein theoretisch schon, aber nach meinem Empfinden leidet der räumliche Eindruck schon stark darunter, wenn man sich so nah (auch vor ein 1080p-) Display begibt.
Bei 140cm Bildschirmdiagonale sollten es dementsprechend schon min. 3m Betrachtungsabstand sein. Im Kino machts ja auch keinen Spaß in den ersten fünf Reihen zu sitzen.


[Beitrag von TheMarsToolVolta am 15. Aug 2006, 10:54 bearbeitet]
celle
Inventar
#392 erstellt: 15. Aug 2006, 11:10
@TheMarsToolVolta


Bei 140cm Bildschirmdiagonale sollten es dementsprechend schon min. 3m Betrachtungsabstand sein. Im Kino machts ja auch keinen Spaß in den ersten fünf Reihen zu sitzen.


Ich weiß nicht, solche Theoriewerte aus Röhrenzeiten sind irgendwie total veraltet. Bei DVD und erst recht bei HD kann man ruhig nah vorm Display sitzen und auch der Kinovergleich hinkt gewaltig! Selbst in der hintersten Reihe sitzt ihr immer noch weit näher vorm Bild als ihr laut eurer Theorie zu glauben scheint. Ihr müsstet um den Kinoeffekt nahe zu kommen erst Recht näher vorm Display hocken. 140cm aus 3m Abstand sind da nix Wenn dann noch Filme im Cinemascope-Format ausgestarhlt werden, bleibt nicht mehr viel von der großen Diagonale übrig.

Gruß, Marcel!
Leon-x
Inventar
#393 erstellt: 15. Aug 2006, 11:26
Trotzdem dürfe es für einige auf Dauer unangenehm werden wenn sie Auge und Kopf in Bewegung halten um das Ganze Bild zu erfassen.
Wir reden hier immerhin noch von einm TV und nicht Projektor wo man sich ab und zu 1-2 Film am Tag darauf sieht.

Letztenendes muss es halt jeder selber für sich entscheiden.

Mir geht es da wie den User Audio.


Leon
Kampi4
Inventar
#394 erstellt: 15. Aug 2006, 12:16
Gut, aber Celle hat nicht so unrecht. Man müsste mal im Kino die entfernung zur Leinwand messen, wenn man so in der Mitte sitzt. Und dann mal welcher Diagonale die Leinwand hat. Das Verhältnis ist bestimmt nicht viel anderes als bei 1,40 m Fernseher und 2,8 Meter Sitzabstand.

Mfg KAMPI
Loopi
Ist häufiger hier
#395 erstellt: 15. Aug 2006, 12:24
Hier mal die Werte aus dem Cinedom Köln, größter Saal:

705 Sitzplätze
9,8m*22,7m=222,5m¾ Leinwand

Macht : 24.266m Diagonale.

Gehen wir bei 1,4m von 3m Sitzabstand aus, müßte
man also wenn ich mich auf die schnelle nicht vertue
52 Meter entfernt sitzen.
Würde etwa der Mitte des Saals entsprechen und
somit denk ich ganz gut passen

Gruß,
Loop
HighDefDoug
Inventar
#396 erstellt: 15. Aug 2006, 12:27
@Celle

erstmal danke für den kurzen ausflaug ins reich der beamer! wer weiss,was sich da mal bei mir in der hinsicht tut..


celle schrieb:
@HDD


ps: wie gehts gera? schon nen MM stehn?


Habe mich heute erst wieder im ProM... aufgeregt, dass wir hier nur einen solchen Laden haben. Aber bezüglich Beamerschau ist in Thüringen und eigentlich gar Gesamtosten eh Ebbe! Da hilft nur in den Westen fahren, Messen besuchen und Fachmagazine wälzen...


die haben übrigens im MM in EF (TEC) jetzt etliche beamer mit leinwand stehen,die laufen da auch.glaub im saturn aufm anger (EF) hatte ich auch öfters schon diverse beamer stehen sehen (natürlich auch mit leinwand und am laufen).kannst ja mal rein schauen,wenn du das nächste mal dort bist..

MfG HDD
Leon-x
Inventar
#397 erstellt: 15. Aug 2006, 12:34

Kampi4 schrieb:
Gut, aber Celle hat nicht so unrecht. Man müsste mal im Kino die entfernung zur Leinwand messen, wenn man so in der Mitte sitzt. Und dann mal welcher Diagonale die Leinwand hat. Das Verhältnis ist bestimmt nicht viel anderes als bei 1,40 m Fernseher und 2,8 Meter Sitzabstand.

Mfg KAMPI



Hat doch auch keiner wiedersprochen.

Es geht mir um die Langzeittauglichkeit.

Stell dir vor du müsstes alles was du siehst im Kino ansehen. Oder nur einen Projektor als Bildwiedergabegerät Zuhause haben.

Also ich würde es auf Dauer nicht so wollen.
Jedenfalls bei bestimmten Sehgewohnheiten.

Viele werden sich hier sicherlich nicht für den Sony interssieren um damit nur 5-6 DvD in der Woche zu begutachten.

Das muss jeder selber für sich wissen.

Mal davon abgesehen dass selbst die kleine Pixelstruktur von Full-HD die eigentliche PAL-Auflösung nicht erhöht.

Mal Hand hoch wer von euch (außer celle ) ab Morgen nur noch HD-Quellen schaut ? Da ist die Auswahl eben noch nicht hoch genug für einige um gänzlich die nächsten 2-3 Jahren ohne PAL auszukommen.



Leon


[Beitrag von Leon-x am 15. Aug 2006, 12:43 bearbeitet]
Kampi4
Inventar
#398 erstellt: 15. Aug 2006, 12:54
Ja gut da hast du vielleicht recht, dass es auf die Zeit vielleicht nicht das beste ist. Aber mit 1,27 cm bei Abstand von 2,8 Meter macht mir auch auf Zeit keine Probleme.

Mfg KAMPI
Loopi
Ist häufiger hier
#399 erstellt: 15. Aug 2006, 13:23
@Leon,

stimmt natürlich das dauerhaft so ein Abstand nervig sein
kann. Und mit PAL hast sicher und zweifelsfrei Recht.
Allerdings auch mal die Gegenfrage, wer hat Zeit länger
als 2 Stunden am Tag fernzusehen ?
Ausser am WE bin ich z.B. froh einen Film und mal Nachrichten
mitzubekommen. Insofern geh ich für mich selber nicht
von sonderlich hoher Belastung aus.

Aber klares Fazit, jeder wie er mag und wie es beliebt.
Pauschale Aussagen von zu nah oder zu klein oder sonst
was, lassen sich sicher nicht halten.

Gruß,
Loop
celle
Inventar
#400 erstellt: 15. Aug 2006, 13:49
@HDD


die haben übrigens im MM in EF (TEC) jetzt etliche beamer mit leinwand stehen,die laufen da auch.glaub im saturn aufm anger (EF) hatte ich auch öfters schon diverse beamer stehen sehen (natürlich auch mit leinwand und am laufen).kannst ja mal rein schauen,wenn du das nächste mal dort bist..


Naja, richtiges Beamerschauen ist da nicht möglich. Dafür braucht es einen eigenen völlig abdunkelbaren Raum. Zumal da auch wenige Highlights vorzufinden sind.

Gruß, Marcel!
Audio
Hat sich gelöscht
#401 erstellt: 15. Aug 2006, 14:28
Mahlzeit!

Übrigens hat mich ein netter Herr aus einem MM letztens daraufhingewiesen, dass er mir bei einer Entfernung von 3 m maximal einen 97er verkaufen würde !

Stand mit meiner besseren Hälfte in ca. 3 m Entfernung vor einem 50er Pana und wurde von ihm mit dem Spruch belästigt: "Sie stehen zu dicht davor! Bei dem Sitzabstand würde ich ihnen den Fernseher nicht verkaufen!"
Ich: "...aber HDTV, Pixel, 1920 x 1080 usw.!"
Er "Pabalabab! Den könnte ich ihnen ohne schlechtes Gewissen nicht verkaufen!" "Nehmen sie einen 32er oder 97er!"

Grinsend gegangen! Keine Fiktion! Reine Realität!

Also 50 Zoll dürfen es bei mir schon sein!


Gruß



audio
Compacz_kill
Stammgast
#402 erstellt: 15. Aug 2006, 14:33

Audio schrieb:
Mahlzeit!

Übrigens hat mich ein netter Herr aus einem MM letztens daraufhingewiesen, dass er mir bei einer Entfernung von 3 m maximal einen 97er verkaufen würde !

Stand mit meiner besseren Hälfte in ca. 3 m Entfernung vor einem 50er Pana und wurde von ihm mit dem Spruch belästigt: "Sie stehen zu dicht davor! Bei dem Sitzabstand würde ich ihnen den Fernseher nicht verkaufen!"
Ich: "...aber HDTV, Pixel, 1920 x 1080 usw.!"
Er "Pabalabab! Den könnte ich ihnen ohne schlechtes Gewissen nicht verkaufen!" "Nehmen sie einen 32er oder 97er!"

Grinsend gegangen! Keine Fiktion! Reine Realität!

Also 50 Zoll dürfen es bei mir schon sein!


Gruß



audio





und wenn du nur nen miesen kabelanschluss hast wie die meisten otto normal user und er dir den 50" verkauft hat er den in ner woche wieder im laden mit der begründung das das bild ja ach so schlecht ist!
Audio
Hat sich gelöscht
#403 erstellt: 15. Aug 2006, 16:48
Mojen!

Er hat es am Abstand festgemacht, obwohl ich ihn auf DVB-S und Umrüstung auf HDTV sowie die Zuspielung von DVD mittels
1080 hingewiesen habe! Für ihn war das Killerargument nicht ein eventuell schlechtes Bild aufgrund mieser Zuspielung sondern das nicht erfassen der eigentlichen Bilddiagonale durch die Augen/ Pupillen! Er meinte, dass man bei dem Abstand Kopfschmerzen durchs zu sehen bekommen würde! Auf das Argument, dass ich seit 8 Jahren vor einer 82er Röhre bei einem Abstand von 240 cm ohne Kopfschmerzen sass, schien ihn nicht zu interessieren!

Mit Hinweisen auf Ausarbeitungen von Fachzeitschriften und das 2,5fache der Bilddiagonale als Sehabstand durfte ich ihm gar nicht kommen! Sorry! Die Arbeit in MM oder Saturn-Läden ist bestimmt nicht leicht und wird vermutlich auch nicht prall bezahlt aber............!

Aber diese Vorstellung ist/war genauso lustig, wie der Besuch eines solchen Marktes zur Weihnachtszeit! Wo dann redegewandte Verkäufer älteren Herrschaften (Zielgruppe so über 60) Plasma-Geräte mit VGA-Auflösung und DVI ohne HDCP als zukunftsorientiert und -sicher für viel Geld verkaufen wollen! Die Aufklärung dieser Herrschaften ist bei mir zum Volkssport geworden! Egal ob der Verkäufer danebensteht oder grad Prospekte holt! Beratung stell ich mir anders vor!

Sorry! Sorry! Ist ja eigentlich nicht Thema dieses Threads!

Zurück zum Thema! Ich werd mir zur IFA einen Zollstock mitnehmen und mal die 280 cm antesten!


Gruß



audio
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