Der RMAA-Laberthread

Ich fänd ja IPod Classic mit SD 3 mal spannend. Und dann mal mit Fiio E12 dazwischen. Falls sich das irgendwie einrichten ließe.

ich tippe auf höhenabfall am classis ohne pkhv.

Ich meine Markus hätte gemessen, dass der SD3 den Bass leicht absenkt bei höherem Widerstand, also wohl kaum ein Problem. Meine Freundin hat einen Classic, kann ich ja mal testen.

Hast Zeit gefunden SD3 und IPod Classic mal durch zu messen? Wäre cool. Mir fehlen leider die Möglichkeiten. Dank dir schonmal.

Oh, Mist. Sorry, habe ich total vergessen!
Mache ich bald.

Gibt es eigentlich Messungen vom Sony Xperia Z bzw. ZL? (Sind ja von der Hardware recht identisch.)

Habe das Xperia ZL seit einigen Tagen und mit den TF10 ist schonmal besser als mein betagtes Motorola Milestone 2...
Habe es es jetzt zwar mit Equalizer in PowerAmp einigermaßen hinbekommen (Im Vergleich zu meinem FiiO E7)...aber irgendwas passt immernoch nicht.

Würde mich auch interessieren! Neben dem S4 ist für mich das Z im Moment das interessanteste Smartphone auf dem Markt.

Skeksis0815 (Beitrag #1458) schrieb:

Hast Zeit gefunden SD3 und IPod Classic mal durch zu messen? Wäre cool. Mir fehlen leider die Möglichkeiten. Dank dir schonmal.

Messungen habe ich keine gemacht (weiß auch gar nicht wie), aber meine Freundin hat hinter meinem Rücken wild herum gestöpselt und mir zu einem Blindtest bei gleichem Pegel verholfen.

(A) iPod Classic > StageDiver 3
(B) iPod Classic > FiiO E17 (analog) > StageDiver 3

Ich war mit keiner ihrer Musiktitel vertraut und auch die Qualität war bescheiden, teilweise sogar unanhörbar. Die wenigen AAC iTunes Titel waren Pop und vom Mastering schon übersteuert.
Also eigentlich ist der Test nichts sagend, aber ich konnte keinen Unterschied heraus hören. Ich konnte die Quelle je nur erraten; Mal richtig, mal falsch. Testdauer: ca. 7 Minuten, dann hatte ich keine Lust mehr.

Sorry!

HuoYuanjia (Beitrag #1462) schrieb:

Sorry! :D

Trotzdem danke für das schöne Bild.

Leute,
Ich habe das Xperia Z (eigentlich ein Super Smartphone ) mit einem TF10 (ist der Forums-Standart) vermessen (bedankt euch bei meiner Schwester ).

Das Ergebnis der Frequenzgangverschiebung sieht folgendermaßen aus:




Grüße,
Light

Vielen Dank, Lightless! Bin jetzt kein Profi, aber das sieht ja richtig schlecht aus, oder?
Damit fällt das Z aus meiner Liste an interessanten Smartphones. Habe auch die TF10...

Ich war auch mal so frei und hab mich, mangels RMAA Möglichkeiten einem Blindtest durch meine Freundin unterzogen.

Setup A = SD3 – I Pod Classic

Setup B = SD 3 – Fiio e12 via Fiio L9 – Ipod Classic

EQ beim ersten Durchlauf aus. Beim zweiten so wie ich ihn eigentlich immer nutze: Bass auf 0 und Höhen auf +3.0dB.

Bedingungen: Wir beide auf der Couch, ich mit dem Rücken zu ihr. Immer einen Song durchgehört, dann blind umgesteckt. Song nochmal gehört. Während der Pause habe ich gesummt um zu gewährleisten dass ich die beiden Geräte nicht am Geräusch der Klinkenbuchse erkenne.

Sie hatte dabei auch freie Wahl bei der Lautstärke, also mal war das eine Gerät lauter, mal das andere (ein wenig). Auch hier damit ich keine – bewusst oder unterbewusst – Schlüsse ziehen kann auf das Gerät aufrund von Tatsachen die auf etwas anderem beruhen als „Sound“. Mehr kann ich bei mir zu Hause leider nicht leisten. Wissenschaftlichen Standards genügt das sicherlich nicht, aber für die Blindverkostung zu Hause muss es ausreichen.

Testsongs, entweder FLAC, 320kb Mp3 oder Mp3V0.
Hans Zimmer – Woad to ruin – King Arthur Soundtrack
Björk – Hyperballad - Post
Eric Clapton – Tears in Heaven – Unplugged
Porcupine Tree – Anesthetize – Fear Of A Blank Planet
Behemoth – Of Fire And The Void – Evangelion
DJ Shadow – Organ Donor - Endtroducing

Um eins vorweg zu nehmen: In meinen Augen ist der Fiio die deutlich bessere Quelle als der IPod Classic solo. Die Postionierung der Instrumente ist ungleich präziser. Präzise ist da meiner Meinung nach sowieso das Stichwort.

Ich war mit 100% Quote in der Lage den Fiio vom Classic zu unterscheiden.

Auch wenn die irren Doublebass Attacken auf der Behemoth Scheibe dem Ipod nicht wirklich zu schaffen machte, konnte man doch einen deutlichen Anstieg an Genauigkeit feststellen wenn der Fiio an der Reihe war. Bei Porcupine Tree hatte der Fiio erstaunliche Auswirkungen auf die gesamt Bühne. Während beim iPod Gavin Harrisons Drumkit irgendwie hinten rechts in die Ecke gequetscht war und die HiHat in Relation dazu unnatürlich weit in die Mitte gerückt war, rückte das gesamt Set beim Fiio einfach zum HiHat. Da war ich echt von den Socken. Auch klangen bei sämtlichen Songs die Snares plötzlich viel sonorer, echter, nach mehr Holz. Ich kann es nicht besser beschreiben.

Ich werde ihn allerdings doch – vorerst – zurückschicken. Ich muss erst mal in mich gehen ob ich wirklich immer mit so einem sperrigen Paket in der Hosentasche rumlaufen möchte. Testweise war ich damit letztens bei sommerlichen Temperaturen einkaufen und hatte das „Päkchen“ in der Hemdtasche. Die zieht es schon ganz gut nach unten. Und das geht schon ordentlich zu Lasten des Komforts. Und Bock mit ner Gürteltasche rumzulaufen hab ich erst recht nicht. Auch war das Lautstärkerad des E12 nur sehr schwer zu erreichen. Die Schwergängigkeit selber jedoch fand ich toll. Aber die Anschlüsse hätte man klüger positionieren können. Wenn Kabel um den Lautstärkeknopf rumgeführt werden müssen nervt das tatsächlich wie Hölle.

Aber der Sound war schon toll. Und lässt mich jetzt irgendwie unzufrieden zurück die Nummer. Naja, Rücksendefenster bei Amazon ist ja noch paar Tage offen, vllt entscheide ich mich doch noch um. Vor allem habe ich das Gefühl, dass der SD3 daran nicht unschuldig ist, sagt man ihm doch immer sehr große Gutmütigkeit in Bezug auf EQs nach.

Vllt mache ich gleich, zur Besänftigung der Mods noch ein Foto von dem ganzen Stack.

BelaC (Beitrag #1465) schrieb:

Bin jetzt kein Profi, aber das sieht ja richtig schlecht aus, oder? Damit fällt das Z aus meiner Liste an interessanten Smartphones. Habe auch die TF10...

Exakt. Der Dämpfungsfaktor ist noch niedrieger als vom AK100. Als Zuspieler für Multi BA-Inear's nicht sehr empfehlenswert.
Das S3LTE und Note 2 sind im Moment die besten Android-Musikhandys, die vollkommen für In-Ears geeignet ist.
Die Ausgangsimpedanz ist dabei sogar (minimal) besser als beim legendären iPhone 4.



Grüße,
Light

Dann wird es wohl das S3. Abgesehen vom Design, gefällt mir das sowieso am besten.
Gibts zwischen der Variante mit LTE und ohne LTE Unterschiede, was den Klang betrifft?

Klar,
Die LTE-version hat kein FM-Radio.

Spaß beiseite, Ich das S3 Normal noch nicht vermessen. Ich kann ja irgendwann mal ein Freund/ Verwandten fragen oder irgendeiner aus dem Forum stellt es mir bereit. Möglicherweise können diese verschiedene Ausgangsimpedanzen haben. Aber bis auf 2GB-ram, LTE-Modul und HSDPA-Dual-Carrier Modul in der LTE-version sollten die Handys in der europäischen Ausgabe gleich sein. Aber viel teurer ist es jetzt nicht. Glaub ich.

Hat denn mal jemand ein Nexus 4 mit den TF10 durchgemessen?

Naja, kaufe meine Handys am liebsten bei Amazon (gehn gern mal kaputt und im Schadensfall ist Amazon unschlagbar gut) und da ist die LTE-Version leider viel teurer. Aber habe gerade gesehn, dass bei Golden Ears die Version ohne LTE sogar besser abschneidet.

"Besser" im Sinne von beide schlecht. Da kann etwas nicht stimmen, dafür sieht die Messung von Lightless zu gut aus. Fast 4 Ohm OI müssten sich doch stark am TF10 zeigen, oder nicht?

Oder das europäische Modell hat andere Komponenten, aber dann wird es ja langsam tierisch ätzend. Da kauft man ja nur noch die Katze im Sack.

HuoYuanjia (Beitrag #1472) schrieb:

Da kann etwas nicht stimmen, dafür sieht die Messung von Lightless zu gut aus. Fast 4 Ohm OI müssten sich doch stark am TF10 zeigen, oder nicht?

Die Messung habe ich Korrekt ausgeführt (3x weil ich diesen guten wert einfach nicht wahrhaben wollte ) :
S3LTE > Y-Splitter >TF10 (Last)
>Fiio L8 > Leckerton UHA-6s (Um Pegel zu erhöhen) > Fiio L8 > Line-In der Auzentech Soundkarte > Audacity (Aufnahme) > RMAA

Der einzige Unterschied in den RMAA-werten zu den iPhone 4 (hab ich vor dem S3 genutzt) werten liegt im Crosstalk -85dB zu -60dB. So müssten beide dann um 1Ohm OI liegen.

Anscheinend hat die Korea-version auch eine andere Modellnummer (SHV-E210K) als die Internationale (GT-I9305), obwohl die technischen Daten identisch sind. Lustigerweise gibt es noch eine Amerikanische version ohne Wolfson-DAC und Dualcore-prozessor (SGH-I747). Welche jetzt Golden Ears genau vermessen hat ist unbekannt (wahrscheinlich das 3G:SHW-M440 und das LTE: SHV-E210K). Dazu kommt noch Serienstreuung.

Das ist immerhin übersichtlicher als die rund 20 verschiedenen S4 Modelle .
Ob man jetzt den Unterschied zwischen den Geräten hört bleibt jedem selbst überlassen.

Grüße,
Light

HuoYuanjia (Beitrag #1472) schrieb:

Oder das europäische Modell hat andere Komponenten, aber dann wird es ja langsam tierisch ätzend. Da kauft man ja nur noch die Katze im Sack.

Ja, diesen Eindruck habe ich auch. Ich glaube das Hauptproblem ist, dass einfach zu wenig Leute hochwertige In-Ears an ihrem Smartphone betreiben und ihnen deshalb solche Dinge egal sind. Sieht man ja auch an den Tests. Connect gibt dem S4 bei der Musikqualität Top-Noten, obwohl zumindest die deutsche Version offensichtlich mit hochwertigen In-Ears große Probleme hat...

Danke für die Kurve vom XPERIA Z!

Hab jetzt in den Equalizer in PowerAmp so hinbekommen dass er fast so klingt wie an meinem FiiO E7.
Da geht es erstmal.
USB DAC scheint ja am XPERIA Z zu funktionieren, da muss ich mir mal ein passendes USB-OTG Kabel holen und das austesten..

War nur Zufall das so ein Gerät in meiner nähe lag und mit Triple.Fi und Messequipment.

Anscheinend wurde beim Galaxy S4 per Software nachgebessert: xda Forum

Hat schon jemand Erfahrungen mit diesem Update in Verbindung z. B. mit den triple.fi sammeln können?

grüß euch!
kurze zwischenfrage: habe mir letzte woche die etymotic hf5 besorgt und betreibe sie atm mit einem iphone 4. Allerdings läuft bald mein Vertrag aus, es wird Zeit für neues Spielzeug und es soll definitiv kein Apple produkt mehr werden.
Sind die hf5 kritisch was die Quelle angeht oder tuts jedes der aktuellen topmodelle? (zB xperia z, htc one)

lg

Es handelt sich um einen Singel BA-Treiber mit 16Ohm somit sollte ernicht so kritisch wie etwa der UETF10 sein, trotzdem sensibel genug, das er nicht bedenklich betrieben werden kann.
niedriger Ohm Ausgang ist Pflicht.

Gruß
A.N

AtratusNex (Beitrag #1479) schrieb:

Es handelt sich um einen Singel BA-Treiber mit 16Ohm somit sollte ernicht so kritisch wie etwa der UETF10 sein, trotzdem sensibel genug, das er nicht bedenklich betrieben werden kann. niedriger Ohm Ausgang ist Pflicht. Gruß A.N

Danke für die Info. Leider finde ich noch keine Infos zur Ausgangsimpedanz von xperia z und co. (oder bin einfach blind/unfähig )
Im extremfall gibts halt einen Begleiter in form von clip zip oÄ.

lg

Hat jemand schon eine Messung zum neuen 2013er Nexus 7 gesehen?
Ist ja zumindest in den Staaten schon paar Tage verfügbar.

Damit ihr mich nicht für ein Schwätzer haltet, dass das S3LTE und Note 2 die gleiche Ausgangsstufe haben,
möchte ich nun hier die Messung / den Beweis veröffentlichen, wie immer mit TF10 als komplexe Last.



Ach ja, und das HTC One hab ich zwar nicht gemessen aber hört sich an wie 2 ohm.

So.

Habe mein Nexus 4 schon wieder mal wegen Problemen in die Reparatur geben müssen und als Ersatzhandy ein HTC Windows Phone 8x erhalten.
Kann jetzt zwar keine Kurven herzeigen (hehe, zweideutigkeit ahoj) aber was da aus der Kopfhörerbuchse rauskam ist nicht mehr schön...

Das Rauschen war lauter als die Musik. Interessanterweise nahm die Lautstärke ohne mein Zutun wärend eines Liedes zu und ab... Also Kinder, lasst die Finger von diesem Telefon wenn ihr mit dem Handy Musik hören wollt.

Interessant wäre , wenn einer baldigst das Iphone 5S an einem niedrigenohmigen IE messen würde. Das würde für viele die Kaufentscheidung vereinfachen denke ich.

Joescrib (Beitrag #1484) schrieb:

Interessant wäre , wenn einer baldigst das Iphone 5S an einem niedrigenohmigen IE messen würde. Das würde für viele die Kaufentscheidung vereinfachen denke ich.

Ich denke mal in absehbarer Zeit dürfte Goldenears.net dazu wieder Messungen parat haben. Beim letztjährigen 5er waren die Messungen immerhin knapp einen Monat nach Release bei denen verfügbar. Ansonsten würde ich auch einfach immer mal wider danach googeln (etwa "Iphone 5s output impedance" oder so), da tauchen bestimmt schon in nächster Zeit die ersten Messungen auf würde ich sagen ;).

Ach ja, hier nochmal ein ein Vergleich zwischen der Note2/S3LTE Ausgangsstufe und der des normalen S3's mit TF10 vermessen.
Ist vergleichbar wie Iphone 4 zum 4s, nur das diesmal neu immer besser ist.
Also hier sind die etwaigen Ohmwerte für die Internationalen Samsungsgeräte im gegensatz zu den Koreanischen von Goldenears vermessen:
Note2 / S3LTE : 0,9 Ohm
Samsung S3 3g : 2 Ohm



Grüße,
Light

Weil's hier paßt: Ich habe am Wochenende mein Frequenzgangabweichung/Ausgangswiderstand-Schätzeisen in einen Online-Rechner umgetopft. Als Bonus kann man jetzt auch die Abweichung im Vergleich zu einem Referenz-Ausgangswiderstand ausgeben lassen.

Iphone 5s und 5c Messwerte Klick mich
ich weiss nicht inwieweit diese Messwerte aussagekräftig sind aber wie es aussieht hat das 5s an Klangqualität im Vergleich zum Vorgänger mächtig zugelegt ich bin da kein Fachmann der sagen kann in wieweit man das auf einem multi-ba inear übertragen kann....

Focus Test: Klick
Fazit: Der Klang hat sich im Vergleich zum Vorgänger minimal gemausert: Konnte der Sound des iPhone 5 dem 4S nur sehr nahe kommen, aber nicht hundertprozentig gleichziehen, weil die Höhen eine winzige Spur weniger klar und spritzig ertönten, so ist nun mit dem Referenz-Hörer, den Ultimate Ears Reference Monitors, kein Unterschied mehr zwischen 4S und 5S herauszuhören. Somit darf sich auch das 5S des besten Klangs aller Smartphones rühmen, mit kristallenen Höhen, entspannt-wuchtigen Bässen und einem ausgewogen-natürlichen Gesamteindruck. Klasse!

Kann man sich auf Focus verlassen?? ..denn ich brauche dringenden Ersatz für mein Iphone 4.

Hallo,

den von dir verlinkten gsmarena-Test kannst du als Multi-BA-InEar-Benutzer knicken. Die testen nur mit einem herkömmlichen AKG-Headphone, welches keinerlei Rückschlüsse auf Impedanzprobleme zuläßt.

Auf die Tests von Focus kann man sich aber erfahrungsgemäß sehr wohl verlassen. Die sind da unglaublich treffsicher (die testen mit einem UE-11Pro).

Viele Grüße,
Markus

Aktuell testen die wohl inzwischen mit einem UERM.

Gruß
A.N

Hat schon jemand ein Auge auf das iPad Air geworfen?

[OT]Ich habs versucht, seitdem trage ich eine Augenklappe[/OT]

Ist zwar ein sinnloses Statement aber das musste jetzt sein
Trotz Allem bin ich auch sehr an einem Klangvergleich mit den früheren iPads interessiert!

Gruss, Thomas

Gibt es irgendwelche Messwerte vom Samsung S4, S4 Mini oder S4 Active in Verbindung mit einem Triple.fi 10? Bei Focus schneiden alle drei ja sehr gut ab, aber bevor ich 350€ oder mehr investiere, würde ich mich gerne auch noch mit einer zweiten Quelle absichern

Ich habe das S4mini vor einer Weile mal mit dem FA4-E XB gemessen.
Der Fa4 ist nicht ganz so schwierig wie der Triple.fi , bei 8 ohm bewegt sich was insgesamt um + - 2dB, das S4mini blieb da schnurgerade.

Heißt, das S4 Mini ist, zumindest mit deinen FA4-E XB, super?

Ja

Alles klar, vielen Dank!

weiss man denn mittlerweile wieviel ohm das iphone 5s/5c hat?

Joescrib (Beitrag #1498) schrieb:

weiss man denn mittlerweile wieviel ohm das iphone 5s/5c hat?

Dem hänge ich mal das Nexus 5 noch an.

Messungen aktueller Smartphones sind hier glaube ich sowieso gefragt, also immer her mit allen Halbwahrheiten und Scheingerüchten!

Das Iphone 5s wurde von jemandem im head-fi forum vermessen... hat also um die 2,2 Ohm.
bissen ärgerlich aber ich denke das ist noch im akzeptablem Bereich.

http://www.head-fi.o...put/195#post_9973349

Hat den jemand das 5s und betreibt es mit einem MultiBA-Hörer und könnte etwas berichten?

nenkars (Beitrag #1499) schrieb:

Dem hänge ich mal das Nexus 5 noch an.

In der aktuellen c't ist ein Test, das beim Nexus 5 die Ausgangsspannung am Kopfhörerausgang nachgebessert wurde und zwar auf 0,37 Volt ohne Last, aber er soll für hochwertige Kopfhörer ungeeignet sein. Weiterer Nachteil ist das mit Adroid 4.4 eine permanente Google-Suche läuft die man nicht mehr deaktivieren kann. Passender kritischer Leitartikel im gleichen Heft dazu.

Link als Nachtrag zum Hinweis auf den Leitartikel: http://www.heise.de/ct/editorial/

entweder ich finde gerade nicht die richtigen Stichworte für die Suche, oder es gibt es in diesem Thread einfach nicht... Ich habe ein kleines HowTo gesucht wie man selber zuverlässig RMAA Messungen machen kann.

Software ist klar, Rightmark. Dann eine gute Soundkarte in die das Signal reingeht, auch klar. Aber bei dem Rest rätsel ich gerade ein wenig. Ich denke mal ein 3.5mm auf 3.5mm Kabel und ein Y-Adapter um Player und KH gleichzeitig zu messen.

Wenn ich nur das Wiedergabegerät messen will, dann stecke ich wahrscheinlich dessen Ausgang in den Eingang der Sounkarte und kann so mit einem Referenz-Audiosignal dann mittels Rightmark den Frequenzgang messen?!

Für Player und und KH test ergänze ich das ganze wahrscheinlich nur um den Y-Adapter, sodass Ausgang vom Player und KH in die Soundkarte gehen..

kommt das in etwas hin?

ich denke mal, des rätels lösung ist ...

das hier



ein splitt für den hörer , und ein splitt für soundinput aufnahme - das war es schon