Der RMAA-Laberthread

Von meiner Seite aus auch "pro Leckerton".

Bzgl. Messungen:

http://www.markuskraus.com/RMAA/uha6smkii/iphone4.htm
http://www.markuskraus.com/RMAA/uha6smkii/h140.htm
http://www.markuskraus.com/RMAA/uha6smkii/colorfly.htm

Ich habe ebenfalls einen (mit einer 30dB Gainreduktion). Bei mir hat er den MKI abgelöst.

Schade, dass ich den MKI und andere Gerätschaften damals verkauft habe -
es macht doch irgendwie Spaß, zu sammeln. Aber davon kann so mancher hier wohl ein Lied singen. :)

Den Bericht von Markus habe ich gefunden.

Das Gerätchen klingt soweit erst einmal sehr brauchbar.

@-MCS-
Betreibst du den Leckerton sowohl mit MultiBAs als auch mit Fullsize-KH?
Bei 30dB Gainreduktion kann man auch mit InEars sehr leise hören, sodass es keine Gleichlaufprobleme gibt? Und der Saft reicht dann auch noch z.B. für einen T1?

Hallo,

das mit der Gain Reduction ist so eine Sache. Die Ausgangslautstärke ist üblicherweise eine andere, wenn man den Amp über LineIn betreibt, verglichen mit dem Betrieb über USB.

Ich habe den Amp am iPhone bisher nur via Line-In betrieben, und zwar mit einem FiiO LineOut-Adapter. Darüber spielt das iPhone ja "volle Pulle", ohne Lautstärkeregelung. Dementsprechend hoch ist auch das Ausgangssignal vom AMP.

Beim digitalen Betrieb bezweifle ich, dass man eine Gain Reduction benötigt (selbst mit InEars). Ausprobiert habe ich es allerdings noch nicht (muss ich schnellstens mal nachholen).

Viele Grüße,
Markus

Aber hattest du nicht mal geschrieben, dass ein Leisehören bei Standard-Gain mit InEars kaum möglich wäre?
Bezog sich dann wohl auf LineIn-Betrieb?

Ich sehe schon, ich suche mal wieder die eierlegende Wollmilchsau...


Grüße
Alex


P.S.
Danke für die PM

alexfra (Beitrag #1608) schrieb:

Bezog sich dann wohl auf LineIn-Betrieb?

Ja, wie ich schon schrieb!

Und selbst da eben nur mit LineOut-Adapter, so dass man am iPhone selbst keine Lautstärkeregelung hatte. Die einzige Lautstärkeregelung hat man so eben nur direkt am Amp gehabt. Wenn du den Amp digital anschließt, hast du ja zusätzlich noch die Lautstärkeregelung vom iPhone.

Viele Grüße,
Markus

alexfra (Beitrag #1606) schrieb:

@-MCS- Betreibst du den Leckerton sowohl mit MultiBAs als auch mit Fullsize-KH? Bei 30dB Gainreduktion kann man auch mit InEars sehr leise hören, sodass es keine Gleichlaufprobleme gibt? Und der Saft reicht dann auch noch z.B. für einen T1?

Wie Markus schon sagte, muss man da unterscheiden.

Ich als Leisehörer bekomme da selbst einen T1 vernünftig laut mit etwas Reserven nach oben, auch
wenn ich den Leckerton via USB am Computer (am Mac hatte ich ihn noch nicht, muss ich irgendwann mal ausprobieren)
oder Spdif an anderen Quellen anschließe. Da reicht mir dann meist sogar der Low Gain Modus des
Leckerton.
Am iPhone via LOD gibt's da dann deutlich mehr Reserven.

Vielleicht wäre der UHA4 ja etwas für dich?

Ach ja?
Ich hatte bisher noch nie einen DAC digital mit dem iPhone verbunden, bin aber davon ausgegangen, dass der Abgriff einen fixe Lautstärke hat?

Hm. Wieder etwas dazugelernt.

Danke für die Info.


Mit dem JDS C5D hat hier wohl noch niemand Erfahrung? Der schaut interessant aus und ist einfacher in Deutschland verfügbar...

-MCS- (Beitrag #1610) schrieb:

Vielleicht wäre der UHA4 ja etwas für dich?

Der UHA4 kann leider nicht am Lightning-Port des iPhones betrieben werden. Sonst wäre er tatsächlich interessant.

Mir kommt kein anderes iPhone ins haus als mein iPhone 4, es sei denn, es ist messtechnisch
ebenbürtig.

Frag mal Nick, den Gründer und Betreiber von Leckerton Audio, ggf. funktioniert der UHA4 ja
doch als DAC an neuen iPhones?

Laut seiner Homepage nicht...

Nur der UHA6.

Dass da nur der 6S und 720 als funktionsfähig attestiert wurden, heißt ja nicht, dass es nicht
funktioniert. Ggf. hat Nick den UHA4 noch nicht daraufhin untersucht?

Ich würde ihn an deiner Stelle mal kontaktieren - Nick ist ein wirklich geduldiger, zuvorkommender,
sympathischer Korrespondenzpartner.
Damals hat er sich für mich viel Zeit genommen, als es mir darum ging, die richtige Gainreduktion
für meinen MKII zu finden und hat sogar Testgeräte gebaut.
Und ich habe ihn mit wirklich vielen Fragen und Ansprüchen "bombardiert".

Ich werde ihn mal anschreiben.

So, ich werde mein Glück jetzt mal mit dem C5D versuchen.
Der wurde hier zwar noch nicht vermessen, ist aber günstiger und über einen deutschen Vertrieb zu beziehen, was ja auch einige Vorteile hat.


Viele Grüße
Alex

Samsung Galaxy S5 + HTC One m8:

http://www.hk-androi...%9E%90-v-s-galaxy-s5
(Google translate hilft da ganz gut bei den texten).

Leider überrascht mich die gemessene Ausgangsipmendanz ziemlich heftig.
Grob 1.3 Ohm ausgangsipmendanz beim Galaxy S5, während das HTC One m8 ganze 9,4 haben soll?!?!
Kann ich ehrlich nicht glauben.
Ich merke keinerlei andere tonalität (besonders im Tiefbass bereich verglichen zum restlichen Klangbild) beim htc one m8, verglichen mit meinem bisherigen Galaxy S3 (3,45 Ohm ausgangsipmendanz laut goldenears, soll aber nur beim asiatischen modell sein. Ein user hier hat die in deutschland erhältliche version vom Galaxy S3 gemessen, und kam auf 2.0 Ohm!).
Und dabei soll der ue900 nen Tiefbass-abfall besitzen laut Bad_Robot's Messungen, bei steigender Ausgangsipmendanz. Ist mir selbst auch aufgefallen an der Asus Phoebus, wo es ein ticken weniger (tief)bass hat, als am Smartphone.

Keinerlei probleme oder defizite in der Hinsicht bei mir....

Wäre nice, falls irgendjemand ne weitere unabhängige messung dazu findet/postet, oder selbst durchmisst (mir fehlen dafür momentan einige Kabel..). Denn gerade, da mir hier absolut keine defizite auffallen, und dieses ergebniss, irritiert mich etwas.

Edit: Man sieht da auch eine schöne Messung darüber, wie genau das EQ-setting von "Boomsound" aussieht...
Anscheinend +5 dB in den höhen (während nur +2 in den Bässen?)... Damit wird der Hochton meines T90 wirklich furchtbar....
Selbst den hochton des ziemlich neutralen ue900 fand ich damit noch schrecklicher als den T90 ohne EQ (der mich da nie wirklich nervt)

Die Messung des S3 von nem User hier aus dem Forum galt aber nur für das S3 LTE!
Und das hat eine andere Audiosektion als das normale S3. Glaube das LTE hatte mehr mit dem Note2 gemeinsam.

Messungen zum HTC one m8 würden mich auch sehr interessieren, vor allem da dessen Audio-Ausgang oft gelobt wird.

Ich habe beim Suchen leider keinen Hinweis gefunden (ist ja aber auch schon ein langer Thread :)), daher frage ich mal - ist schonmal über die maximale Belastbarkeit der während der Messung angeschlossenen Kopfhörer diskutiert worden?

Damit der Thread nicht gänzlich einschläft: eine Messung des Asus Google Nexus 7 (erste Generation) mit UE Triple.Fi 10 und Sennheiser
Amperior, ausgelagert aus meinem Review bezüglich des Beyerdynamic A 200 p im Rahmen der Testaktion (die Messungen des A 200 p folgen
natürlich erst zu gegebenem Zeitpunkt ):



Weiterer Worte bedarf es hier wohl nicht.

Schön schlecht!

Gibt es Messungen zu den aktuellen iPads?

+6dB?? Is da nicht alles ins Clipping gerannt?

schopi68 (Beitrag #1625) schrieb:

+6dB?? Is da nicht alles ins Clipping gerannt?

Die Standard-Frequenzgangmessung von RMAA nutzt MLS. Ein solches breitbandiges Signal clippt sicher nicht so schnell bei schmalbandigen Überhöhungen. Bei der Variante "swept sine" sieht es da schon anders aus, gerade wenn man seinen Eingang brav fast voll ausgesteuert hat - was allerdings mit einem Hörer dran nicht unbedingt der Normalfall sein dürfte.

Also meine RMAA-Version verwendet standardmäßig eine Multitone-Messung. In welcher Version wird MLS verwendet?

Aber Du hast insofern recht, als daß es nicht zum Clipping führt (da die Messung nicht mit einem 0 dB Pegel durchgeführt wird).

Dann hat das mein Grauzellenspeicher wohl falsch ausgespuckt. Naja, irgendwas mit M war's jedenfalls...

Wenn Speicherfehler auftreten ab und an mal formatieren...

Hier wurde glaub ich mal irgendwo geschrieben das iphone 4 sei "dead silent", sprich hat kein Grundrauschen. Außerdem war es auch sonst von den Messwerten her recht gut.

Leider kann man den reinen Werten da nicht so ganz trauen. Ich habe das iphone 4 ausgiebig vergleichen, es ist zwar deutlich besser als ipad 3 und macbook retina, aber es hat doch ein ziemlich deutliches Grundrauschen und es Fehlen ziemlich viele Details. Zwischen Audioquest DF 1.2 und iphone liegen Welten. Aber so ein Dragonfly ist auch ziemlich immobil und daher keine Dauerlösung.

Gibt es da mitlerweile Alternativen? Wirklich audiophile Smartphones auf dem Level eines Dragonfly? Oder ist das Wunschdenken?

Stimmt, das iPhone 4 rauscht ein bisschen. War mir mit den FX700 aufgefallen. Allerdings blockt Apple das raus wenn keine Musik läuft.

Ja, je nach InEar fällt das Rauschen auf.
Andere audiotaugliche Smartphones fallen mir jedoch nicht ein.

Fischer Amps FA-3 XB @ iBasso DX 50




Ja, da ist ein Bassabfall, der für meine Begriffe noch nicht ohrenfällig genug ist, um zu stören. Wer gesteigerten Wert auf Sub-Bass legt, könnte hier an Grenzen stoßen. Obenrum ist alles recht glatt, die Ausgangsimpedanz scheint recht niedrig zu sein.

UE 700@ iBasso DX 50



UE 700 @ iPod Classic



Kein nennenswerter Bassabfall, aber obenrum doch recht verbogen. Für den FA-3 XB am iPod Classic habe ich über die X-Fi USB kein auswertbares Signal hinbekommen, über On-Board-Sound war es so verbogen, dass das Ergebnis nicht auswertbar ist.

Ich werde in Kürze mal probieren, den Bassabfall des DX 50 am FA 3 XB mit dem parametrischen EQ von Rockbox zu kompensieren. Wer hierfür geeignete Einstellungen (anhand des abgebildeten Graphen) parat hat: gern her damit!

Einstweilen orientiere ich mich an den Ausführungen von Markus weiter vorn im Thread und werde starten mit:

TP: 30 Hz, Q 0,5, +3,0 dB
B1: 20 HZ, Q 2,5, +2,0 dB

Änderungsvorschläge sind willkommen.

PS: wäre eine Absenkung der Vorverstärkung anzuraten?

Ferner juckt es mich ein wenig in den Fingern, die pro Kanal 2x220 µF Koppelelko in solche mit 470 µF auszutauschen. Das Material habe ich bestellt )Pfennigkram), ob ich mich dann rantraue, muss ich noch entscheiden. Immerhin sind es keine SMD-Teile. Die Einsatzfrequenz des ungewollten Hochpasses dürfte sich damit von ca. 30 auf ca. 13 Hz verschieben lassen.

OK, los geht es:

Das EQ-Setting hat sich dann wie folgt als passend herausgestellt:

TP: 30 Hz, Q 0,5, +5,5 dB
B1: 20 HZ, Q 2,5, +1,5 dB



Den FA-3 XB am iPod Classic möchte ich auch nicht vorenthalten, obwohl es nicht schön aussieht:



Und schlussendlich interessierte mich, wie der Bassabfall des DX 50 (jetzt ohne Equalizer) an Full-Size-Hörern unterschiedlicher Impedanz aussieht:

a) SoundMagic HP 100, Nennimpedanz 32 Ohm



b) Shure SRH 1840, Nennimpedanz 65 Ohm



c) Sennheiser HD 650, Nennimpedanz 300 Ohm



Fazit: Schon bei 32 Ohm wird der Bassabfall praktisch irrelevant.

Kann jemand so ein Diagramm für das Xperia V machen? Ich habe es zwar mal versucht aber ich denke so ganz korrekt war das nicht.
Gemeint ist natürlich die Ausgangsimpedanz des Xperia V.

Habe mir die RHA750 gekauft, die nächste Woche kommen werden. Sind zwar "nur" dynamische In ears, aber wollte mal wissen ob das Smartphone auch für Multi Ba Inears geeignet wäre.

Wäre zumindest mal eine positive Überraschung. Selbst die reinen MP3-Player von Sony sind selten (nie?) multi-BA freundlich und die eigenen BA-Designs wurden schon gedumpt. Sogar deren Top-Player rauscht angeblich zu stark um mit sensiblen In-Ears Spaß zu machen.
Aber man weiß ja nie, es kann immer mal unerwartet gut ausgehen.

Eigentlich würde ich jedoch sagen wollen, dass das dem RHA 750 ziemlich egal sein sollte, aber der 3-Pin von Sony könnte inkompatibel mit dem für Apple ausgelegten 3-Pin des 750er Headsets sein. Sony bleibt da ziemlich stur.
Wenn du den IEM ohne Headset-Funktion meinst, dann sollte es aber egal sein.

Habe in einem englischen Forum oder Review gelesen dass jemand mit den MA750i bei einem Android Smartphone Anrufe entgegennehmen konnte und auch die Skip-Track-Funktion funktionierte, lediglich die Lautstärke Funktion war inaktiv.
Da es nicht sooooo oft vorkommt dass ich während des Musikhörens angerufen werde, habe ich das ohne i bestellt, zudem noch 10€ billiger.

Wie erstelle ich so ein Diagramm selbst???

Das Xperia Z ist auf jedenfall nicht BA-geeignet. Da kann man nicht vom niederen V nicht erwarten, dass er es besser macht.
Das einzige was bisher von Sony BA-geeignet war ist die PSP.

Ok dann hat sich das erledigt, habe ja ein dynamischen bestellt. Komisch bis vor wenigen Monaten war ich noch mit den Sony 750 alles andere als unzufrieden
Seit wenigen Monaten ist der MH1C mein Begleiter, und viele In Ear Modelle der >100€ Klasse stinken klanglich ziemlich gegen ab.
Nun hoffe ich auf das nächste WoW Erlebnis, wenn ich dann irgendwann noch mehr will, sollte dann eben ein guter Player her. Aber für dynamische reicht mir das Smartphone allemal, vor allem nach dem letzten Software Update - es ist nicht nur lauter, sondern klingt WIRKLICH besser.

XperiaV (Beitrag #1638) schrieb:

Wie erstelle ich so ein Diagramm selbst???

Ein Splitterkabel, empfehlenswert: ein Kopfhörerverstärker, In-ear, Quelle, 1 (2) "Aux-Kabel", RMAA Software, Soundkarte mit ordentlichem Line-in.

MH1 mag ich auch.

XperiaV (Beitrag #1640) schrieb:

Seit wenigen Monaten ist der MH1C mein Begleiter, und viele In Ear Modelle der >100€ Klasse stinken klanglich ziemlich gegen ab

Das wären konkret welche Modell?!

In meinen Augen zB (KLANGLICH)

Shure Se215
Beyerdynamic DTX101
Teufel Aureol Fidelity (für mich extrem überbewertet)
Sennheiser CX400II Precision
AKG K376
AKG K323
Sony MDR EX650
Pioneer SE CL541

und noch einige unbekanntere Teile wie Lindy Cromo IEM 75.

Was die Praxistauglichkeit, Seal oder Design angeht ist wieder etwas anderes.

XperiaV (Beitrag #1638) schrieb:

Habe in einem englischen Forum oder Review gelesen dass jemand mit den MA750i bei einem Android Smartphone Anrufe entgegennehmen konnte und auch die Skip-Track-Funktion funktionierte, lediglich die Lautstärke Funktion war inaktiv.

Es entscheidet aber nicht das Betriebssystem ob der physische Kontakt der Klinke gewährleistet ist. Android entscheidet nachher lediglich welche Funktion die Buttons auslösen, aber dafür muss der 3 Pin überhaupt erst richtig greifen.

HTC baut z.B. Apple kompatibel, BlackBerry auch. Samsung hält sich für wichtig genug einen eigenen Standard zu benutzen und Sony hat zumindest bis vor kurzem einen noch anderen Kontakt verbaut (siehe Kompatibilitätsprobleme und unterschiedliche Versionen von MH1).
Das kann aber von Gerät zu Gerät unterschiedlich ausfallen.

Die Situation wird jedoch in Zukunft nicht besser.
Auf dem Headphone Spring Festival in Tokyo wurde schon der erste IEM mit Lightning Anschluss entdeckt.

Hier noch den FA-3 XB am iPod touch 5G. Irgendwie kamen mir da starke IM-Verzerrungen in die Quere. Vielleicht kriege ich das mal noch sauberer hin.



Einen Bassabfall gibt es zumindest kaum und auch obenrum sieht das gut aus. Es hört sich auch gut an. Playersuche einstweilen erledigt. Rest im Biete-Bereich.

Nochmals der FA-3 XB am ipod Touch ohne "Sägezähne"



und am Samsung Galaxy S5

Hat jemand schon das BlackBerry Q10 mit komplexer Last (am besten T.F10) druchgemessen
oder kennt den Ausgangswiderstand?

Yo, hab ich...durchsuch mal diesen Thread nach Q10!

edit:
ab Hier!

Danke. Sieht ja recht ordentlich aus.
Bald (wird in zwei Wochen geliefert) kann ich Messungen des Nokia 225 machen,
welches mein iPhone 4 als Telefon ablöst, welches wiederum mein Galaxy S4 abgelöst hat.
Dann kann das iPhone endlich wieder seiner ursprünglichen Aufgabe als Player nachgehen.

Zurück zu den Wurzeln oder wie?

Mich stört neben der Größe der meisten Mobiltelefone deren enorm kurze Akkulaufzeit. Mein S4 musste ich beinahe jeden Tag aufladen,
obwohl ich es ausschließlich für gelegentliche Telefonate und SMS verwendet habe, den Rest der Zeit war es im Ruhezustand und außerhalb
meiner Arbeitszeiten ausgeschaltet. Obwohl alles richtig konfiguriert war, hielt der Akku viel zu kurz.
Außerdem ist das Ding von der Größe her schon nicht ohne.

Mein zweites iPhone 4 habe ich mir neulich extra als reinen Player neu angeschafft (war wohl eines der letzten übrigen Exemplare) und
als Telefon ist es mir, ehrlich gesagt, zu schade.

Mal sehen, ob das 225 auch als Multi BA Player taugt - ich bezweifle es jedoch, aber selbst wenn es gute Messwerte lieferte,
benutzte ich es wohl als reines Telefon.
Eigentlich hätte ich mir das A206 zugelegt, doch das 225 war günstiger, weshalb ich, trotz des minimal höheren Gewichts und der
größeren Außenmaße, jenes bestellte.
Ich hoffe, dass die Akkulaufzeit im Single-SIM Betrieb auf Augenhöhe mit dem A206 Single-SIM ist, zumindest ist die Akkulaufzeit
des 225 im Dual-SIM Betrieb besser, als die des A206 Dual-SIM.

Mal sehen, vielleicht folgt noch ein Blackberry Q10, die QWERTZ-Tastatur reizt mich schon sehr und ich habe kürzlich einen enorm guten
Mobilfunkvertrag bei Klarmobil abgeschlossen, welcher für 1,95€ im Monat 100 Freiminuten, Frei-SMS und 200MB High Speed Internetvolumen bietet.
Die Frage ist jedoch: telefoniere ich überhaupt so viel im Monat, dass sich das lohnt?

Bei moderater Nutzung hält mein Q10 drei Tage mit einer Ladung durch.

Bei 2€ machst du dir wirklich Gedanken über die Kosten?!

Nein, so war das nicht gemeint.

Einfach mehr/länger telefonieren, dann passt das schon.

Die Aktion ist übrigens mittlerweile abgelaufen, falls jemand fragen sollte.

Nun aber genug Offtopic.