Premiere HD gegen ARD/ZDF PAL - wie groß ist der Unterschied ?

Hallo

Also den Mehrkanalton fand ich auf Premiere HD schlechter. Klang fast wie ein DpL II Mix.

Bei ARD war auf den hinteren Kanälen mehr los und bessere Stadionathmosphäre.
Seltsamerweise gingt bei mir die Sendequalität auf den HD-Kanälen auf 60% runter.


Leon

Kann jetzt nicht sagen, wie gut HDTV war bisher, da ich noch keinen HDTV-Receiver habe. Aber denke mal, das es bestimmt gestochen scharf ist und dem PAL-Bild überlegen ist.

Trotzdem. Hab gestern ZDF über DVB-T auf meinem Pana LX 60 gesehen. Das Bild war für PAL wirklich sehr, sehr gut. Trotz der terristischen Übertragung müssen das hohe Datenraten gewesen sein, weil die sonst für DVB-T typischen Klötzchen und so waren faktisch gar nicht da waren. Gerne weiter so.... !

Ich habe auch (noch) kein HD, weil das KD-Netz bei mir erst noch im Laufe der Woche fit dafür gemacht wird

Wenn ich die Beiträge hier so lese, steigert das meine Vorfreude allerdings noch weiter und ich kann es echt kaum erwarten, bis ich auch endlich HD habe!

ABER: Ich möchte an dieser Stelle auch meinen Respekt und meine Hochachtung gegenüber ARD/ZDF zum Ausdruck bringen! Die Sendequalität z.B. gestern beim Spiel Arg-Ebk war überragend (ARD über DVB-C)! Ein besseres PAL-Bild kann ich mir nicht vorstellen. Und das bei bildtechnisch so anspruchsvollem Fußball - Respekt. Ich behaupte mal, dass sich HDTV in Deutschland nicht durchsetzen würde, wenn alle Fernsehsender in dieser Qualität und 16:9 anamorph senden würden. Wie gesagt, habe noch keinen direkten Vergleich zu HD und glaube auch, dass HD nochmals eine wesentliche Steigerung bringt, aber den großen Unterschied zu ARD/ZDF wird man wohl erst bei Diagonalen über 32 Zoll sehen.

bazi181 schrieb:

Ich habe auch (noch) kein HD, weil das KD-Netz bei mir erst noch im Laufe der Woche fit dafür gemacht wird Wenn ich die Beiträge hier so lese, steigert das meine Vorfreude allerdings noch weiter und ich kann es echt kaum erwarten, bis ich auch endlich HD habe! ABER: Ich möchte an dieser Stelle auch meinen Respekt und meine Hochachtung gegenüber ARD/ZDF zum Ausdruck bringen! Die Sendequalität z.B. gestern beim Spiel Arg-Ebk war überragend (ARD über DVB-C)! Ein besseres PAL-Bild kann ich mir nicht vorstellen. Und das bei bildtechnisch so anspruchsvollem Fußball - Respekt. Ich behaupte mal, dass sich HDTV in Deutschland nicht durchsetzen würde, wenn alle Fernsehsender in dieser Qualität und 16:9 anamorph senden würden. Wie gesagt, habe noch keinen direkten Vergleich zu HD und glaube auch, dass HD nochmals eine wesentliche Steigerung bringt, aber den großen Unterschied zu ARD/ZDF wird man wohl erst bei Diagonalen über 32 Zoll sehen.

Muß dich leider enttäuschen, es gibt leider einen großen unterschied zw. pal und hd. Das beste beispiel war gestern abend bei Arg-Ebk habs mir mal kurz auf ARD angeschaut bin aber gleich wieder zurück auf Premiere HD. Okay das spiel war das mit abstand beste von qualität her bei dieser wm.
Bei diagonalen unter 32 zoll kann man pal schauen aber alles drüber sollte schon hd sein.

Ich habe gestern kurz von HD auf ARD umgeschaltet und war ob der ungewohnt pixeligen Bildqualität erschrocken. Kann sein, dass der Humax die SD Bilder mies darstellt, aber Fußball in HD ist ein Muss! Gerade Fußball erfordert die feine Auflösung, die HD bringt. (allerdings habe ich neulich diesen Film mit zwei Dieben, u.a. Selma Hayek im HD Film gesehen. Ich war von den Socken. Sogar meine Frau !!! fragt, ob und wann die anderen Kanäle umgestellt werden )

Das mit dem schwarzen Balken oben sehen nur die, deren Bildgerät einen sehr kleinen oder gar keinen Overscan haben. Die Geräte die sowieso mehr als 10% vom Bild abschneiden sehen diesen Balken nicht. Komisch ist nur das das vorher nichr war. Auch die Aufnahmen im Studio war der Balken am Anfang noch nicht da, hinterher dann auch. Also schnell am Proki den Overscan schrittweise hochgestellt bis er weg war. Am LCD Flat war der schwarze Balken erst garnicht zusehen weil dieser mehr vom Bild wegschneidet.
Wurde auch in einer Zeitschrift so getestet. Über HDMI 10% overscan bei meinem Sammy.

Triple_XXX schrieb:

Das mit dem schwarzen Balken oben sehen nur die, deren Bildgerät einen sehr kleinen oder gar keinen Overscan haben.

Der Balken war ja nur am Freitag da, bei den Spielen gestern wurde das bereits korrigiert.

Habe diese Balken nicht beobachten können!

Die Bildstörungen im Publikum sind mir leider auch sofort aufgefallen, meiner Frau erst nachdem ich sie darauf hingewiesen hatte.
Ich hoff, das wird in Zukunft noch besser, HDTV vor allem über Kabel gibt´s ja noch nicht wirklich lange.


Zum Vergleich: Ich habe ZDF nur über Kabel Analog. Im Vergleich zu Premiere HD liegen WELTEN! Ich seh auf ZDF nur kleine, verschwommene Männchen, wer wer ist nicht zu erkennen!

Schaut ihr ZDF alle Digital? Analog ises echt nicht zu ertragen - Augenkrebsgefahr!!!

Das Spiel Polen-Ecuador im ZDF über DVB-C mit Humax PDR-9700C auf dem Sammy PS-50P5H (50" Plasma): So eine gute Qualität bei einer DVB-C Übertragung habe ich noch nicht erlebt, es war ziemlich perfekt die 9-10Mbit/s haben sich bemerkbar gemacht. Wenn alle broadcasts in PAL Auflösung in dieser Qualität ausgestraht würden, wäre es ziemlich schwer die HD-Abos zu den heutigen Konditionen zu verkaufen...

Der Balken war ja nur am Freitag da, bei den Spielen gestern wurde das bereits korrigiert.

Danke für den Hinweis. Gestern hatte ich nur auf dem Flat geschaut und nicht übern Beamer.

@ all

Will auch mal meinen Senf dazu geben.

- HD-Sport ausgezeinnet!!!!!!!!!
aber--in den Zuschauerrängen alle ca 2 sec Bildunruhe
--am Samstag häufige Bildruckler
--die kommentare auf ARD-ZDF sind besser
--tendenziell konnte die Kameraführung (HD-sport)etwas
näher ranzoomen

-ARD+ZDF Respekt----wäre PAL immer so würde sich HDTV in der Weiterverbreitung nur lansam wenn überhaupt (nur bei uns, im NTSC-Land ists anders) durchsetzen.

Uberhaupt fallt auf( habe alle posts gelesen):

Dei subjektive Beirteilung HD zu SD fällt sehr unterschiedlich aus!!! Zwar sehen alle eine eindeutige Verbesserung durch HDTV, aber so richtig enthusiastisch vom Hocker gehauen scheinen nur die hier zu sein, deren Displays für PAL-Darstellung nur lieblos optimiert sind!!!!
Pio + Pana-Besitzer zB. bestätigen HDTV zwar eine Vorteil, sprechen aber idR nicht von "anderen Welten"

Samsungs und u.a.Toshibas ewtc sind idR absolut euphorisch, was HDTV so leistet.

Aber vorsicht !!!!!

Die subjektive Beurteilung HDTV-SDTV ist also sehr relativ!!!!(und hat objektive Gründe: )
Alle HD-Ready-Panels werden ein ausgezeichnetzes 1080i WM-Bild darstellen, ohne Zweifel---aber nur wenige sind offensichtlich in der Lage ein optimiertes SD-TV-Signal auf der HD-Ready-Paneltechnik so darzustellen, dass die darin übertragene Bildqualität auch sichtbar wird!!!!!

Da wir uns neben HDTV aber auch noch mit Sicherheit einige Jahre SDTV Fernsehsignale antun müssen ist man gut beraten, sich für ein Gerät zu entscheiden, das auch SDTV überzeugend rüberbringt!!!!(nur davon spricht in der Werbung keiner)
Es sei denn man legt gesteigerten Wert darauf seinem Nachbarn prahlend durch "hin und herschalten " eindrucksvoll die (scheinbar riesigen) Vorteile von HDTV zu demomstrieren!!!!dann braucht man halt ein Panel von der "Güte" wo HDTV und SDTV Darstellung meilenweit auseinander liegen.
Wei gesagt: Erstklassiges HDTV können sicherlich alle!

Hier noch eine Frage an die Humax-Besitzer:

Seit update .16 beträgt die Umschaltzeit von Zb. SD-ZDF auf zb. Prem-HD-Sport ca 7-10sec!!!!!(Ton kommt sehr schnell, aber ewig schwarzes Bild)(mal mher, mal weniger)
Ist das bei euch auch so, oder ist nur meine kiste so lahm???
Ein paar Aussagen hierzu fände ich sehr interessant!

erwarte eure posts

mfg pspierre

Das PAL-Bild auf RTL gerade ist deutlich schlechter (deutlich niedrigere Bitraten) als bei den öffentlich Rechtlichen... aber das war wohl zu erwarten...

ich bin auch von premiere angetan. aber liegt natürlich auch immer an der größe des displays denke ich mal.
wenn ich bei 50" zoll zdf über den internen Kabeltuner sehe und dann noch die schwarzen balken mitgesendet bekomme die ich dann per zoom wieder rausbügeln muss wodurch das bild nochmals schlechter wird, ist der Unterschied zu Balkenfreiem HD-Signal schon grösser als wenn ich jetzt nen 37 zoll screen habe.
Also ich bin zufrieden

Also SM gegen Holland auf HD ist in den Schattenbereichen eine einzige Soli- Suppe zu sehen, vor allen Dingen bei Kameraschwenks unerträglich.

@ chriso

Also SM gegen Holland auf HD ist in den Schattenbereichen eine einzige Soli- Suppe zu sehen, vor allen Dingen bei Kameraschwenks unerträglich.

Kann ich bei meinem Panasonic pv500 nicht bestätigen!

-da ist das bild zwar kontrastärmer (zwangsläufig) aber in der Qualität einwandfrei!

mfg pspierre

Muss leider auch Solis im Schattenberecih beklagen. Sieht fast aus wie Mpeg Artefakte. Hab Panasonic TX-32LX60F LCD

lol...RTL sendet gerade in 4:3....

Bild ist bei RTL deutlich schlechter als bei ARD und ZDF

pspierre schrieb:

Hier noch eine Frage an die Humax-Besitzer: Seit update .16 beträgt die Umschaltzeit von Zb. SD-ZDF auf zb. Prem-HD-Sport ca 7-10sec!!!!!(Ton kommt sehr schnell, aber ewig schwarzes Bild)(mal mher, mal weniger) Ist das bei euch auch so, oder ist nur meine kiste so lahm??? Ein paar Aussagen hierzu fände ich sehr interessant! erwarte eure posts mfg pspierre

hab ich auch manchmal - die betonung liegt aber auf manchmal.

mal dauert es so lange und mal geht es sofort und mal dauert es 2-3 sec. das mit dem ca. 8 sec. kommt aber eher selten vor fällt dann allerdings sofort deutlich auf.

ps. das iran spiel ist ja mal der bildknüller und auch im schattenbereich und dem abstand der weitwinkel kamera dem holland spiel um welten vorraus.zudem ist mir noch kein einziges zucken in den zuschauerängen bislang aufgefallen.

ps2. RTL bild ne katastrophe ... aber das erste spiel immerhin in 16:9 und 5.1.

Hallo,
kann ich so bestätigen. Das Iran Spiel ist absolut super (das Bild). Solis hatte ich aber bis jetzt überhaupt noch keine. Alle Spiele sind um Welten besser als in SD.

RTL schießt aber den Vogel ab. Schlechteste Bildqualität bisher. Auf dem Röhrenfernseher von meinem Sohn, kann man zeitweise (bei Holland) den Ball gar nicht sehen.

Gruß Horst

noch schlechter als das RTL-Bild ist aber der absolut "unparteiische" und "fachmännische" Kommentar von der Pfeife Litbarski... kann den net mehr hören...

Dann klemm doch den center ab!!!

Also bei meinem sammy lcd find ich das bild von rtl super, ard hatte das schlechteste bild von allen und das zdf bild war auch gut

Möchte mich als Pio Besitzer zu Wort melden.

Es sind sicher nicht Welten zwischen SD auf ZDF und HD beim Fußball, wenn man mal hin und her schaltet. Aber wenn man so wie ich versucht, möglichst viele Spiele zu sehen, dann ist es doch auf die Dauer bemerkenswert, wie entspannend für die Augen man HD auf die Dauer empfindet. das habe ich jetzt nach 3 Tagen DAUER-Fußball bemerkt. Wenn ich jetzt auf SD schalte, dann mach mir das keinen richtigen Spaß mehr, weil sich meine Augen, besser gesagt mein Gehirn versucht, ständig die Einzelheiten herauszufiltern, die es bei HD - auch teilweise unbewusst - aufnimmt. Auf die Dauer ist es dann auch mit einem PIO sehr wohl ein unterschied von Welten. Ich möchte am liebsten nur noch Fußball in HD sehen. Aber mit der BuLi wird das wohl erst einmal nichts.

Predator_GER schrieb:

Muss leider auch Solis im Schattenberecih beklagen. Sieht fast aus wie Mpeg Artefakte. Hab Panasonic TX-32LX60F LCD

Ja, Solis und tanzende Artefakte (gestern mit Pace und Humax) bei RTL. Auch in den hellen Rasenbereichen, wenn man genau hinschaute. Aber bei ARD/ZDF die ganzen Tage keine. Also müssen die Solis wohl an der schwachen Bitrate von RTL und Co liegen.

Das Bild von ARD/ZDF ist traumhaft für SD. Die Erhöhung der Bitrate war ein voller Erfolg. So ein Bild auf Pro7 SD...
Der DD 5.1 Ton war auch klasse. Ich musste aber wieder feststellen, das der Pace ein schöneres Bild, als der Humax liefert.

Und die WM-Stadien waren bis jetzt alle randvoll, nicht übel.

was ard/zdt abliefern, ist wirklich klasse. aber was haltet ihr von premiere sd?! von mir aus gesehen eine riesen frechheit was die zeigen.

redtuxi schrieb:

Ja, Solis und tanzende Artefakte (gestern mit Pace und Humax).

Und ruckeln tut er genauso aber mir glaubt immer keiner.
Soviel besser ist der Pace auch wieder nicht


Brasilien wird Weltmeister oder auch nicht

Darf ich au meinen Senf dazu geben:

SD und HD unterscheiden sich schon - und HD ist teileise, vor allem im Schattenbereich allen anderen überlegen.

Nachvollziehen kann ich den `schlechten` DD-3.2.1 bei Premiere allerdings net ! Dafür ist das Bild, die Bildführung und der Kommentar erste Sahne - Natürlich bis auf diese beschissenen Ruckler und Solis

Nach den ersten WM- Tagen kann man aber trotzdem feststellen, daß das Abo HD-WM keine Fehlinvestition ist- jedenfalls für mich net !

Allerdings ´ne Frage an die Gemeinde (wenn ich was verpaßt habe, bitte sorry!):

Die letzten Tage kam 2, 3- mal die " Meldung 10, Smartcard ungültig " ...o.s.ä.

Hat das jemand von euch auch schon mal gehabt


Deutschland wird WM - und net Brasilien, gell ...

Also, da spielen doch wohl die Komponenten eine wichtige Rolle, oder? Kann halt SD oder HD optimiert sein.

Wir schauen die WM (mit unserer halben Strasse) mit Beamer (Epson EMP-TW 600) und Humax in HD auf ca 250 x 140: Bestmögliches Bild, trotz gelgentlicher Zucker, aber die hohe Auflösung ist bei großer Bilddiagonale unschlagbar. Keine Solis erkennbar.

Premiere SD/Beamer: Kein Kommentar.

ZDF/Beamer: der Humax schwächelt bei SD bekanntermassen, aber auch mit dem Technisat meines Nachbarn ist das Bild bei weitem nicht so gut.

Humax HD auf meinem Röhrengerät: Scharf, aber viele Solis.
Humax SD (ZDF) auf Röhre: Gut, auch Solis.
Technisat ZDF auf Röhre (Nachbar): Perfektes Bild.

Was lernen wir: Würden ich und mein Nachbar über "ZDF oder Premiere HD" diskutieren, kämen wir auf keinen grünen Zweig. Und Warum? Weil ich eigentlich von "Premiere HD + Humax + HDMI + Epson Beamer" rede, während er von "ZDF SD + Technisat + RöhrenTV" spricht.

Gruß
schulzki

RTL war ne absolute Frechheit, wie schlecht das Bild ist. Genauso bei Premiere normal. Jeder, der hier das 64,- Euro Ticket hat, sieht ne miese Qualität. Dafür ist Hd einfach weltklasse. Ich bin endlich mal begeistert von dem Bild und zufrieden, die Anschaffungen gemacht zu haben.

Aber ziemlich wütend und traurig bin ich auch. Wenn ich mir vorstelle, daß ich jetzt 4 Wochen lang ein solches Bild habe und danch nur noch Fussball in SD kommt und bei Arena wohl mit 2-3Mbit, um die Kosten niedrig zu halten, dann würde ich am liebsten kotz....

ARD/ZDF sind sicherlich ok., aber eigentlich sollte man von allen Sendern auch ein solches PAL-Bild erwarten können und nicht diesen matschigen Mist, den sie uns die ganze Zeit servieren.

@pspierre:
Bei mir dauert es auch so an die 10sec., bis die HD-Kanäle offen sind, der Ton ist nach 2sec. da, aber das Bild dauert ewig, liegt wohl an HDCP.
Außerdem hab ich alle paar Minuten Bildfehler, die sich aber direkt wieder legen, so rote Blitze, die durchs Bild zucken. Über HDMI gibt es auch unregelmäßige Tonaussetzer, per DD-Ton nicht.

Kugelfisch schrieb:

Jeder, der hier das 64,- Euro Ticket hat, sieht ne miese Qualitä

Genau das habe Ich habe aber noch 7 Monate Film-HD dazugebucht.
Also Ich war vor ein paar Tagen ganz erstaunt Ich kann die WM voll Auf Sport HD sehen.
Ein feiner Zug von Premiere find Ich.
Das SPortportal ist für diese Zeit für mich wahrscheinlich auch komplett offen, weil vor der WM konnte Ich da gar nix sehen


Vielleicht wollen Sie ja einem nur wieder das Wasser im Mund wässrig machen , weil das Abo läuft zum November wieder aus das man dann noch dabeibleibt.
Wenn sie im August die Preistruktur einigermaßen bezahbar machen würden wärs eine Überlegung werd.
Mich interessiert eh nur die HD Kanäle.
Aber fast 60 Teuronen ne Du

Brasilien wird Weltmeister oder auch nicht

pspierre schrieb:

@ all Will auch mal meinen Senf dazu geben. - HD-Sport ausgezeinnet!!!!!!!!! aber--in den Zuschauerrängen alle ca 2 sec Bildunruhe --am Samstag häufige Bildruckler --die kommentare auf ARD-ZDF sind besser --tendenziell konnte die Kameraführung (HD-sport)etwas näher ranzoomen -ARD+ZDF Respekt----wäre PAL immer so würde sich HDTV in der Weiterverbreitung nur lansam wenn überhaupt (nur bei uns, im NTSC-Land ists anders) durchsetzen. Uberhaupt fallt auf( habe alle posts gelesen): Dei subjektive Beirteilung HD zu SD fällt sehr unterschiedlich aus!!! Zwar sehen alle eine eindeutige Verbesserung durch HDTV, aber so richtig enthusiastisch vom Hocker gehauen scheinen nur die hier zu sein, deren Displays für PAL-Darstellung nur lieblos optimiert sind!!!! Pio + Pana-Besitzer zB. bestätigen HDTV zwar eine Vorteil, sprechen aber idR nicht von "anderen Welten" Samsungs und u.a.Toshibas ewtc sind idR absolut euphorisch, was HDTV so leistet. Aber vorsicht !!!!! Die subjektive Beurteilung HDTV-SDTV ist also sehr relativ!!!!(und hat objektive Gründe: ) Alle HD-Ready-Panels werden ein ausgezeichnetzes 1080i WM-Bild darstellen, ohne Zweifel---aber nur wenige sind offensichtlich in der Lage ein optimiertes SD-TV-Signal auf der HD-Ready-Paneltechnik so darzustellen, dass die darin übertragene Bildqualität auch sichtbar wird!!!!! Da wir uns neben HDTV aber auch noch mit Sicherheit einige Jahre SDTV Fernsehsignale antun müssen ist man gut beraten, sich für ein Gerät zu entscheiden, das auch SDTV überzeugend rüberbringt!!!!(nur davon spricht in der Werbung keiner) Es sei denn man legt gesteigerten Wert darauf seinem Nachbarn prahlend durch "hin und herschalten " eindrucksvoll die (scheinbar riesigen) Vorteile von HDTV zu demomstrieren!!!!dann braucht man halt ein Panel von der "Güte" wo HDTV und SDTV Darstellung meilenweit auseinander liegen. Wei gesagt: Erstklassiges HDTV können sicherlich alle! Hier noch eine Frage an die Humax-Besitzer: Seit update .16 beträgt die Umschaltzeit von Zb. SD-ZDF auf zb. Prem-HD-Sport ca 7-10sec!!!!!(Ton kommt sehr schnell, aber ewig schwarzes Bild)(mal mher, mal weniger) Ist das bei euch auch so, oder ist nur meine kiste so lahm??? Ein paar Aussagen hierzu fände ich sehr interessant! erwarte eure posts mfg pspierre

Ich gebe Dir Recht pspierre. Dennoch: Der Unterschied zwischen SD und HD ist mehr als riesig. Ich habe ein erstklassiges DVB-S Signal auf meinem Pio und bin begeistert, was da an PAL-Qualität geleistet wird. Aber die Qualität der HD-Übertragung ist nochmal um Klassen besser ! Man sieht es nicht bei allen Einstellungen so gravierend. Aber bei allen Kamera-Perspektiven, die in die Tiefe gehen ist der Unterschied beträchtlich. Bei Einwürfen, Ecken, überhaupt allen Naheinstellungen ist die Detailtreue überwältigend... Die Tiefe des Stadions kennt keine Grenzen.
Die Farbdarstellung ist grandios. Keinerlei Artefakte oder Solis usw...

Gruss
Alvir

itzek schrieb:

Möchte mich als Pio Besitzer zu Wort melden. Es sind sicher nicht Welten zwischen SD auf ZDF und HD beim Fußball, wenn man mal hin und her schaltet. Aber wenn man so wie ich versucht, möglichst viele Spiele zu sehen, dann ist es doch auf die Dauer bemerkenswert, wie entspannend für die Augen man HD auf die Dauer empfindet. das habe ich jetzt nach 3 Tagen DAUER-Fußball bemerkt. Wenn ich jetzt auf SD schalte, dann mach mir das keinen richtigen Spaß mehr, weil sich meine Augen, besser gesagt mein Gehirn versucht, ständig die Einzelheiten herauszufiltern, die es bei HD - auch teilweise unbewusst - aufnimmt. Auf die Dauer ist es dann auch mit einem PIO sehr wohl ein unterschied von Welten. Ich möchte am liebsten nur noch Fußball in HD sehen. Aber mit der BuLi wird das wohl erst einmal nichts.

Ein Hoch auf den DAUER-Fußball-Gucker

Würd' ich auch gern machen.

Grüße

Kugelfisch schrieb:

Aber ziemlich wütend und traurig bin ich auch. Wenn ich mir vorstelle, daß ich jetzt 4 Wochen lang ein solches Bild habe und danch nur noch Fussball in SD kommt und bei Arena wohl mit 2-3Mbit, um die Kosten niedrig zu halten, dann würde ich am liebsten kotz....

Da brauchst du wohl keine Angst haben , die WM wird Premiere in Endlosschleife monatelang wiederholen.
Und dann kannste zu "Wetten das" und weißt wann und in welcher Partie die Tore fielen und wer sie schoss.

Gruß Saftschleck

Tja leutz, ich kann auch nur sagen ich bin wirklich beeindruckt was für eine Qualität das ist, die WM in HD erleben zu dürfen.

Die Augen sind wirklich viel entspannter...

Aus frauenrechtlichen Gründen musste ich gestern das Spiel Mexico im Schlafzimmer auf einem 17" LCD mit RTL via DVB-T gucken, und habe beinahe Augenkrebs bekommen ...

Also wenn Arena sich sowas bei der BuLi (Oder bald T-Com Liga) erlaubt, dann bekommen sie wohl Morddrohungen geschickt ...

Ich kann einfach nur hoffen, das BALD (ASAP) alle Sender (oder die wichtigsten) auf HD umstellen. Es ist einfach eine neue Dimension.

PS: Das Smartcard 10 Hinweis dingens habe ich auch immer wenn ich den Humax anschalte undd nach ca. 5-10 min hd-sport kommt das dann .... geht aber wieder nach 10sec weg ...

PPS: Ruckeln fand ich nicht ganz so krass bei mir ...

PPPS: Was bedeutet SOLI ?

Kugelfisch schrieb:

@pspierre: Bei mir dauert es auch so an die 10sec., bis die HD-Kanäle offen sind, der Ton ist nach 2sec. da, aber das Bild dauert ewig, liegt wohl an HDCP.

ich glaub das bei fussball kein HDCP gesendet wird.
können sicherlich die leute die YUV angeschlossen haben bestätigen das sie auch über YUV ein HD bild bekommen !?

ich find immernoch das premiere 16:9 bild nicht viel schlechter als ZDF,in etwa wie ARD und besser als RTL ist.
aber wirklich geil ist das minibild bei dem spieldaten optionskanal beim sportportal.sowas von gruselig - wie geil !

@ alvir

pspierre schrieb: @ all Will auch mal meinen Senf dazu geben. - HD-Sport ausgezeinnet!!!!!!!!! aber--in den Zuschauerrängen alle ca 2 sec Bildunruhe --am Samstag häufige Bildruckler --die kommentare auf ARD-ZDF sind besser --tendenziell konnte die Kameraführung (HD-sport)etwas näher ranzoomen -ARD+ZDF Respekt----wäre PAL immer so würde sich HDTV in der Weiterverbreitung nur lansam wenn überhaupt (nur bei uns, im NTSC-Land ists anders) durchsetzen. Uberhaupt fallt auf( habe alle posts gelesen): Dei subjektive Beirteilung HD zu SD fällt sehr unterschiedlich aus!!! Zwar sehen alle eine eindeutige Verbesserung durch HDTV, aber so richtig enthusiastisch vom Hocker gehauen scheinen nur die hier zu sein, deren Displays für PAL-Darstellung nur lieblos optimiert sind!!!! Pio + Pana-Besitzer zB. bestätigen HDTV zwar eine Vorteil, sprechen aber idR nicht von "anderen Welten" Samsungs und u.a.Toshibas ewtc sind idR absolut euphorisch, was HDTV so leistet. Aber vorsicht !!!!! Die subjektive Beurteilung HDTV-SDTV ist also sehr relativ!!!!(und hat objektive Gründe: ) Alle HD-Ready-Panels werden ein ausgezeichnetzes 1080i WM-Bild darstellen, ohne Zweifel---aber nur wenige sind offensichtlich in der Lage ein optimiertes SD-TV-Signal auf der HD-Ready-Paneltechnik so darzustellen, dass die darin übertragene Bildqualität auch sichtbar wird!!!!! Da wir uns neben HDTV aber auch noch mit Sicherheit einige Jahre SDTV Fernsehsignale antun müssen ist man gut beraten, sich für ein Gerät zu entscheiden, das auch SDTV überzeugend rüberbringt!!!!(nur davon spricht in der Werbung keiner) Es sei denn man legt gesteigerten Wert darauf seinem Nachbarn prahlend durch "hin und herschalten " eindrucksvoll die (scheinbar riesigen) Vorteile von HDTV zu demomstrieren!!!!dann braucht man halt ein Panel von der "Güte" wo HDTV und SDTV Darstellung meilenweit auseinander liegen. Wei gesagt: Erstklassiges HDTV können sicherlich alle! Hier noch eine Frage an die Humax-Besitzer: Seit update .16 beträgt die Umschaltzeit von Zb. SD-ZDF auf zb. Prem-HD-Sport ca 7-10sec!!!!!(Ton kommt sehr schnell, aber ewig schwarzes Bild)(mal mher, mal weniger) Ist das bei euch auch so, oder ist nur meine kiste so lahm??? Ein paar Aussagen hierzu fände ich sehr interessant! erwarte eure posts mfg pspierre

Alvir schrieb:

Ich gebe Dir Recht pspierre. Dennoch: Der Unterschied zwischen SD und HD ist mehr als riesig. Ich habe ein erstklassiges DVB-S Signal auf meinem Pio und bin begeistert, was da an PAL-Qualität geleistet wird. Aber die Qualität der HD-Übertragung ist nochmal um Klassen besser ! Man sieht es nicht bei allen Einstellungen so gravierend. Aber bei allen Kamera-Perspektiven, die in die Tiefe gehen ist der Unterschied beträchtlich. Bei Einwürfen, Ecken, überhaupt allen Naheinstellungen ist die Detailtreue überwältigend... Die Tiefe des Stadions kennt keine Grenzen. Die Farbdarstellung ist grandios. Keinerlei Artefakte oder Solis usw... Gruss

Ok, gebe auch dir recht, der Unterschied ist schon "riesig" , aber halt mehr oder weniger stark empfunden, je nach dem was das Panel bei SD-TV hergibt!!!!!
Auch auf meinem Pana möcht ich HDTV und speziel HD-Sport nicht mehr missen.
Man muss halt manchmal etwas übertreiben um einigen klar zu machen das das alles durchaus relativ ist!

mfg pspierre

ifyouwannahaveaplasmatakeapiopanaodergarnixbasta!

ifyouwannahaveaplasmatakeapiopanaodergarnixbasta

dontbeadummytakeasammy...

Also SD Material wie z.B. die Fussballübertragungen vom ZDF sehen auf dem Q7H Samsung auch sehr sehr gut aus. Da bin ich der Meinung das es sogar besser aussah als auf einem aktuellen Samsung mit Premiere HD Zuspielung...
Mit Premiere HD ist das Bild auf dem Samsung dann nochmals besser und unglaublich scharf.
Für SD Material ist die ZDF Übertragung aber wirklich unglaublich gut! Und um das zu sagen muss ich keinen Pioneer zu Hause stehen haben(den wir hatten)....;)

das bild bei zdf heute ist erstklassig. hd natürlich besser aber auch nur in der totalen. bei nah aufnahmen kommt zdf schon sehr nahe an hd ran was sicherlich auch daran liegt das premiere hd nicht mit den vollen möglichkeiten sendet (kosten sparen) was immer noch nervt ist das zucken der zuschauer, deshalb wird auch heute bei zdf fussball geschaut. für das was premiere hd kostet leistet es zu wenig!!!!!!!

mal ehrlich: wer sieht denn da einen unterschied zwischen zdf und hd??? also ich nicht. am plasma wird es kaum liegen 436xde. über den humax läuft hd und über den technisat s2 zdf. das bild bei zdf ist genauso scharf wie bei hd. ok bei der totalen liegt hd leicht vorne aber das wars schon. oh mann das ist erbärmlich für hd

Amok4All schrieb:

mal ehrlich: wer sieht denn da einen unterschied zwischen zdf und hd??? also ich nicht. am plasma wird es kaum liegen 436xde. über den humax läuft hd und über den technisat s2 zdf. das bild bei zdf ist genauso scharf wie bei hd. ok bei der totalen liegt hd leicht vorne aber das wars schon. oh mann das ist erbärmlich für hd :Y

Hallo,
kann ich so nicht bestätigen, bei mir ist ein großer Unterschied. Aber vielleicht liegt das am Spiel, echt das Beste was es bisher zu sehem gab.
Gruß Horst

Amok4All schrieb:

mal ehrlich: wer sieht denn da einen unterschied zwischen zdf und hd??? also ich nicht. am plasma wird es kaum liegen 436xde. über den humax läuft hd und über den technisat s2 zdf. das bild bei zdf ist genauso scharf wie bei hd. ok bei der totalen liegt hd leicht vorne aber das wars schon. oh mann das ist erbärmlich für hd :Y

Also man sieht da schon einen Unterschied. Wenngleich man nie oft genug sagen kann dass das ZDF da wirklich ein fantastisches Signal in den Orbit jagd.
Aber Unterschiede gibt es dennoch. Die Spieler sind auch bei Großaufnahmen noch detaillierter in HD. In der Totalen ist das Bild bei HD zudem noch ruhiger und die Spielfeldmarkierungen wie mit dem Lineal gezogen. Da merkt man schon die höhere Auflösung.
Zudem zeigt Premiere da leider nicht das was möglich wäre. Es gibt teilweise einfach zuviele Kompressionsartefakte.

8) @amok4all
hättest dir doch das geld für den pio, premiere und den humi sparen können und zdf mit der röhre gesehen.naja, wenigstens hast du finanziell was für hd getan, auch wenn du nun nicht überzeugt bist. ich für meinen teil hoffe, daß ard und zdf wirklich 2008 hd im programm haben und die vielfalt in den staaten macht mir hoffnung, daß es noch mehr sender dazu geben wird.

Was ihr alle wollt
Ich bin absolut zufrieden.
Mein Bild bei HD ist gestochen scharf
Mit dem Humi heute fast besser wie mit dem PAce



Brasilien wird Weltmeister oder auch nicht

@ amokforall
@ all

amokforall hat folgendes "abgesondert":

mal ehrlich: wer sieht denn da einen unterschied zwischen zdf und hd??? also ich nicht. am plasma wird es kaum liegen 436xde. über den humax läuft hd und über den technisat s2 zdf. das bild bei zdf ist genauso scharf wie bei hd. ok bei der totalen liegt hd leicht vorne aber das wars schon. oh mann das ist erbärmlich für hd

Selbst ich muss zu deinem post sagen, dass du da voll daneben liegst.
Die Vorteile von HD bleiben selbst bei idealer SD-Wiedergabekette im Vergleich schon deutlich sichtbar!!!!

Es sei denn:
Du wohnst in nem 10m langen Flur, den Sessel am einen, den pio am anderen Ende???
So ab ca 6-7 m Abstand zum 42" Panel wird deine Aussage nämlich erst nachvollziebar! Die Unterschiede relativieren sich dann.

Oder steht dei Plasma ev gar beim Nachbarn gegenüber und du schaust durchs Fenster mit?!?

Lass mal dein Augen checken, oder such dir ne andere Wohnung mit eher rechteckigen zimmern. , und dann melde dich noch mal!

mfgf pspierre

pspierre schrieb:

@ amokforall @ all Oder steht dei Plasma ev gar beim Nachbarn gegenüber und du schaust durchs Fenster mit?!? Lass mal dein Augen checken, oder such dir ne andere Wohnung mit eher rechteckigen zimmern. , und dann melde dich noch mal! mfgf pspierre

Amok4All schrieb:

das bild bei zdf heute ist erstklassig. hd natürlich besser aber auch nur in der totalen. bei nah aufnahmen kommt zdf schon sehr nahe an hd ran was sicherlich auch daran liegt das premiere hd nicht mit den vollen möglichkeiten sendet (kosten sparen) was immer noch nervt ist das zucken der zuschauer, deshalb wird auch heute bei zdf fussball geschaut. für das was premiere hd kostet leistet es zu wenig!!!!!!!

dir ist aber schon klar, dass dein panel mit 1024 x 768 Pixeln die PAL-Auflösung gerade mal um den Faktor 1.9 übertrifft.

wenn du von einem kleine panel noch dazu mehr als zwei meter weit weg sitzt, siehts du eh kaum noch jedes detail, das angezeigt wird.

das hd signal von premiere bietet mit 1920 x 1080 eine gegenüber PAL fünfmal so hohe Auflösung.

trotzdem der heutigen displays ist das bild auf hd sport deutlich schärfer als das zdf.

btw, bist du eigentlich sicher, dass du

-mit hdmi in den pio gehst
-der pio eingang auf hdmi steht
-am humi als auflösung 1080i angezeigt wird
-du im richtigen kanal, nämlich "HD Sport" bist
???

drück mal auf deiner pio fernbedienung auf die taste ganz rechts unten. wenn jetzt oben rechts etwas anderes als HDMI 1125i angezeigt wird, ist etwas faul.