ORF HD ab Juni 2008 mit HDTV

Sind eigentlich Serien wie Dr. House oder CSI (Miami & LV) in echtem HD? Die sehen ziemlich gut aus.

Hoffentlich wird dann nächstes Jahr die 4. Staffel von Lost in echtem HD ausgestrahlt. Schliesslich ist das Original in HD produziert.

kurzundgut schrieb:

Bei Skirennen/springen bei denen max. 8 Kameras zum Einsatz kommen, ist es sehr wahrscheinlich. Bei größeren Skirennen müsste ein HD-Ü-Wagen angemietet werden ...$$$... :{

Entschuldige die naive Frage, aber könnte man nicht einfach die fehlenden durch SD-Kameras ergänzen? Oder läßt der HD-Ü-Wagen eine Mischbespielung nicht zu? (nicht nur bezogen auf Alpinsport, sondern ganz allgemein gefragt)

Gruß,
chris

Hatte heute bei Starmaina (obwohl SD) am HD Receiver bei DD Tonaussetzer ohne Ende. Habe dann den 5.1 Ton von meinem SD Receiver mit dem Bild des HD Receivers kombiniert.

chris_at schrieb:

Entschuldige die naive Frage, aber könnte man nicht einfach die fehlenden durch SD-Kameras ergänzen? Oder läßt der HD-Ü-Wagen eine Mischbespielung nicht zu? (nicht nur bezogen auf Alpinsport, sondern ganz allgemein gefragt) Gruß, chris

Das ist kein technisches sondern schlicht ein Platzproblem. Die "kleinen" Ü-Wagen haben keinen Platz für die Bedienung der zusätzlichen Kameras (der Kamera-Bedienteile und Vorschaumonitore).
Wir reden hier von einem 23tonnen "normalen" 3-Achs LKW.

Die "großen" Ü-Wagen für mehr Kameras sind Sattelschlepper mit 38 tonnen aufwärts und seitlichen Auszugsladen um im inneren mehr Platz zu haben.

Technisch könnte man das also machen (zusätzliche SD-Kameras würden hochkonvertiert), es fehlt aber der Platz im LKW.
Die 8-Kamera Autos sind halt nicht für so große Einsätze konzipiert (es gibt genug Sendungen die mit 4-6 Kameras auskommen)

diba schrieb:

Hatte heute bei Starmaina (obwohl SD) am HD Receiver bei DD Tonaussetzer ohne Ende. Habe dann den 5.1 Ton von meinem SD Receiver mit dem Bild des HD Receivers kombiniert.

Heißt das, DD auf ORF 1 SD hat funktioniert und DD auf ORF 1 HD hatte aussetzer?

Das deutet nämlich auf Störungen bei den Sat-Uplinks hin.
Die Quelle ist ja immer die gleiche, nur wird das SD-Satsignal vom ORF-Zentrum aus zum SAT geschickt und das HD-Satsignal irgendwo in Deutschland hochgesendet.

Danke kurzundgut für deine immer wieder ausführlichen und interessanten Antworten!

Daß es schlicht am Platz scheitert, damit hätte ich nicht gerechnet. Aber man sieht mal wieder, oft liegt es an den kleinen Dingen, die mit der Technik rein gar nichts zu tun haben

Gruß,
chris

chris_at schrieb:

Daß es schlicht am Platz scheitert, damit hätte ich nicht gerechnet. Aber man sieht mal wieder, oft liegt es an den kleinen Dingen, die mit der Technik rein gar nichts zu tun haben

Die Ü-Wagen sind in "Klassen" eingeteilt und leider sind erst die "mittleren" beiden Ü-Wagen vor ca. 2 Jahren in HD neu gebaut worden. Die beiden großen Ü-Wagen sind erst ca. 10 bzw. 5 Jahre alt und daher noch ein Paar Jahre von der Erneuerung entfernt.

Bei den großen Produktionen liegt es auch nicht nur an der Kameranzahl. So fehlt den mittleren Ü-Wagen die Fähigkeit, 2 getrennte Video/Audio Programme zu erzeugen. Dies ist aber bei großen Rennen erforderlich um einmal das nationale (für Österreich) und das internationale (für alle anderen Rundfunksender, welche das Ereignis auch senden) Programm gleichzeitig erzeugen zu können. (Unterscheidet sich in den Kameras, welche gezeigt werden. Ihr könnt das in der Kameraauflistung weiter oben an den Kommentaren "national" und "international" erkennen)
Dafür gibt es in den großen Ü-Wagen physikalisch getrennte Regiepulte (Bild/Ton), also 2x Bildmischer und 2x Tonmischer. Daher die Platznotwendigkeit

kurzundgut schrieb:

diba schrieb: Hatte heute bei Starmaina (obwohl SD) am HD Receiver bei DD Tonaussetzer ohne Ende. Habe dann den 5.1 Ton von meinem SD Receiver mit dem Bild des HD Receivers kombiniert. Heißt das, DD auf ORF 1 SD hat funktioniert und DD auf ORF 1 HD hatte aussetzer? Das deutet nämlich auf Störungen bei den Sat-Uplinks hin. Die Quelle ist ja immer die gleiche, nur wird das SD-Satsignal vom ORF-Zentrum aus zum SAT geschickt und das HD-Satsignal irgendwo in Deutschland hochgesendet.

Dazu noch eine Anmerkung betreffend EPG bzw. Now/Next-Info:
Starmania hat ja überzogen, was auf ORF1-SD korrekt dargestellt wurde (im TS HD S2 bei "Now" stand noch Starmania mit rotem Überziehungsbalken), auf ORF1-HD jedoch war bereits "Was gibts neues" als "Now" in den Infos (TS HD S2 zeigt "Was gibts neues" mit normalem Fortschrittsbalken an).

Auch im EPG unterscheiden sich die Detailzeiten vieler Sendungen zwischen SD und HD (ein Beispiel aus der Vergangenheit, das um 20:15 aber immer wieder auftritt:
ORF-HD: 20:08-20:14 Wetter, 20:14-22:31 Da Vinci Code, 22:31-22:40 ZIB
ORF-SD: 20:08-20:13 Wetter, 20:14-22:30 Da Vinci Code, 22:31-22:40 ZIB
Auf ORF-HD steht dann immer noch "Wetter", obwohl der Film schon läuft. Auf ORF-SD stimmt die Info hingegen).
Ich gehe mal davon aus, daß diese Infos auch einmal von euch in Wien und beim HD-Kanal in Deutschland eingespeist werden? Vielleicht könnte man da noch nachbessern, auch wenn es nur ein Schönheitsfehler ist?

Gruß,
chris

chris_at schrieb:

Dazu noch eine Anmerkung betreffend EPG bzw. Now/Next-Info: Starmania hat ja überzogen, was auf ORF1-SD korrekt dargestellt wurde (im TS HD S2 bei "Now" stand noch Starmania mit rotem Überziehungsbalken), auf ORF1-HD jedoch war bereits "Was gibts neues" als "Now" in den Infos (TS HD S2 zeigt "Was gibts neues" mit normalem Fortschrittsbalken an). Auch im EPG unterscheiden sich die Detailzeiten vieler Sendungen zwischen SD und HD (ein Beispiel aus der Vergangenheit, das um 20:15 aber immer wieder auftritt: ORF-HD: 20:08-20:14 Wetter, 20:14-22:31 Da Vinci Code, 22:31-22:40 ZIB ORF-SD: 20:08-20:13 Wetter, 20:14-22:30 Da Vinci Code, 22:31-22:40 ZIB Auf ORF-HD steht dann immer noch "Wetter", obwohl der Film schon läuft. Auf ORF-SD stimmt die Info hingegen). Ich gehe mal davon aus, daß diese Infos auch einmal von euch in Wien und beim HD-Kanal in Deutschland eingespeist werden? Vielleicht könnte man da noch nachbessern, auch wenn es nur ein Schönheitsfehler ist?

Boahhh. Was euch alles auffällt.
Kann ja mal nächste Woche sehen, ob da was zu machen ist.

Also für das, dass der Skiweltcup in Sölden nicht in HD gebracht wird, siehts gut aus. Von einem Sitzabstand von 3 Meter siehts wie HD aus!!

folgende serien laufen derzeit in nativem HD:

CSI Miami, Desperate Housewives, CSI, Dr. House
Filmpremieren am WE sind meistens auch in HD

der Rest steht unter: http://hdtv.selfip.net/ (auf Sender klicken, dann ist es nach Sender geordnet)

das HD-Signal wird mittels Lichtwellenleiter zu Astra nach Luxemburg geleitet und dort upgelinkt...

kurzundgut schrieb:

Boahhh. Was euch alles auffällt. Kann ja mal nächste Woche sehen, ob da was zu machen ist.

Tja, als GIS-Mitglied schaut man halt ganz genau, was man für sein Geld bekommt ;).
Danke schon mal vorab :hail.
Falls du noch Details brauchst, einfach PM.

Gruß,
chris

klasse .. welch ein Fortschritt .. es wird mal wieder in STereo gesendet .. is das zum

Hat jemand gestern "Mr. und Mrs.Smith" in HD gesehen? Das waren auch immer wieder alle paar Sekunden so kurze "Zucker" bzw. "Ruckler" drinnen. Bei euch auch? Ton war aber diesmal O.K.

MikeF schrieb:

Hat jemand gestern "Mr. und Mrs.Smith" in HD gesehen? Das waren auch immer wieder alle paar Sekunden so kurze "Zucker" bzw. "Ruckler" drinnen. Bei euch auch? Ton war aber diesmal O.K.

Ist mir auch aufgefallen. Das Bild war OK, aber nicht das beste. Ich habe den Film als Blu-ray zu Hause und da ist das Bild nochmal um Längen besser. Mir ist natürlich schon klar, dass man BD (1080p) nicht mit HD-TV (720p) vergleichen kann.

Der Film kam doch gar nicht in HD. Somit ist wohl klar, daß die Blu-Ray besser aussieht

chris_at schrieb:

Der Film kam doch gar nicht in HD. Somit ist wohl klar, daß die Blu-Ray besser aussieht ;)

Mir gings nur um diese Bildruckler. Mit HD meinte ich den ORF HD . Klar war das nur hochskaliert und kein echtes HD (minimal besser als der normale ORF), umso schlimmer daß permanent diese Ruckler drinnen zu bemerken waren, gerade bei Schwenk extrem störend.

Ich hab deinen Beitrag auch nicht so verstanden. Ich bezog mit auf nando4569

Zu den Rucklern kann ich nichts sagen. Da ich den Film schon kenne, hab ich ihn mir nicht angesehen.

Gruß,
chris

chris_at schrieb:

Ich hab deinen Beitrag auch nicht so verstanden. Ich bezog mit auf nando4569 Zu den Rucklern kann ich nichts sagen. Da ich den Film schon kenne, hab ich ihn mir nicht angesehen. Gruß, chris

kein Problem!
Auf ORF HD zu gucken macht kaum Spaß, da man regelrecht wartet was nun schon wieder NICHT klappt

MikeF schrieb:

Auf ORF HD zu gucken macht kaum Spaß, da man regelrecht wartet was nun schon wieder NICHT klappt

ist das nicht ein guter grund orfhd zu schauen......das ist doch der gleiche grund, warum man langweilige formel1-rennen auf orf mit prüller schaut...oder?

justbig schrieb:

MikeF schrieb: Auf ORF HD zu gucken macht kaum Spaß, da man regelrecht wartet was nun schon wieder NICHT klappt ist das nicht ein guter grund orfhd zu schauen......das ist doch der gleiche grund, warum man langweilige formel1-rennen auf orf mit prüller schaut...oder? ;)

Naja, den Prüller finde ich schon etwas unterhaltsamer als Ruckelorgien und Tonaussetzer

justbig schrieb:

MikeF schrieb: Auf ORF HD zu gucken macht kaum Spaß, da man regelrecht wartet was nun schon wieder NICHT klappt ist das nicht ein guter grund orfhd zu schauen......das ist doch der gleiche grund, warum man langweilige formel1-rennen auf orf mit prüller schaut...oder? ;)

Also der Prüller macht noch viel weniger Spaß weil man sich da ärgern muss dass der überhaupt noch die Rennen kommentieren darf........

http://help.orf.at/?story=8264

Grüsse
Pierre - Vienna

Hm.. Ich bezweifle das dies sehr viele Leute stören wird, denn solange der ORF die Cryptoworks Verschlüsselung nicht abschafft und ein sichereres System verwendet ändert das wohl gar nichts.

die cryptokarten mit der unsicheren version wurden auch schon ausgetauscht, demnächst wird auf die cryptoversion, mit der auch arena verschlüsselt, gewechselt.


der EPG von ORF1HD funktioniert jetzt auch länger als nur einen tag in die zukunft!

wmaier schrieb:

die cryptokarten mit der unsicheren version wurden auch schon ausgetauscht, demnächst wird auf die cryptoversion, mit der auch arena verschlüsselt, gewechselt. der EPG von ORF1HD funktioniert jetzt auch länger als nur einen tag in die zukunft!

Gewechselt wird auf Irdeto, da gibt es aber auch noch eine Übergangszeit.

Grüsse
Pierre - Vienna

Pierre-Vienna schrieb:

Gewechselt wird auf Irdeto, da gibt es aber auch noch eine Übergangszeit.

Die "Übergangszeit" dauert aber bis 2012, oder ist das Datum nicht mehr aktuell?

Wäre natürlich schön wenn der ORF endlich ein sicheres System hätte, damit diese ganzen Nicht-GIS-Zahler endlich außen vor bleiben.

evolve700 schrieb:

Wäre natürlich schön wenn der ORF endlich ein sicheres System hätte, damit diese ganzen Nicht-GIS-Zahler endlich außen vor bleiben.

Und wer kann ARD, ZDF etc. frei empfangen und zahlt dafür nichts?

mandre schrieb:

evolve700 schrieb: Wäre natürlich schön wenn der ORF endlich ein sicheres System hätte, damit diese ganzen Nicht-GIS-Zahler endlich außen vor bleiben. Und wer kann ARD, ZDF etc. frei empfangen und zahlt dafür nichts? :D

Gegenfrage: Und wer schaut schon ARD, ZDF?

Spaß bei Seite.
Das einzige was ARD, ZDF auf der einen Seite und den ORF auf der anderen Seite vergleichbar macht ist, dass beide ÖR-Sender sind. Aber was das verfügbare Budget und dadurch auch die Möglichkeit zum Rechtekauf, zur Produktion usw. von TV-Material angeht, spielen ARD & ZDF in einer GANZ anderen Liga. Das sich die deutschen ÖRs eine "europaweite" (zumindest im Empfangsbereich von Astra 19,2) Ausstrahlung leisten können hängt mit Sicherheit - nicht nur vom Budget - aber auch davon ab, dass diese beiden Anstalten nur sehr selten ähnliches Programm wie zB der ORF zeigen (US-Serien, Hollywood-Filme,...). Alles vergleichbare ist ohnehin auf ORF2E für die Allgemeinheit verfügbar.

Außerdem meinte ich damit eig. hauptsächlich jene Leute hier in Österreich die nicht GIS-Zahlen und trotzdem ORF schauen. Das dann auch nicht-Österreicher auf das Programm verzichten müssen ist ein logischer Nebeneffekt.

ARD/ZDF ist entbehrlich, schaut doch nur ein geringer Teil,
vor allem Pensionisten.

Bei dem gesendeten Material von ARD/ZDF macht auch HD wenig Sinn.

Grüsse
Pierre - Vienna

Natürlich liegen Welten zwischen dem ausgestrahltem Programm, aber trotzdem: Hier zahlt man GEZ und die ganze Welt darfs sehen, dann sollten die Ösis uns doch auch ein wenig Spaß gönnen

jetzt stell dir mal vor, der orf strahlt unverschlüsselt aus und muss seine rechte nicht nur für mögliche 8,2 mio zuseher kaufen, sondern für den kompletten europäischen raum... dann würden das programm aussehen wie das von ard und zdf... allein das ist der grund, dass man nicht europaweit ausstrahlt

ard+zdf bekommen das 10-fache an gebühren, da deutschland 10x mehr einwohner hat, dafür auch die rechte gekauft werden und die europaweiten (restl. deutschsprachigen) rechte nicht mehr viel teurer sind...

und mit den 10fachen an gebührenzahlen würde der orf in österreich auch viele "dritte" programme haben

cryptoworks wird übrigens nicht abgeschaltet, die neuen ICE-karten, die ab jetzt ausgegeben werden sind irdeto+cryptoworks-fähig (stand mal bei ors.at)

hi hab da mal ne frage.
wird heute und morgen bei orf 1HD die formel eins in echtem hd übertragen, oder nur hochskaliert?

Formel 1 auf ORF 1 HD ist "nur" hochskaliert.
Die FOM produziert erst ab 2009 alle Rennen parallel in 720p HD, ABER und jetzt kommt das große aber, der ORF hat das HD Signal nicht gekauft !

Wer Formel 1 2009 in HD sehen möchte muss die Hoffnung auf Premiere legen oder der italienischen Sprache mächtig sein, denn Sky Italia nimmt das Signal.

Ciao
MS2K

@ms2k
danke sehr. na, ist ja mal wieder schwach. hdtv lässt selbst in der königsklasse auf sich warten. naja, wer will schon nen millionenteuren boliden in high def sehen...haha

erinnere mich blos, dass einige f1 rennen schon in hd abgefilmt worden sind, je nachdem, in welchem land das rennen stattfand

ARD/ZDF ist entbehrlich, schaut doch nur ein geringer Teil, vor allem Pensionisten. Bei dem gesendeten Material von ARD/ZDF macht auch HD wenig Sinn. Grüsse Pierre - Vienna

Gruß vom Prolo, der immer RTL schaut.

Prius

Der GP von Japan in Fuji wurde von FujiTV in 1080 HDTV aufgezeichnet und in Japan auch ausgestrahlt.

Die DTM wird ja auch von WIGE bereits seit zwei Jahren in HDTV aufgezeichnet, jedoch hat die ARD sich ja entschlossen erst zum 01.01.2010 in den Regelbetrieb von "Das Erste HD" zu gehen.

Ciao
MS2K

MS2K schrieb:

Formel 1 auf ORF 1 HD ist "nur" hochskaliert. Die FOM produziert erst ab 2009 alle Rennen parallel in 720p HD, ABER und jetzt kommt das große aber, der ORF hat das HD Signal nicht gekauft ! Wer Formel 1 2009 in HD sehen möchte muss die Hoffnung auf Premiere legen oder der italienischen Sprache mächtig sein, denn Sky Italia nimmt das Signal. Ciao MS2K

Toll da hätte der ORF mal sein umstrittenes 720p mal nutzen können.

Was ich mich immer wieder bei ORF im Bezug auf HD frage.. (und vielleicht ist hier ein Insider der mir diese Frage beantworten könnte):

Wann macht ORF mal Werbung für HD??? Bis auf ein Satz bei der Fußballeuropameisterschaft hab ich noch überhaupt nie gehört: der Film kommt auch in HD oder ORF setzt auf HD.. nicht einmal die Filme würde man wissen (die in HD erscheinen) hätten wir hier nicht einen User der das gott sei dank auf eine Webseite stellt...

Ich find das schon ein bissi sehr komisch. Is zwar kein Vergleich aber bei der DVB-T Umstellung wurde glaub ich jeden Tag sehr oft Werbung dafür gemacht. Und über HD wird der Mantel des Schweigens gehüllt, wie als würde man es nicht zugeben wollen, dass man in HD austrahlt.

satzberger schrieb:

Was ich mich immer wieder bei ORF im Bezug auf HD frage.. (und vielleicht ist hier ein Insider der mir diese Frage beantworten könnte): Wann macht ORF mal Werbung für HD??? Bis auf ein Satz bei der Fußballeuropameisterschaft hab ich noch überhaupt nie gehört: der Film kommt auch in HD oder ORF setzt auf HD.. nicht einmal die Filme würde man wissen (die in HD erscheinen) hätten wir hier nicht einen User der das gott sei dank auf eine Webseite stellt... Ich find das schon ein bissi sehr komisch. Is zwar kein Vergleich aber bei der DVB-T Umstellung wurde glaub ich jeden Tag sehr oft Werbung dafür gemacht. Und über HD wird der Mantel des Schweigens gehüllt, wie als würde man es nicht zugeben wollen, dass man in HD austrahlt.

Dann würde wahrscheinlich auffallen, dass ORF fast nichts in HD sendet.

Ich bin mir nicht sicher, ob dort nicht schon diskutiert wird, die 60 Millionen Euro die fehlen durch die Einstellung abzumildern. Es wäre naheliegend Dienste einzusparen die ständig kritisiert werden und faktisch unter Ausschluss der Öffentlichkeit stattfinden.

Lindon_Lomax schrieb:

Ich bin mir nicht sicher, ob dort nicht schon diskutiert wird, die 60 Millionen Euro die fehlen durch die Einstellung abzumildern. Es wäre naheliegend Dienste einzusparen die ständig kritisiert werden und faktisch unter Ausschluss der Öffentlichkeit stattfinden.

Wie kommst Du darauf? Wird den in Österreich massiv gegen HD gewettert oder betrifft das nur die paar Leute hier im Forum? Und soviel ich weiß, ist doch der Verkauf von HD-Boxen in Österreich gar nicht mal schlecht!

Juergen

Meine Erklärung für die fehlende Werbung wäre dass ORF HD noch in der "beta Phase" ist.

SegaMan schrieb:

Meine Erklärung für die fehlende Werbung wäre dass ORF HD noch in der "beta Phase" ist. ;)

meine erklärung ist viel profaner.....wenn man die macht der konzerne in österreich kennt, denke ich, dass es für die fernseherverkäufer kontraproduktiv wäre die kunden mit dernase drauzustossen, dass ein hd-ready-tvgerät noch lange kein hdtv macht.....

auf jeden fall hat österreichs grösste programmzeitschrift jetzt ein dezentes HD neben dem sender orf1......und echtes hd wird gekennzeichnet.....zumindestens auf arte....bei orf ist es mir noch nicht aufgefallen....

War der Oliver Polzer grad in HD?

ui, "in the line of fire" kommt auf orf1hd mit lustigem "überall-rand" daher. normalerweise zoomt der orf doch in seine letterboxed-filme. naja, ist meckern auf hohem niveau. ich mag den orf.

satzberger schrieb:

War der Oliver Polzer grad in HD?

Der Polzer war gar nicht zu sehen...


Übrigens funktioniert jetzt das EPG wieder eine Woche im Voraus.

wego schrieb:

ui, "in the line of fire" kommt auf orf1hd mit lustigem "überall-rand" daher. normalerweise zoomt der orf doch in seine letterboxed-filme. naja, ist meckern auf hohem niveau. ich mag den orf.

der film war 1,66:1 letterboxed (schmalere balken) der orf zoomt nur alles was größter als 1,78:1 ist...sonst könnten untertitel oder schriften abgeschnitten werden!

zur formel1: ich kann versichern, wenn diese ab kommenden jahr in hd produziert wird, dann wird diese übernommen! der vertrag mit der fia läuft noch bis 2012. da gabs wegen der zukünftigen hd-leitung keine neuverhandlung. da muss dann nur für die leitung "aufgezahlt" werden.


alle im orf geplanten hd-filme bis ende jan09 hier: http://hdtv.selfip.net/

das mag sein, trotzdem sah "in the line of fire" auf orf1hd grauenerregend aus. der trauerrand war halt nicht so toll...