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ORF HD ab Juni 2008 mit HDTV

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Panateufel
Inventar
#2121 erstellt: 03. Jul 2008, 06:44
Mir sind Bildruckler beim Finalspiel aufgefallen am Anfang. Tonprobleme hab ich eigentlich keine.
CapoisoN
Ist häufiger hier
#2122 erstellt: 03. Jul 2008, 21:13
house/csi grad in hd?
wie siehts aus?

bin leider nicht zuhause, hoffentlich nimmts der digicorder auf
LordArgon
Ist häufiger hier
#2123 erstellt: 03. Jul 2008, 21:24
House war OK (nicht TOP für HD, aber um längen besser als die SD Variante).
CSI sieht sehr gut aus!
izak.stern
Stammgast
#2124 erstellt: 04. Jul 2008, 12:32
ich hab mir gestern nacht zufällig nach house und csi noch "komm, süßer tod" angesehen und war fasziniert...

vom inhalt des films wie von der qualität gleichermaßen, leider hab ich aber vergessen rechtzeitig die hdd an den ufs910 zu stöpseln. weiß jmd vllt, ob der film nochmals wiederholt wird?

thx in advance
helmi76
Stammgast
#2125 erstellt: 04. Jul 2008, 13:12

izak.stern schrieb:
ich hab mir gestern nacht zufällig nach house und csi noch "komm, süßer tod" angesehen und war fasziniert...

vom inhalt des films wie von der qualität gleichermaßen, leider hab ich aber vergessen rechtzeitig die hdd an den ufs910 zu stöpseln. weiß jmd vllt, ob der film nochmals wiederholt wird?

thx in advance


Wird so weit ich weiß nicht mehr wiederholt, da das gestern bereits die Wiederholung war. Aber der Film ist wirklich gut
izak.stern
Stammgast
#2126 erstellt: 04. Jul 2008, 13:17
neeeeeeein!!!

hat ihn vllt jmd aufgenommen?
dickeskind
Stammgast
#2127 erstellt: 05. Jul 2008, 16:45
kann dir leider auch net helfen....suche selbst nach den letzten beiden Jamie Oliver Sendungen, wo er zu Hause so wunderbare Gerichte zaubert....kann man die noch woher bekommen?
Sebastian_81
Inventar
#2128 erstellt: 05. Jul 2008, 17:09
Weiß jemand schon was näheres über weitere HD Sendungen außer die unten aufgeführten?

Im Juli: "Stolz und Vorurteil" (13.7., 20.15 Uhr, ORF1), "Die Legende des Zorro" (20.7., 20.15 Uhr, ORF1)

19. Juli: Mariah Careys "The Adventures of Mimi"

Im August: "Hidalgo" (3.8., 20.15 Uhr), "Garfield" (16.8., 20.15 Uhr), "Open Range" (23.8., 21.50 Uhr)

2. August: Coldplay
satzberger
Stammgast
#2129 erstellt: 06. Jul 2008, 00:51
Will jetzt nicht den Nörgler spielen, aber hatt es nicht mal vom ORF geheißen, dass zumindest eine HD Sendung/Film/Serie pro Tag geplant ist?

Was ich ehrlich gsagt total ungut finde ist die Tatsache das Universum nie auf Orf1 HD erscheinen (weils eben auf Orf2 läuft) Und ich bin mir sicher das viele Folgen Universum in HD aufgenommen wurden..

HD ist besonders gut bei Naturaufnahmen geeignet, weil da siehts auch der letzte Hd Nörgler...
Philemon
Stammgast
#2130 erstellt: 07. Jul 2008, 09:14

satzberger schrieb:
Will jetzt nicht den Nörgler spielen, aber hatt es nicht mal vom ORF geheißen, dass zumindest eine HD Sendung/Film/Serie pro Tag geplant ist?

Was ich ehrlich gsagt total ungut finde ist die Tatsache das Universum nie auf Orf1 HD erscheinen (weils eben auf Orf2 läuft) Und ich bin mir sicher das viele Folgen Universum in HD aufgenommen wurden..

HD ist besonders gut bei Naturaufnahmen geeignet, weil da siehts auch der letzte Hd Nörgler...


Du bist trotzdem ein Nörgler ...

aber ich dachte sogar, die zeigen aktuelle Spielfilme in HD und auch Klassiker wie die StarWars-Filme. Das wäre doch mal was.
evolve700
Stammgast
#2131 erstellt: 07. Jul 2008, 10:19
Spielfilme und Serien kommen doch schon teilweise in HD.

Mehr soll es im Herbst werden. Dann wird man sehen ob der ORF hier Wort hält, oder ob man nur vollmundig ankündigt und keine Taten folgen lässt.

Auf der vorigen, oder vorvorigen Seite dieses Threads gibts doch eine Liste mit den kommenden HD-Events.
satzberger
Stammgast
#2132 erstellt: 07. Jul 2008, 13:16
Es gab scho Spielfilme in HD? Welche?

Serie war CSI oder?
AmericanGod
Inventar
#2133 erstellt: 07. Jul 2008, 14:40
Nen Film hab ich auf ORF noch nicht in HD gesehn...an Serien kam aber schon CSI Miami, CSI LV und Dr. House!!!
mandre
Inventar
#2134 erstellt: 07. Jul 2008, 17:13
Es kam eine einzige Folge von House in HD
Sebastian_81
Inventar
#2135 erstellt: 07. Jul 2008, 17:37

mandre schrieb:
Es kam eine einzige Folge von House in HD ;)


Das ist doch schon mal was!

RTL z.B bekommt nicht mal eine gute SD Qualität hin

P.s das sind vorerst die nächsten Termine nochmal:

"Stolz und Vorurteil" (13.7., 20.15 Uhr,
"Die Legende des Zorro" (20.7., 20.15 Uhr, ORF1)

19. Juli: Mariah Careys "The Adventures of Mimi"

Im August: "Hidalgo" (3.8., 20.15 Uhr),
"Garfield" (16.8., 20.15 Uhr), "Open Range" (23.8., 21.50 Uhr)

2. August: Coldplay


[Beitrag von Sebastian_81 am 07. Jul 2008, 17:39 bearbeitet]
Leser123
Stammgast
#2136 erstellt: 07. Jul 2008, 22:39
Haben einige von Euch auch bisweilen oder sogar immer nur Stereoton auf ORF HD oder durchweg 5.1?
BigBlue007
Inventar
#2137 erstellt: 07. Jul 2008, 23:59
5.1 nur bei Sendungen, die halt 5.1 haben. Ansonsten 2.0.
satzberger
Stammgast
#2138 erstellt: 08. Jul 2008, 19:28
Schade hätt gehofft das Bundesliga schon in HD ist..

Versteh ich nicht ganz, die Kammeras hätten sie ja, oder wird das Signal einfach von Premiere übernommen?
berti50
Stammgast
#2139 erstellt: 08. Jul 2008, 21:58
Signal ist Premiere. Premiere hat die österreichische BL auch mal in HD übertragen, ist aber auch schon wieder lange her.
grooveminister
Inventar
#2140 erstellt: 09. Jul 2008, 00:10

satzberger schrieb:
Schade hätt gehofft das Bundesliga schon in HD ist..

Versteh ich nicht ganz, die Kammeras hätten sie ja, oder wird das Signal einfach von Premiere übernommen?
Wer hat die Kameras? Der ORF hat keine einzige HD-Kamera. (laut kurzundgut) Das EM-Signal wurde von einer Produktionsfirma im Auftrag der UEFA produziert.

Scheint so, als ob im deutschsprachigen Raum nur private Unternehmen über umfangreiche HD-Technik verfügten.

Gruß, Andreas


[Beitrag von grooveminister am 09. Jul 2008, 00:12 bearbeitet]
izak.stern
Stammgast
#2141 erstellt: 09. Jul 2008, 01:05

grooveminister schrieb:

satzberger schrieb:
Schade hätt gehofft das Bundesliga schon in HD ist..

Versteh ich nicht ganz, die Kammeras hätten sie ja, oder wird das Signal einfach von Premiere übernommen?
Wer hat die Kameras? Der ORF hat keine einzige HD-Kamera. (laut kurzundgut) Das EM-Signal wurde von einer Produktionsfirma im Auftrag der UEFA produziert.

Scheint so, als ob im deutschsprachigen Raum nur private Unternehmen über umfangreiche HD-Technik verfügten.

Gruß, Andreas



oops, böses foul grooveminister...


ORF schrieb:

[...]
Derzeit verfügt der Sender über 14 HD-Kameras und zwei Übertragungswagen
[...]


quelle
Pierre-Vienna
Inventar
#2142 erstellt: 09. Jul 2008, 02:13

grooveminister schrieb:

satzberger schrieb:
Schade hätt gehofft das Bundesliga schon in HD ist..

Versteh ich nicht ganz, die Kammeras hätten sie ja, oder wird das Signal einfach von Premiere übernommen?
Wer hat die Kameras? Der ORF hat keine einzige HD-Kamera. (laut kurzundgut) Das EM-Signal wurde von einer Produktionsfirma im Auftrag der UEFA produziert.

Scheint so, als ob im deutschsprachigen Raum nur private Unternehmen über umfangreiche HD-Technik verfügten.

Gruß, Andreas


Aha, - und wie hat der ORF den Nachtslalom in Schladming übertragen


[Beitrag von Pierre-Vienna am 09. Jul 2008, 02:13 bearbeitet]
grooveminister
Inventar
#2143 erstellt: 09. Jul 2008, 02:36

izak.stern schrieb:

grooveminister schrieb:

satzberger schrieb:
Schade hätt gehofft das Bundesliga schon in HD ist..

Versteh ich nicht ganz, die Kammeras hätten sie ja, oder wird das Signal einfach von Premiere übernommen?
Wer hat die Kameras? Der ORF hat keine einzige HD-Kamera. (laut kurzundgut) Das EM-Signal wurde von einer Produktionsfirma im Auftrag der UEFA produziert.

Scheint so, als ob im deutschsprachigen Raum nur private Unternehmen über umfangreiche HD-Technik verfügten.

Gruß, Andreas


oops, böses foul grooveminister...


ORF schrieb:

[...]
Derzeit verfügt der Sender über 14 HD-Kameras und zwei Übertragungswagen
[...]


quelle

Na das ging aber schnell - noch am 30.Juni hieß es:

kurzundgut schrieb:
Tja, wenn man das ganz genau liest,so beantwortet er die Frage auf die 720p Kameras gar nicht. Er sagt nur, dass 1080p/50 noch nicht realisierbar ist, zuviel kostet, ....
Und der Umkehrschluss, dass bei nichtverwendung der 1080p Kette automatisch 720p Kameras verwendet werden ist nur durch den Leser hineininterpretiert.

So ist das bei Topmanagern, die geben nicht unbedingt die Antwort zur gestellten Frage.

Aber zu seiner Verteidigung: Der ORF hat noch gar keine HD Kameras gekauft! Die Ausschreibung kommt erst.... Vielleicht wirds ja doch noch was mit den 720p Kameras

[Beitrag von kurzundgut am 30. Jun 2008, 10:23 bearbeitet]

Gruß, Andreas
Pierre-Vienna
Inventar
#2144 erstellt: 09. Jul 2008, 04:05


Das Slalomrennen wurde vom ORF mit 13 HDTV-Kameras eingefangen und über Satellit ins ORF-Zentrum am Wiener Küniglberg übertragen.



http://209.85.135.10...&ct=clnk&cd=10&gl=at
allwonder
Inventar
#2145 erstellt: 09. Jul 2008, 07:07
Hi,

gestern lief auf ESPHD (unverschlüsselt)die Tour de France und zeitgleich auf ORF1HD die Österreich Rundfahrt, so dass man gut vergleichen konnte.

Die Bildqualität des ORF1HD in 720p fand ich deutlich besser als die 1080i von ESPHD.

Gruss
allwonder
justbig
Stammgast
#2146 erstellt: 09. Jul 2008, 08:10

allwonder schrieb:
Hi,

gestern lief auf ESPHD (unverschlüsselt)die Tour de France und zeitgleich auf ORF1HD die Österreich Rundfahrt, so dass man gut vergleichen konnte.

Die Bildqualität des ORF1HD in 720p fand ich deutlich besser als die 1080i von ESPHD.

Gruss
allwonder


leider war die übertragung vom fussballspiel aber nicht so prickelnd.....die euro hatte eine viel bessere qualität in meinen augen.......vielleicht hängt es auch mit der kamerastellung (kleinerer ausschnitt) und den gestreiften dressen der sturm-spieler (bwegungsunschärfe) zusammen, dass das bild für mich nicht so scharf aussah.....

trotzdem freue ich mich immer wieder, dass der orf die hd-schiene eröffnet hat.....
Massive1985
Ist häufiger hier
#2147 erstellt: 09. Jul 2008, 08:34
Das Fußballspiel Sturm-Rapid war ja auch nur SD.

@grooveminister: kurzundgut meinte, der ORF besitzt keine 720p-Kameras. Der ORF hat sehr wohl 1080i-Kameras, die scheinbar viel weiter verbreitet sind.
kurzundgut
Stammgast
#2148 erstellt: 09. Jul 2008, 10:11

Massive1985 schrieb:
Das Fußballspiel Sturm-Rapid war ja auch nur SD.

@grooveminister: kurzundgut meinte, der ORF besitzt keine 720p-Kameras. Der ORF hat sehr wohl 1080i-Kameras, die scheinbar viel weiter verbreitet sind.



Meine Aussage, dass der ORF keine HD-Kameras GEKAUFT hat, sollte man genau lesen.

Der ORF hat die angesprochenen 14 Ikegami HD-Kameras zur Zeit nur gemietet. (Miete <> Kauf)

Für einen Kauf muss erst mal das Geld vorhanden sein

Ausserdem ändert sich in der Kameratechnik die Qualität zur Zeit in sehr kurzen Innovationszyklen, sodaß ein groß-Einkauf derzeit nicht ratsam wäre....

Wer sich dafür interessiert: Ikegami-Kameras im Einsatz beim ORF sind die HDK-79 EX III:
http://www.ikegami.c...xiii_hdk79exiii.html


[Beitrag von kurzundgut am 09. Jul 2008, 10:15 bearbeitet]
wego
Hat sich gelöscht
#2149 erstellt: 09. Jul 2008, 21:00
hidalgo kommt scheinbar schon eine woche früher auf orf1(hd), nämlich am 27.7. der orf wirft sein programm im vergleich zu anderen sendern relativ oft über den haufen.

weiß man schon was bezüglich NFL + 16:9 + HD?

Christopher Ryan meinte ja, dass alles in diese richtung (auch mit hd) aussehe, aber nix fix ist.


izak.stern schrieb:
ich hab mir gestern nacht zufällig nach house und csi noch "komm, süßer tod" angesehen und war fasziniert...


dann wirds dich - nehm ich mal an - interessieren, dass am 23.7. auf orf1hd der zweite teil von "komm, süßer tod" gesendet wird, nämlich SILENTIUM (2215h, X). ebenfalls mit hader und co. finde beide filme übrigens auch sehr sehr sehr gut. die besten österr. filme seit langem.


[Beitrag von wego am 09. Jul 2008, 21:07 bearbeitet]
grooveminister
Inventar
#2150 erstellt: 09. Jul 2008, 21:16

wego schrieb:
...dass am 23.7. auf orf1hd der zweite teil von "komm, süßer tod" gesendet wird, nämlich SILENTIUM (2215h, X). ebenfalls mit hader und co. finde beide filme übrigens auch sehr sehr sehr gut. die besten österr. filme seit langem.

Stehe total drauf - wird aber noch keine HD-Abtastung sein - oder? "Komm, süßer Tod" war ja auch SD.

Gruß, Andreas
wego
Hat sich gelöscht
#2151 erstellt: 09. Jul 2008, 21:24
SILENTIUM wird mit an sicherheit grenzender wahrscheinlichkeit in sd laufen. dafür uncut mit X- freigabe und in 16:9. immerhin.
izak.stern
Stammgast
#2152 erstellt: 10. Jul 2008, 08:55
danke für den tipp mit silentium!!!

für sd fand ich die qualität trotzdem top von "komm, süßer tod!", wär toll wenn silentuium ähnlich gut aussehen würde.

Lindon_Lomax
Hat sich gelöscht
#2153 erstellt: 10. Jul 2008, 11:59
Das Niederländische Fernsehen wechselt von 720p auf 1080i nach Beschwerden über die Bildquali während der EM.
evolve700
Stammgast
#2154 erstellt: 10. Jul 2008, 12:14
Imho der richtige Schritt von den Niederländern. Denn wenn Material interlaced aufgenommen wird bringt es einfach nichts im Vollbildformat zu senden.
Anfangs stand ich der 720p Ausstrahlung ja noch positiv gegenüber (und ja ich bin immer noch froh das man überhaupt HD ausstrahlt), aber durch obiges Argument und dadurch das man offenbar auch selbst hauptsächlich 1080i Kameras für Aufnahmen verwendet ist die Ausstrahlung in 720p absoluter Schwachsinn.

Aber warten wir mal die ersten Filme in 720p ab. Bei Premiere HD erkenn ich nämlich manchmal sehr unschöne Artefakte die mir bei ORF HD bisher noch nicht aufgefallen sind.
grooveminister
Inventar
#2155 erstellt: 10. Jul 2008, 17:34

evolve700 schrieb:
Imho der richtige Schritt von den Niederländern. Denn wenn Material interlaced aufgenommen wird bringt es einfach nichts im Vollbildformat zu senden.
Anfangs stand ich der 720p Ausstrahlung ja noch positiv gegenüber (und ja ich bin immer noch froh das man überhaupt HD ausstrahlt), aber durch obiges Argument und dadurch das man offenbar auch selbst hauptsächlich 1080i Kameras für Aufnahmen verwendet ist die Ausstrahlung in 720p absoluter Schwachsinn.

Aber warten wir mal die ersten Filme in 720p ab. Bei Premiere HD erkenn ich nämlich manchmal sehr unschöne Artefakte die mir bei ORF HD bisher noch nicht aufgefallen sind.

Ich bin (ebenfalls angesichts der Produktions-Situation) auch ein 1080i-Verfechter - aber nur bei ausreichenden Bitraten.

Kompressionsartefakte vertragen sich in meinen Augen genausowenig wie eine mangelhafte Auflösung mit dem Begriff HDTV.

Daher verstehe ich den Kompromiß den der ORF eingegangen ist eher positiv. Bei der verfügbaren Bitrate ist 720p wohl wirklich angenehmer.
Ich war zwar überrascht wie annehmbar das ITV-HD Bild in 1080i (1440x1080) bei etwas geringerer Rate war - viele Einstellungen sahen sehr gut aus, bei Bewegung in detaillierten Totalen war dann aber Schluß mit lustig...

Trotzdem ist für mich 720p nur dann ein guter Kompromiß, wenn nicht mehr Bandbreite möglich ist.

Den kleinen Auflösungsvorteil bei Bewegung, kann 720p kaum ausspielen, da diese bei 1/100s schon gar nicht pixelscharf abgetastet werden.

Und jede einzelne Totale macht in 1080i einfach viel mehr Spaß, weil feine Details (Tornetz, Zuschauer) einfach fein aufgelöst werden, so wie auch die Kantenschärfe (Grafiken, Flächen) in 1080i einfach knackiger ist.

Bei ausreichenden Bitraten votiere ich also für 1080i.

Gruß, Andreas


[Beitrag von grooveminister am 10. Jul 2008, 17:35 bearbeitet]
kurzundgut
Stammgast
#2156 erstellt: 10. Jul 2008, 19:13

evolve700 schrieb:
Imho der richtige Schritt von den Niederländern. Denn wenn Material interlaced aufgenommen wird bringt es einfach nichts im Vollbildformat zu senden.
Anfangs stand ich der 720p Ausstrahlung ja noch positiv gegenüber (und ja ich bin immer noch froh das man überhaupt HD ausstrahlt), aber durch obiges Argument und dadurch das man offenbar auch selbst hauptsächlich 1080i Kameras für Aufnahmen verwendet ist die Ausstrahlung in 720p absoluter Schwachsinn.


Es ist aber nicht immer alles Live und in "nativem" 1080i/25.
Für die ganz aufmerksamen unter euch (genau lesen ):

Der ORF bekommt seine Filme/Serien hauptsächlich (wenn nicht sogar zur Zeit ausschließlich) auf HDCAM-Kassetten!
Und ich denke, bei vielen anderen Sendeanstalten ist das genau so...
harrynarry
Inventar
#2157 erstellt: 10. Jul 2008, 20:06
In diesem Wikipedia Artikel zu HDCAMist ein interessanter Satz zu finden:

"...Beide Formate bieten so gut wie alle notwendigen Bildaufzeichnungsfrequenzen : 23,97, 24, 25 und 30p wie auch 50, 59,97 und 60i..."

Also: was soll der Geiz?!.......
grooveminister
Inventar
#2158 erstellt: 10. Jul 2008, 20:20

kurzundgut schrieb:
Es ist aber nicht immer alles Live und in "nativem" 1080i/25.
Für die ganz aufmerksamen unter euch (genau lesen ):

Der ORF bekommt seine Filme/Serien hauptsächlich (wenn nicht sogar zur Zeit ausschließlich) auf HDCAM-Kassetten!
Und ich denke, bei vielen anderen Sendeanstalten ist das genau so...

Naja, und was is da im Regelfall drauf, auf den HDCAM(-SR)-Tapes?
Ich wage mal die freche Prognose, daß da weder 1280x720 noch 50p drauf ist.

Edel-Serien [CSI, Desperate- +Dr. House(wives)] profitieren wie alles andere Film/25p-Material von 1080i ja ausschließlich - sie haben ja keine 50 Vollbilder!

Der Witz ist aber:
Wider erwarten stört mich 720p bei Videomaterial noch mehr als bei Filmen.
Wie kann das sein? Serien und Filme werden gerne mal mit extremer Freistellungswirkung gedreht, d.h. der Hintergrund wird gerne so unscharf (=Bokeh) wie möglich gedreht. Dann wirkt das Bild sehr plastisch und überlebt die 720p-Auflösung natürlich noch relativ gut.

Das Filmkorn trägt auch noch zu einem gewissen Schärfeeindruck bei. Ähnlich wie Dither-Rauschen oder Noiseshaping bei CDs ist es technisch gesehen eine Störung die aber in der Wahrnehmung um Welten angenehmer ist als Aliasing-Probleme.

Da die Freistellungsleistung von Videokameras i.d.R. aber geringer ist als bei Filmkameras und auch kein Filmkorn einen gewissen Schärfeeindruck in Weitwinkelperspektiven schindet, kommt gerade bei Videoquellen (Sportübertragungen) in 720p bei mir mir keine große Freude auf.

BBC HD = Spaß mit gelegentlichen Artefakten
ORF HD = Kaum Spaß, selten Artefakte

Gruß, Andreas


[Beitrag von grooveminister am 10. Jul 2008, 20:24 bearbeitet]
Klausi4
Inventar
#2159 erstellt: 10. Jul 2008, 20:23

Der ORF bekommt seine Filme/Serien hauptsächlich (wenn nicht sogar zur Zeit ausschließlich) auf HDCAM-Kassetten!
Und ich denke, bei vielen anderen Sendeanstalten ist das genau so...


Und was spricht dann dafür, diese 1080i-Qualität zur Sendung auf 720p runterzurechnen???

Gruß Klaus
kurzundgut
Stammgast
#2160 erstellt: 10. Jul 2008, 20:50

grooveminister schrieb:

kurzundgut schrieb:
Es ist aber nicht immer alles Live und in "nativem" 1080i/25.
Für die ganz aufmerksamen unter euch (genau lesen ):

Der ORF bekommt seine Filme/Serien hauptsächlich (wenn nicht sogar zur Zeit ausschließlich) auf HDCAM-Kassetten!
Und ich denke, bei vielen anderen Sendeanstalten ist das genau so...

Naja, und was is da im Regelfall drauf, auf den HDCAM(-SR)-Tapes?
Ich wage mal die freche Prognose, daß da weder 1280x720 noch 50p drauf ist.


Dachte ichs mir doch.....

Bitte nochmals nachdenken, was auf einer (hauptsächlich bei Sendern gebräuchlichen) HDCAM drauf ist...
(Tipp: es ist KEIN 1920x1080 )
grooveminister
Inventar
#2161 erstellt: 10. Jul 2008, 20:56

kurzundgut schrieb:
Dachte ichs mir doch.....

Bitte nochmals nachdenken, was auf einer (hauptsächlich bei Sendern gebräuchlichen) HDCAM drauf ist...
(Tipp: es ist KEIN 1920x1080 )

kurzundgut! Alte Wurschthaut! Erlöse und von unserer Neugier - haus' raus:

1440x1080? Warum schicken die auch HDCAM und nicht HDCAM-SR...

Grüßle!!!


[Beitrag von grooveminister am 10. Jul 2008, 20:59 bearbeitet]
kurzundgut
Stammgast
#2162 erstellt: 10. Jul 2008, 21:04

grooveminister schrieb:

kurzundgut schrieb:
Dachte ichs mir doch.....

Bitte nochmals nachdenken, was auf einer (hauptsächlich bei Sendern gebräuchlichen) HDCAM drauf ist...
(Tipp: es ist KEIN 1920x1080 )

kurzundgut! Alte Wurschthaut! Erlöse und von unserer Neugier - haus' raus:

1440x1080? Warum schicken die auch HDCAM und nicht HDCAM-SR...

Grüßle!!!

Na endlich....

Warum? Preis und vorhandenes Equipment. Und wie gesagt, ich denke dass es nicht nur beim orf so ist


[Beitrag von kurzundgut am 10. Jul 2008, 21:04 bearbeitet]
grooveminister
Inventar
#2163 erstellt: 10. Jul 2008, 21:26

kurzundgut schrieb:

grooveminister schrieb:

kurzundgut! Alte Wurschthaut! Erlöse und von unserer Neugier - haus' raus:

1440x1080? Warum schicken die auch HDCAM und nicht HDCAM-SR...

Grüßle!!!

Na endlich....

Warum? Preis und vorhandenes Equipment. Und wie gesagt, ich denke dass es nicht nur beim orf so ist ;)
Aber es ist doch der ORF!!!

Der heilige Gral der wertvollen bewegten Bilder!

Österreicher sind doch cool!
Die machen aus weniger mehr, haben ihren eigenen Kopf - die springen nicht aus dem Fenster - so wie die Deutschen - nur weil die EBU es sagt.

Wenn die EBU sagt: "Ihr müßt die 25 Vollbilder von Dr. House - jedes einzeln - auf 1280x720 Bildpunkte verkleinern dafür dann aber unbedingt jeweils 2x senden weil sonst sind wir EBU-Jungs arbeitslos" dann sind es doch die deutschen ÖR denen diese Notwendigkeit sofort einleuchtet.

Die Österreicher sind doch mehr wie die Briten!?
Da wird das ganze hinterfragt:
Wird "Dr. House" nur wegen uns jetzt mit 50 Frames auf Film gedreht?
Macht das überhaupt Sinn?
Sollten wir nicht lieber die 25 Filmbilder wenigstens in voller Auflösung senden?
Wenn die HDCAM-Bänder nur 1440x1080i liefern, wäre es dann vielleicht sogar eine Überlegung wert erst mal in dieser Auflösung zu senden, bis HDCAM-SR überwiegt und mehr Bandbreite verfügbar?

Fragen über Fragen...

Und ausgerechnet Du - verehrter kurzundgut - willst mir andeuten, die Österreicher wären nicht total ausgebuffte Checker, die man nicht so leicht in die Irre führt wie ARD+ZDF?

Ich kann und will das nicht glauben!

Baba, Anderl!


[Beitrag von grooveminister am 10. Jul 2008, 21:33 bearbeitet]
kurzundgut
Stammgast
#2164 erstellt: 10. Jul 2008, 21:39

grooveminister schrieb:
undgut - willst mir andeuten, die Österreicher wären nicht total ausgebuffte Checker, die man nicht so leicht in die Irre führt wie ARD+ZDF?

Ich kann und will das nicht glauben!

Baba, Anderl!


Ironie an:
Was ich so gut an Österreich (und Europa) finde:

Es ist ein durch und durch freies Land.
1.Das heißt es steht jedem frei sich bei der Rundfunkanstalt seiner Wahl zu bewerben, aufgenommen zu werden, sich in die entscheidungsberechtigten Positionen hochzuarbeiten und dann die Formate seines persönlichen Geschmacks zu wählen. Oder:
2: Selbst eine Rundfunkanstalt zu gründen und dann in der besten, teuersten, wasweißichauchimmer Art und Weise zu senden oder
3: Sein Rundfunkgerät aus Protest abmelden und nur mehr BluRays zu gucken.

/Ironie

Ach, wie schön schwarz/weiß ist doch die Welt. Aber ich verstehe schon alle diejenigen, die sich um teures Geld eine FullHD-Glotze zulegen und nun mit dem Leben müssen, was teilweise gesendet wird...


[Beitrag von kurzundgut am 10. Jul 2008, 21:42 bearbeitet]
grooveminister
Inventar
#2165 erstellt: 10. Jul 2008, 21:53

kurzundgut schrieb:
Ironie an:
Was ich so gut an Österreich (und Europa) finde:

Es ist ein durch und durch freies Land.
1.Das heißt es steht jedem frei sich bei der Rundfunkanstalt seiner Wahl zu bewerben, aufgenommen zu werden, sich in die entscheidungsberechtigten Positionen hochzuarbeiten und dann die Formate seines persönlichen Geschmacks zu wählen. Oder:
2: Selbst eine Rundfunkanstalt zu gründen und dann in der besten, teuersten, wasweißichauchimmer Art und Weise zu senden oder
3: Sein Rundfunkgerät aus Protest abmelden und nur mehr BluRays zu gucken.

/Ironie

Ach, wie schön schwarz/weiß ist doch die Welt. Aber ich verstehe schon alle diejenigen, die sich um teures Geld eine FullHD-Glotze zulegen und nun mit dem Leben müssen, was teilweise gesendet wird...

War übrigens überhaupt nicht ironisch gemeint - hehe - ich komme immer mal wieder so rüber
Ich finde den ORF wirklich besser als ARD+ZDF. Viel besser.
...und 25p Filme(Serien) in 50p senden doof!

Mein konstruktiver Vorschlag:
Du wirst Chef vom ORF, kürzt Dein Gehalt auf das Notwendigste und stellst vom Ersparten den Sendebetrieb auf 1080i mit ordentlicher Bitrate um! (Bis der analoge Transponder für einen HD-Simulcast in 1080p frei wird...)

Dafür kannst Du dann bei den Hifi-Forum Membern jederzeit kostenlos wohnen!

Na - wär das was?

Mit geschmeidigem Gruß, Andreas


[Beitrag von grooveminister am 10. Jul 2008, 22:03 bearbeitet]
harrynarry
Inventar
#2166 erstellt: 10. Jul 2008, 22:11

grooveminister schrieb:
...Ich finde den ORF wirklich besser als ARD+ZDF. Viel besser.
...und 25p Filme(Serien) in 50p senden doof!


Ich habe mich schon oft gefragt, warum es keinen digitalen Prozessor für die Zwischenbildberechnung gibt. Was Philips, Toshiba & co in die Fernseher für ein Dutzend Euro hereinpacken, muss doch auf Professionellen Niveau mit Hilfe entsprechender Software auch möglich sein: ohne dass das Bild "verschlimmbessert" wird und alles gleich vom "Soap-Effekt" schreit. Ich dachte mir die Rechenleistung in der Größenordnung zweier PlayStaionIII hier für den Anfang reichen würde.


grooveminister schrieb:
...Ich finde den ORF wirklich besser als ARD+ZDF. Viel besser.
...und 25p Filme(Serien) in 50p senden doof!

ORF1 habe ich gerne gesehen, als es im Allgäu noch zu empfangen war. ORF2 kannst den Hasen geben...

So schlecht, wie es immer dargestellt wird ist ARD+ZDF nicht. Das die auch für meine Eltern Sendungen machen, kann vielleicht der iPod-Generation als Manko erscheinen, aber das ist eher die kleine Minderheit mit großem Maul...
kurzundgut
Stammgast
#2167 erstellt: 10. Jul 2008, 22:20

grooveminister schrieb:
Mein konstruktiver Vorschlag:
Du wirst Chef vom ORF,...

Ich arbeite daran, ich arbeite daran


kürzt Dein Gehalt auf das Notwendigste

Ich würds als erste Amtshandlung verdoppeln. Ach was, verzehnfachen


und stellst vom Ersparten den Sendebetrieb auf 1080i mit ordentlicher Bitrate um! (Bis der analoge Transponder für einen HD-Simulcast in 1080p frei wird...)

Dafür kannst Du dann bei den Hifi-Forum Membern jederzeit kostenlos wohnen!

Na - wär das was?

Mit geschmeidigem Gruß, Andreas


Gerne.
(Aber ich würde an eurer Stelle nicht darauf warten....)

Fürs erste kann ich euch aber bei einem Wien-Besuch eine kurze Führung durch die heiligen Hallen des ORF anbieten. PM an mich genügt....


[Beitrag von kurzundgut am 10. Jul 2008, 22:24 bearbeitet]
kurzundgut
Stammgast
#2168 erstellt: 10. Jul 2008, 22:33

harrynarry schrieb:

Ich habe mich schon oft gefragt, warum es keinen digitalen Prozessor für die Zwischenbildberechnung gibt. Was Philips, Toshiba & co in die Fernseher für ein Dutzend Euro hereinpacken, muss doch auf Professionellen Niveau mit Hilfe entsprechender Software auch möglich sein: ohne dass das Bild "verschlimmbessert" wird und alles gleich vom "Soap-Effekt" schreit. Ich dachte mir die Rechenleistung in der Größenordnung zweier PlayStaionIII hier für den Anfang reichen würde.

Genau das wird ja gemacht. Sind zwar keine Playstations aber dafür 40x so teure Studiogeräte. Und die dinger arbeiten wirklich gut (mal abgesehen von den teilweise dürftigen downconvertier-Eigenschaften bei 1080i auf 576i )


grooveminister schrieb:
...Ich finde den ORF wirklich besser als ARD+ZDF. Viel besser.
...und 25p Filme(Serien) in 50p senden doof!
ORF1 habe ich gerne gesehen, als es im Allgäu noch zu empfangen war. ORF2 kannst den Hasen geben...

So schlecht, wie es immer dargestellt wird ist ARD+ZDF nicht. Das die auch für meine Eltern Sendungen machen, kann vielleicht der iPod-Generation als Manko erscheinen, aber das ist eher die kleine Minderheit mit großem Maul...

Auch ich finde ard und zdf inhaltlich sehr gut. Tolle Reportagen und Hintergrundberichte ! Technisch (SD-mäßig ) sind Sie (da mehr Geld) auch toll unterwegs. Ich hatte schon mal die Gelegenheit als einzelner orf-mitarbeiter meiner abteilung ca. 10 zdf mitarbeitern gegenüber zu sitzen, die alle zusammen den technischen Umfang bearbeiteten, für den ich alleine zuständig war. Da ist halt noch Manpower vorhanden. Beneidenswert....
harrynarry
Inventar
#2169 erstellt: 10. Jul 2008, 23:02

kurzundgut schrieb:

Genau das wird ja gemacht. Sind zwar keine Playstations aber dafür 40x so teure Studiogeräte. Und die dinger arbeiten wirklich gut...

Ich hoffe, dass der Satz mit den Playstations nicht all zu ernst genommen wurde: das war nur eine Anspielung auf den Cell-Processor, der bei entsprechender Programmierung in der Tat erstaunliche Leistungen zu vollbringen mag.

Es muss auch nicht wirklich ein Cell sein...

Und das ein Studiogerät in einer ganz anderen Preiskategorie angesiedelt ist, als die PSIII, muss auch nicht diskutiert werden.

kurzundgut schrieb:
...dürftige downconvertier-Eigenschaften bei 1080i auf 576i )

Ja mey... Schlechter als Public TV in Detroit wird es niemals sein.
kurzundgut
Stammgast
#2170 erstellt: 11. Jul 2008, 00:15
Um mal wieder auf ein technisches Thema bezüglich Signalqualität zurückzukommen plaudere ich etwas aus dem Nähkästchen:

Übertragung der Österreich-Radrundfahrt. Wie hat man sich das Vorzustellen:

Vor Ort ein Ü-Wagen (der HD-Ü-Wagen aber im SD-Betriebsmodi)
Auf Motorrädern SD-Kameras mit Funkstrecke mit Mpeg2 ca. 6Mbit (Würg)zum Ü-Wagen ->
Im Ü-Wagen auf SDI umgewandelt (270Mbit) -> einige Steckfelder, SD-Mischer, zig Verteilverstärker, Framestores, etc. ->
Dann per SDI zum Satellitenuplink-Fahrzeug welches mit ca. 25Mbit Mpeg2 (wieder würg) zum orf-Zentrum sendet ->
dort wieder auf SDI 270Mbit und wieder jede Menge Videogeräte und je riesige Videokreuzschiene zur Verteilung ->
zum Abwickelnden Regieplatz, der konvertiert hoch auf 1080i/25 HD-SDI 1,5GBit (nicht umschaltbar auf SD), wieder Videomischer, Verteilverstärker, Framestores, Video-Prozessoren, usw., ->
dann zur Abwicklung in HD-SDI 1080i/25, wieder Framestore, Videomischer, Verteilverstärker (habe ich da ein Deja-Vu ) ->
dann endlich in die Sendestrasse zum Sendeprozessor -> einmal 576i, einmal 720p ->
und zum Schluss zur ORS, die wandelt dann endlich in Mpeg2 6-7Mbit für SD und Mpeg4 12MBit für HD um und ab gehts zum Sat zu uns nach hause

Ufff.... Und da diskutieren manche über den Unterschied zwische 720 und 1080


[Beitrag von kurzundgut am 11. Jul 2008, 00:16 bearbeitet]
peterson28
Neuling
#2171 erstellt: 11. Jul 2008, 16:32

kurzundgut schrieb:
Um mal wieder auf ein technisches Thema bezüglich Signalqualität zurückzukommen plaudere ich etwas aus dem Nähkästchen:

Übertragung der Österreich-Radrundfahrt. Wie hat man sich das Vorzustellen:

Vor Ort ein Ü-Wagen (der HD-Ü-Wagen aber im SD-Betriebsmodi)
Auf Motorrädern SD-Kameras mit Funkstrecke mit Mpeg2 ca. 6Mbit (Würg)zum Ü-Wagen ->
Im Ü-Wagen auf SDI umgewandelt (270Mbit) -> einige Steckfelder, SD-Mischer, zig Verteilverstärker, Framestores, etc. ->
Dann per SDI zum Satellitenuplink-Fahrzeug welches mit ca. 25Mbit Mpeg2 (wieder würg) zum orf-Zentrum sendet ->
dort wieder auf SDI 270Mbit und wieder jede Menge Videogeräte und je riesige Videokreuzschiene zur Verteilung ->
zum Abwickelnden Regieplatz, der konvertiert hoch auf 1080i/25 HD-SDI 1,5GBit (nicht umschaltbar auf SD), wieder Videomischer, Verteilverstärker, Framestores, Video-Prozessoren, usw., ->
dann zur Abwicklung in HD-SDI 1080i/25, wieder Framestore, Videomischer, Verteilverstärker (habe ich da ein Deja-Vu ) ->
dann endlich in die Sendestrasse zum Sendeprozessor -> einmal 576i, einmal 720p ->
und zum Schluss zur ORS, die wandelt dann endlich in Mpeg2 6-7Mbit für SD und Mpeg4 12MBit für HD um und ab gehts zum Sat zu uns nach hause

Ufff.... Und da diskutieren manche über den Unterschied zwische 720 und 1080 :D


hast deinem nick volle ehre gemacht...
interessanter read...
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