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ORF HD ab Juni 2008 mit HDTV

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JMAS
Stammgast
#2371 erstellt: 18. Aug 2008, 13:19

Radioman2000 schrieb:

JMAS schrieb:
Ein Pseudo-Medienprofi halt. Aber das mit dem Scart-Kabel is gut :-)


P.S.: Scheiß Du erstmal dahin, wo ich schon geschissen habe. Laß mich raten: arbeitslos aber ein Fernseher so groß wie ein Fußballfeld. Bravo, nur weiter so.


Wenn du meinst. Was soll ich zu som Blödsinn sagen, bringt ja eh nix.


Aber wenn du so einen Blödsinn erzählst, wie "ob HD oder SD is Geschmacksache" und "die Meisten kennen eh keinen Unterschied" dann muss ich mich einfach fragen wie du dich selbst als Insider bezeichnen kannst oder auch nur annähernd glauben dass du was von der Materie verstehst.

Ich meine, vielleicht haste wirklich was an den Augen oder die Brille verlegt, aber jedem normalen Menschen dem du ein SD- und HD-Bild zeigst wird dir sagen dass es einen deutlichen Unterschied gibt!! Das es natürlich genug Leute gibt denen das nix gibt und die das nicht interessiert is ne andere Sache, aber dann kannst du nicht sagen die sehen keinen Unterschied.


Aber ich lass mich immer wieder gerne von "Profis" belehren. Zum Glück bin ich selbst keiner und brauch auch nicht so tun als wär ich einer.

Aja, und ORF geht mir eigentlich am Arsch vorbei. Wie alles was bei uns von der Politik gesteuert wird is das eher ne geschützte Werkstätte als ein anständiges Medieunternehmen. Aber in deinen stupiden Vorwürfen zeigt sich halt die eigene Beschränktheit, was soll man machen.
Viel Spaß mit Musikantenstadel, Verbotete Liebe und Rosamunde Pilcher. Ich schau mir lieber F1, Skifahren, CL, gute Kinofilme und interessante Dokus und Politiksendungen in ORF2 an.


[Beitrag von JMAS am 18. Aug 2008, 13:22 bearbeitet]
mr_flat25
Stammgast
#2372 erstellt: 18. Aug 2008, 13:20

Radioman2000 schrieb:

JMAS schrieb:
Ein Pseudo-Medienprofi halt. Aber das mit dem Scart-Kabel is gut :-)


P.S.: Scheiß Du erstmal dahin, wo ich schon geschissen habe. Laß mich raten: arbeitslos aber ein Fernseher so groß wie ein Fußballfeld. Bravo, nur weiter so.



Du hast wirklich ein hohes Niveau....

ist das in der Medienbranche so üblich...
izak.stern
Stammgast
#2373 erstellt: 18. Aug 2008, 13:20

Radioman2000 schrieb:

JMAS schrieb:
Ein Pseudo-Medienprofi halt. Aber das mit dem Scart-Kabel is gut :-)


P.S.: Scheiß Du erstmal dahin, wo ich schon geschissen habe. Laß mich raten: arbeitslos aber ein Fernseher so groß wie ein Fußballfeld. Bravo, nur weiter so.



jaja, macht nur ruhig weiter...

es lebe der moderierte thread!
Sebastian_81
Inventar
#2374 erstellt: 18. Aug 2008, 13:23

Radioman2000 schrieb:
Ich finde es beschämend immer wieder zu merken wie unterbelichtet dieverse Forenschreiber doch sein müssen.


Und für Ösi-Deppen geht eh nix über den heiligen ORF. Mit dem Wort "Deppen" stelle ich mich nun absichtlich mal auf Euer Niveau, schäme mich aber jetzt schon weil ich es gewagt habe.

Tschööö.




Radioman2000 schrieb:
P.S.: Scheiß Du erstmal dahin, wo ich schon geschissen habe. Laß mich raten: arbeitslos aber ein Fernseher so groß wie ein Fußballfeld. Bravo, nur weiter so.


Wer erkennt den Wiederspruch

Ich finde ORF macht ein klasse job!!! CSI u. House in HD und dazu noch 5.1

Ich bin mit der Bildqualität von ORF HD sehr zufrieden!

Klar gibt es immer wieder leute die alles schlecht reden (siehe Premiere HD) aber dem ganzen kannn man einfach wiedersprechen in dem man den Beamer o. Plasma einschaltet u. ORF HD schaut!!!
JMAS
Stammgast
#2375 erstellt: 18. Aug 2008, 13:23

izak.stern schrieb:

Radioman2000 schrieb:

JMAS schrieb:
Ein Pseudo-Medienprofi halt. Aber das mit dem Scart-Kabel is gut :-)


P.S.: Scheiß Du erstmal dahin, wo ich schon geschissen habe. Laß mich raten: arbeitslos aber ein Fernseher so groß wie ein Fußballfeld. Bravo, nur weiter so.



jaja, macht nur ruhig weiter...

es lebe der moderierte thread! :.


Jaja, ich hör ja schon auf. Aber echt, was soll man auf son Blödsinn sagen und noch dazu dieses Insider-Geschwafel.
Sebastian_81
Inventar
#2376 erstellt: 18. Aug 2008, 13:26

JMAS schrieb:

izak.stern schrieb:

Radioman2000 schrieb:

JMAS schrieb:
Ein Pseudo-Medienprofi halt. Aber das mit dem Scart-Kabel is gut :-)


P.S.: Scheiß Du erstmal dahin, wo ich schon geschissen habe. Laß mich raten: arbeitslos aber ein Fernseher so groß wie ein Fußballfeld. Bravo, nur weiter so.



jaja, macht nur ruhig weiter...

es lebe der moderierte thread! :.


Jaja, ich hör ja schon auf. Aber echt, was soll man auf son Blödsinn sagen und noch dazu dieses Insider-Geschwafel.



Ja das ist richtig so!!! Am besten wäre es wenn ein admin die letzten ca. 20 posts löscht!!! War eh nur aus technischer u. inhaltlich sicht von gewissen usern blödsinn!


[Beitrag von Sebastian_81 am 18. Aug 2008, 13:28 bearbeitet]
Radioman2000
Hat sich gelöscht
#2377 erstellt: 18. Aug 2008, 13:28

JMAS schrieb:

Radioman2000 schrieb:

JMAS schrieb:
Ein Pseudo-Medienprofi halt. Aber das mit dem Scart-Kabel is gut :-)


P.S.: Scheiß Du erstmal dahin, wo ich schon geschissen habe. Laß mich raten: arbeitslos aber ein Fernseher so groß wie ein Fußballfeld. Bravo, nur weiter so.


Wenn du meinst. Was soll ich zu som Blödsinn sagen, bringt ja eh nix.


Aber wenn du so einen Blödsinn erzählst, wie "ob HD oder SD is Geschmacksache" und "die Meisten kennen eh keinen Unterschied" dann muss ich mich einfach fragen wie du dich selbst als Insider bezeichnen kannst oder auch nur annähernd glauben dass du was von der Materie verstehst.

Ich meine, vielleicht haste wirklich was an den Augen oder die Brille verlegt, aber jedem normalen Menschen dem du ein SD- und HD-Bild zeigst wird dir sagen dass es einen deutlichen Unterschied gibt!! Das es natürlich genug Leute gibt denen das nix gibt und die das nicht interessiert is ne andere Sache, aber dann kannst du nicht sagen die sehen keinen Unterschied.


Aber ich lass mich immer wieder gerne von "Profis" belehren. Zum Glück bin ich selbst keiner und brauch auch nicht so tun als wär ich einer.

Aja, und ORF geht mir eigentlich am Arsch vorbei. Wie alles was bei uns von der Politik gesteuert wird is das eher ne geschützte Werkstätte als ein anständiges Medieunternehmen. Aber in deinen stupiden Vorwürfen zeigt sich halt die eigene Beschränktheit, was soll man machen.
Viel Spaß mit Musikantenstadel, Verbotete Liebe und Rosamunde Pilcher. Ich schau mir lieber F1, Skifahren, CL, gute Kinofilme und interessante Dokus und Politiksendungen in ORF2 an.


Noch mal: Du magst das vielleicht merken. Aber viele interessiert das einfach gar nicht. Arbeite mal bei UPC auf der Hotline. Viele Kunden kennen noch nicht einmal den Unterschied zwischen analog und digital. Und genauso ist das mit HD und SD.

Und: so unterschiedlich sind unsere Ansichten gar nicht.

Ach ja: denk über mich was Du meinst. Ich gebe in erster Linie genauso wie Du meinen Senf dazu. Aber anscheinend ist das nicht erwünscht.
Sebastian_81
Inventar
#2378 erstellt: 18. Aug 2008, 13:31
@raddioman

Du hast deine meinugn gesagt ... ok.

Aber mußt du deswegen das ganze thread zu spamen
Radioman2000
Hat sich gelöscht
#2379 erstellt: 18. Aug 2008, 13:31

Sebastian_81 schrieb:
@raddioman

Du hast deine meinugn gesagt ... ok.

Aber mußt du deswegen das ganze thread zu spamen ;)


ENDE!
kurzundgut
Stammgast
#2380 erstellt: 18. Aug 2008, 13:39
Da ist man mal einige Zeit nicht da und schon gehts drunter und drüber

Aber mich würde im Moment eher folgendes interessieren:
Könnt ihr mal während der Olympia-Studio Moderationen auf die Audio/Video Synchronität achten. Und zwar auf ORF 1 HD UND auf ORF SD (da besonders).
Ich habe gehört, dass da bei ORF1 SD der Ton vor Bild kommen soll und würde gerne viele verschiedene Meinungen hören.

Danke!!
Radioman2000
Hat sich gelöscht
#2381 erstellt: 18. Aug 2008, 13:44

kurzundgut schrieb:
Da ist man mal einige Zeit nicht da und schon gehts drunter und drüber

Aber mich würde im Moment eher folgendes interessieren:
Könnt ihr mal während der Olympia-Studio Moderationen auf die Audio/Video Synchronität achten. Und zwar auf ORF 1 HD UND auf ORF SD (da besonders).
Ich habe gehört, dass da bei ORF1 SD der Ton vor Bild kommen soll und würde gerne viele verschiedene Meinungen hören.

Danke!!


Um mal wirklich zum Thema zurück zu kommen: das kann ich bestätigen. Gestern im Olympiastudio war es ganz extrem. Aber da es zumeist an UPC liegt, habe ich es auch in diesem Falle vermutet.
satzberger
Stammgast
#2382 erstellt: 18. Aug 2008, 15:33
Puhh da schaut man einmal einen Tag nicht in den ORF Hd Thread und gleichi gehts so zu...

Jedenfalls: Ich finde ORF mal von der Programmseite her sehr gut, für jeden ist etwas dabei und egal ob Sport, Serien, Nachrichten, Filme, besser gehts eh nicht.

Nun aber zu HD: Ich hab gestern München auf ORF 1 HD gesehn und ganz ehrlich - hätt ich nicht gerade vorher gelsen (hier im Forum) das es in HD ausgestahlt wurde, ich hätte es nicht geglaubt. Für mich war das in keinster Weise HD, aber bitte. Leider verhält es sich mit Olympia ähnlich, sicher es ist gut aber viel weniger als das was ich mir erwartet hätte.

Und weil immer hier Leute sagen: Schaut auch die SD Kanäle von den anderen Sendern an und seit froh Hd zu haben. Das möge schon richtig sein, aber ich vergleiche doch auch nicht einen Trabi mit einen Porsche. Also wenn man schon HD hat dann darf man sich auch was ansprechendes erwarten.

Aber ich hab vollstes vertrauen das das noch was wird. (siehe EM da wars super)
pragmatiker
Administrator
#2383 erstellt: 18. Aug 2008, 16:12

izak.stern schrieb:
jaja, macht nur ruhig weiter...

es lebe der moderierte thread! :.

Genauso isses - ab jetzt.

Grüße

Herbert
Sebastian_81
Inventar
#2384 erstellt: 18. Aug 2008, 16:38
Hier mal die nächsten HD Highlight's auf ORF HD:

Heute 20:15
CSI Miami

Do. 21.08
20:15 Dr. House
21:05 CSI

Sa: 23.08
22:00 Open Range


Gruß Sebastian


[Beitrag von Sebastian_81 am 18. Aug 2008, 16:38 bearbeitet]
timilila
Inventar
#2385 erstellt: 18. Aug 2008, 18:52
Satzberger schrieb:

Aber ich hab vollstes vertrauen das das noch was wird.

Bestimmt wird es noch ein bißchen besser in Zukunft. Natürlich schwankt die Qualität der Bilder. Aber es kommt m.E. sehr auf die Bedingungen an, unter welchen aufgenommen wird. Die Berichterstattung aus dem Stadion und auch aus dem Wasserwürfel gefallen mir sehr gut !
JMAS
Stammgast
#2386 erstellt: 18. Aug 2008, 20:30
Kann denn der ORF irgendwas an den Bildern aus Peking ändern? Die müssen das doch einfach so übernehmen wie sie sind, oder haben sie da schon großen Einfluss auf die Qualität. Abgesehen von der leidigen 720p/1080i Diskussion.

Weil das Studio sieht doch immer gestochen Scharf aus.
Sebastian_81
Inventar
#2387 erstellt: 18. Aug 2008, 20:30

timilila schrieb:
Satzberger schrieb:

Aber ich hab vollstes vertrauen das das noch was wird.

Bestimmt wird es noch ein bißchen besser in Zukunft. Natürlich schwankt die Qualität der Bilder. Aber es kommt m.E. sehr auf die Bedingungen an, unter welchen aufgenommen wird. Die Berichterstattung aus dem Stadion und auch aus dem Wasserwürfel gefallen mir sehr gut !



Ja klar z.B. Fußball auf Premiere HD, Bundesliga sieht immer sehr gut aus während bei einigen champions league Spielen in HD z.B. aus Italien (AC Milan spiel letzt Saison) kaum oder teilweiße nur HD feeling aufgekommen ist . War echt furchtbar das Bild (es gibt sogar ein thread dazu)!!!


Auf jedenfall kann ich für mich sagen das orf hd wenn es das Master bzw. die Übertagung zulässt viel freude macht ähmm HD freude macht

P.s und wenn ich mir die Meinungen u. Aussagen anderer nicht nur hier im Forum anschaue, sieht es der überwiegende teil der user genau so.
izak.stern
Stammgast
#2388 erstellt: 19. Aug 2008, 02:05
triathlon - ein traumhaftes bild...

und endlich mal wieder ein wettkampf, bei dem man 1:1 zwischen de ör und orf1 hd vergleichen kann.

leider ist das bild bei orf1 hd nicht durchgehend so wunderschön.




p.s.: ist ja faszinierend wie klein die hd cam auf dem boot ist, die die schwimmer aus weniger metern filmt...


[Beitrag von izak.stern am 19. Aug 2008, 02:08 bearbeitet]
screenpowermc
Inventar
#2389 erstellt: 19. Aug 2008, 07:05

satzberger schrieb:


Nun aber zu HD: Ich hab gestern München auf ORF 1 HD gesehn und ganz ehrlich - hätt ich nicht gerade vorher gelsen (hier im Forum) das es in HD ausgestahlt wurde, ich hätte es nicht geglaubt. Für mich war das in keinster Weise HD, aber bitte. Leider verhält es sich mit Olympia ähnlich, sicher es ist gut aber viel weniger als das was ich mir erwartet hätte.

Und weil immer hier Leute sagen: Schaut auch die SD Kanäle von den anderen Sendern an und seit froh Hd zu haben. Das möge schon richtig sein, aber ich vergleiche doch auch nicht einen Trabi mit einen Porsche. Also wenn man schon HD hat dann darf man sich auch was ansprechendes erwarten.

Aber ich hab vollstes vertrauen das das noch was wird. (siehe EM da wars super)



Das ist doch meine Rede! Was ORF in HDTV anbietet sieht einfach nur schlecht aus. Jeder der bisschen Ahnung hat erkennt dies sofort. Und eine Besserung seitens der Bildqualität sehe ich nicht ... ein Grund mit für die miserable HD-Quali ist die Ausstrahlung in 720p – daran wird sich nichts ändern.
justbig
Stammgast
#2390 erstellt: 19. Aug 2008, 07:53

screenpowermc schrieb:
ein Grund mit für die miserable HD-Quali ist die Ausstrahlung in 720p – daran wird sich nichts ändern.


das habe ich bisher immer in abrede gestellt, aber inzwischen bin ich auch ein 1080i-verfechter.......

ich habe da mal eine technische frage....

bei superzeitlupen wie beim tischtennis sieht man immer wieder ein flackerndes bild......
kann man das nicht wegkriegen?....
liegt das an der aufzeichnung? (nehme ich an).....
ist das auch bei sd zu sehen?
Sebastian_81
Inventar
#2391 erstellt: 19. Aug 2008, 08:53

screenpowermc schrieb:

Das ist doch meine Rede! Was ORF in HDTV anbietet sieht einfach nur schlecht aus. Jeder der bisschen Ahnung hat erkennt dies sofort. Und eine Besserung seitens der Bildqualität sehe ich nicht ... ein Grund mit für die miserable HD-Quali ist die Ausstrahlung in 720p – daran wird sich nichts ändern.



Heißt das du keinen deutlichen qualitäts unterschied zwischen SD u. HD siehst?

Stolz u. vorurteil sah z.B sehr gut aus oder House u. CSI LV sieht deutlich nach HD aus!
diba
Inventar
#2392 erstellt: 19. Aug 2008, 09:07

screenpowermc schrieb:
... ein Grund mit für die miserable HD-Quali ist die Ausstrahlung in 720p – daran wird sich nichts ändern.

Auch ein vielfaches Wiederholen dieses falschen Arguments macht es nicht richtiger
AmericanGod
Inventar
#2393 erstellt: 19. Aug 2008, 10:24

bei superzeitlupen wie beim tischtennis sieht man immer wieder ein flackerndes bild......
kann man das nicht wegkriegen?....
liegt das an der aufzeichnung? (nehme ich an).....
ist das auch bei sd zu sehen?


Ich hab mir das immer mit den Neonlampen erklärt, die in den
meisten Hallen da sehr verbreitet sind. Die Flackern nun mal
und das wird in der extremen Zeitlupe sichtbar...für die
Richtigkeit übernehme ich keine HAftung...ich hab mir das so
erklärt
kurzundgut
Stammgast
#2394 erstellt: 19. Aug 2008, 11:39

AmericanGod schrieb:

bei superzeitlupen wie beim tischtennis sieht man immer wieder ein flackerndes bild......
kann man das nicht wegkriegen?....
liegt das an der aufzeichnung? (nehme ich an).....
ist das auch bei sd zu sehen?


Ich hab mir das immer mit den Neonlampen erklärt, die in den
meisten Hallen da sehr verbreitet sind. Die Flackern nun mal
und das wird in der extremen Zeitlupe sichtbar...für die
Richtigkeit übernehme ich keine HAftung...ich hab mir das so
erklärt :D

Das ist in der Tat so richtig. Die (wahrscheinlich) verwendeten 3fach HD-Superzeitlupensysteme nehmen 150 Halbbilder pro Sekunde auf, welche dann mit variabler Geschwindigkeit wiedergegeben werden können (meist eben 3x langsamer oder sogar noch langsamer, dann aber interpoliert)
Für Interessierte:
Kamera: http://pro.sony.com/bbsc/ssr/product-HDC3300/
Serversystem für die Speicherung und Wiedergabe: http://www.evs.tv/Eu...otion/page.aspx/1308

Da kommt man aber in den Bereich, in den man die Helligkeitsschwankungen von 50Hz/60Hz Beleuchtungskörpern erkennen kann. Dies kann man leider nicht vermeiden (außer man benutzt z.B. Kerzenlicht als Lichtquelle )

Dieser Effekt konnte z.B. auch schon bei der EM 08 bei den Superzeitlupensequenzen in den Stadien gesehen werden.


[Beitrag von kurzundgut am 19. Aug 2008, 11:50 bearbeitet]
screenpowermc
Inventar
#2395 erstellt: 19. Aug 2008, 12:02

diba schrieb:

screenpowermc schrieb:
... ein Grund mit für die miserable HD-Quali ist die Ausstrahlung in 720p – daran wird sich nichts ändern.

Auch ein vielfaches Wiederholen dieses falschen Arguments macht es nicht richtiger



Dann schreibe uns die wahren Gründe
wego
Hat sich gelöscht
#2396 erstellt: 19. Aug 2008, 16:24
1. hab auch den "timelag" bei bild und ton auf orf1hd in dd5.1 (und nur da) bemerkt. dachte, das sei mal wieder upc.

2. hab mir heute erst STEALTH angesehen, den ich vor ein paar tagen auf orf1hd aufgenommen habe. war ein sehr sehr gutes bild. kaum bis garkeine sichtbaren artefakte. und das ist bei einem film, der quasi null handlung und viele schicke explosionen hat, schon recht wichtig.
zumal STEALTH auch im originalen bildformat gesendet wurde (und nicht wie der PUNISHER im kastrierten orf-zoom). was würd ich dafür geben, wenn der orf die zoomerei endlich sein lassen würde. die hat echt null mehr- und viel minderwert...


[Beitrag von wego am 19. Aug 2008, 16:26 bearbeitet]
Sebastian_81
Inventar
#2397 erstellt: 19. Aug 2008, 16:54
Ergänzung

King Arthur kommt am So. 24.08. um 20.15 Uhr auch in HD!

@ screenpowermc

Warum?! Im gegensatz zu Dir haben wir kein grundsätzliches problem mit der Bildqualität von ORF HD!


[Beitrag von Sebastian_81 am 19. Aug 2008, 17:01 bearbeitet]
Leser123
Stammgast
#2398 erstellt: 20. Aug 2008, 07:50

wego schrieb:
1. hab auch den "timelag" bei bild und ton auf orf1hd in dd5.1 (und nur da) bemerkt. dachte, das sei mal wieder upc.


Was auch öfter vorkommt ist, vor allem zu Beginn einer HD-Sendung in DD 5.1, dass der Ton mehrfach hin und her springt zwischen den Formaten. Zuletzt so bei "München" in den ersten ca. 4 min.

Auf die Qualität von King A. bin ich schon mal gespannt.


[Beitrag von Leser123 am 20. Aug 2008, 07:51 bearbeitet]
hdtvscholli
Inventar
#2399 erstellt: 20. Aug 2008, 08:19
Das "Stottern" von 5.1 am Anfang von "München" kann ich auch bestätigen.
pino72
Stammgast
#2400 erstellt: 20. Aug 2008, 12:26
So, nachdem sich der Fred wieder eingerenkt hat... ...wie schon paar posts vorher geschrieben gibt es ab und zu nen üblen Tonversatz bei DD5.1, mal mehr mal weniger. Hab schon an meiner Hardware gezweifelt, liegt aber definitiv am Sender.

Muss leider sagen dass ANIXE HD ein besser Olympia HD Bild liefert als der ORF, jedenfalls hab ich das so beobachtet. Das Bild ist einfach nochmal einen ganzen Tick schärfer. Ist halt auf jeden Fall ein Vorteil wenn die Quelle 1080i nicht grossartig runtergerechnet werden muss....ANIXE HD also 1:1 senden kann. Ob der ORF da mit irgendwelchen Filtern arbeitet weiss ich nicht, ist mir auch egal könnte halt noch ein wenig knackiger sein.

Nach wie vor ein Greuel...das matschige ORF Senderlogo
Hat jemand nen direkten Vergleich zwischen HD SUISSE OLYMPIA und ORF HD OLYMPIA machen können? Das würde doch einiges aussagen!
chris_at
Stammgast
#2401 erstellt: 20. Aug 2008, 14:09

wego schrieb:
...was würd ich dafür geben, wenn der orf die zoomerei endlich sein lassen würde. die hat echt null mehr- und viel minderwert...

Da muß ich dir Recht geben.
Vielleicht kann kurzundgut das mal intern ansprechen?

Gruß,
chris
evolve700
Stammgast
#2402 erstellt: 20. Aug 2008, 14:25
Ein paar Fragen an kurzundgut:
1.) Wird man die kommenden Heimspiele der Fussball-Nationalmannschaft in HD sehen? Werden die vom ORF produziert oder extern?
2.) Werden die Skirennen im Winter in HD sein?
3.) Wird man das ORF 1 Logo durch eine HD Variante ersetzen?

Jaja, ich weiß es sind die immer selben Fragen, aber interessant wärs halt schon.
timilila
Inventar
#2403 erstellt: 20. Aug 2008, 15:33
pino72 schrieb:

Muss leider sagen dass ANIXE HD ein besser Olympia HD Bild liefert als der ORF, jedenfalls hab ich das so beobachtet.

Dem stimme ich voll zu. Leider ist bei ANIXE HD die Programmvielfalt doch arg eingeschränkt. Triathlon, Radfahren ... Da muß man zwangsläufig zurück zum ORF. Ich denke, auch dieses Bild kann man ertragen
screenpowermc
Inventar
#2404 erstellt: 20. Aug 2008, 15:35

Leser123 schrieb:

wego schrieb:
1. hab auch den "timelag" bei bild und ton auf orf1hd in dd5.1 (und nur da) bemerkt. dachte, das sei mal wieder upc.


Was auch öfter vorkommt ist, vor allem zu Beginn einer HD-Sendung in DD 5.1, dass der Ton mehrfach hin und her springt zwischen den Formaten. Zuletzt so bei "München" in den ersten ca. 4 min.

Auf die Qualität von King A. bin ich schon mal gespannt.



... nicht nur das bei "München" -- bei Olympiade-Sendungen springt der Ton ständig hin und her bzw. 5.1 ist ganz weg...

Von King A. brauchst du dir nicht viel zu erhoffen -- Bild wird gruslig aussehen wie fast alle HD-Sendungen bei ORF.

Und noch mal klargestellt: Auf einem LCD-TV mag die Bild-Qualität von ORF-HD ja noch schleichen – sehe ich ja ein – habe selber einen 46“ LCD. Aber für alle die richtiges HK haben (Beamer) ist die gesendete Qualität einfach nur unakzeptabel. Da ist Premiere trotz einer schlechten Datenrate immer noch um Welten besser --- selbst Arte Hd sendet in wesentlich besserer Qualität.


[Beitrag von screenpowermc am 20. Aug 2008, 15:49 bearbeitet]
kurzundgut
Stammgast
#2405 erstellt: 20. Aug 2008, 15:58

evolve700 schrieb:
Ein paar Fragen an kurzundgut:
1.) Wird man die kommenden Heimspiele der Fussball-Nationalmannschaft in HD sehen? Werden die vom ORF produziert oder extern?

Das ist nicht so leicht vorhersagbar. Aber ich würde eher auf Nein tippen. Grund:
Fussball-Nat.-Mannschaftsspiele werden in Österreich vom ORF produziert. Dafür sind im Normalfall mind. ca. 12 Kameras im Einsatz. Die beiden HD-Ü-Wagen des ORF können aber nur max. 8 HD Kameras verarbeiten.
Lösungen (die aber nicht in meinem Bereich liegen ):
- Es wird ein entsprechend großer HD-Ü-Wagen von extern angemietet. (Am wahrscheinlichsten, aber eine Kostenfrage)
- Es werden weniger Kameras eingesetzt. Das kann aber an Verträgen mit dem ÖFB scheitern (Vorgabe ÖFB: "es sind so und so viele Kameras vorgeschrieben")
- Es werden beide HD-Ü-Wagen zusammengeschalten. Technisch eher fraglich.

Bei Spielen im Ausland hängt es vom dortigen Broadcaster ab, ob es in HD produziert wird oder nicht.

Ich kann dir leider kein klares Ja oder Nein sagen. Am schönsten wäre natürlich, der ORF baut einen 12-16 Kamera HD-Ü-Wagen aber die notwendigen Millionen dafür fehlen halt.


2.) Werden die Skirennen im Winter in HD sein?

Im Grunde gilt das selbe wie bei 1) aber da viele Schirennen mit weniger Kameras auskommen, ist die Wahrscheinlichkeit größer!


3.) Wird man das ORF 1 Logo durch eine HD Variante ersetzen?

Liegt wie schon öfter erwähnt am Logogenerator. Ein, in das ORF-System, passendes Gerät wird aber sicher gekauft werden. Ich hoffe, dass es noch heuer passiert. Im Moment wird halt ein bestehender SD-Logogenerator verwendet, dessen Ausgang upconvertiert und eingeblendet wird.

Solche Geräte sind aber meistens Spezialanfertigungen. Da gibt es keinen Standard, den man kaufen kann. Das Ding muss immer an das verwendete Sendeablaufsteuerungssystem angepasst werden. Die Logos werden ja vorwiegend automatisiert ein- und ausgeblendet.



Jaja, ich weiß es sind die immer selben Fragen, aber interessant wärs halt schon.


Macht nix...
joeben
Inventar
#2406 erstellt: 20. Aug 2008, 17:01

pino72 schrieb:
Hat jemand nen direkten Vergleich zwischen HD SUISSE OLYMPIA und ORF HD OLYMPIA machen können? Das würde doch einiges aussagen!

Hi,

hab gerade mal ORFHD, HDSuisse und BBC HD verglichen, hab auf allen Kanälen ein bisschen von der Leichtathletik (200m) aufgzeichnet und muss sagen HDSuisse gefällt mir PERSÖNLICH am Besten. ORF fand ich am schlechtesten.
BBCHD kam mir ein bisschen unschärfer vor als HDSuisse und das Bild wirkte unruhiger vor allem bei Bewegungen. ORFHD war unschärfer als HDSuisse und mehr Artefakte waren zu sehen.
Wenn ich demnächst noch dazu komme vergleiche ich auch mal mit EurosportHD.

Gruß Jörg


[Beitrag von joeben am 20. Aug 2008, 17:04 bearbeitet]
beni2
Inventar
#2407 erstellt: 20. Aug 2008, 17:11
Nochmals danke an kurz und gut das du dir immer die Mühe machst hier aufzuklären und uns mit Informationen versorgt .

Und ich bin echt froh das es der ORF wenigstens versucht mit dem HD Programm und finde das super.

Sicher ist es nicht perfekt,aber man darf nicht vergessen wie lange es diesen neuen Sender gibt.da bin ich guter Hoffnung das es in Zukunft besser wird.


Weiter so
JMAS
Stammgast
#2408 erstellt: 20. Aug 2008, 18:00

joeben schrieb:

pino72 schrieb:
Hat jemand nen direkten Vergleich zwischen HD SUISSE OLYMPIA und ORF HD OLYMPIA machen können? Das würde doch einiges aussagen!

Hi,

hab gerade mal ORFHD, HDSuisse und BBC HD verglichen, hab auf allen Kanälen ein bisschen von der Leichtathletik (200m) aufgzeichnet und muss sagen HDSuisse gefällt mir PERSÖNLICH am Besten. ORF fand ich am schlechtesten.
BBCHD kam mir ein bisschen unschärfer vor als HDSuisse und das Bild wirkte unruhiger vor allem bei Bewegungen. ORFHD war unschärfer als HDSuisse und mehr Artefakte waren zu sehen.
Wenn ich demnächst noch dazu komme vergleiche ich auch mal mit EurosportHD.

Gruß Jörg


Ich sag dazu nur: ORF HD kann ich empfangen, alle anderen nicht... Problem gelöst!
Einbahn
Ist häufiger hier
#2409 erstellt: 20. Aug 2008, 19:14
Zum Thema WM Quali in HD:
Wurde nicht zu EM Zeiten davon geredet, dass der ORF zumindest die Heimspiele in HD übertragen wird!?
Ich bin mir nämlich ziemlich sicher sowas mal im EM Studio gehört zu haben und habe mich schon sehr auf die nächsten Spiele gefreut, die jetztige Meldung ist da schon sehr enttäuschend
allwonder
Inventar
#2410 erstellt: 20. Aug 2008, 19:35

joeben schrieb:

pino72 schrieb:
Hat jemand nen direkten Vergleich zwischen HD SUISSE OLYMPIA und ORF HD OLYMPIA machen können? Das würde doch einiges aussagen!

Hi,

hab gerade mal ORFHD, HDSuisse und BBC HD verglichen, hab auf allen Kanälen ein bisschen von der Leichtathletik (200m) aufgzeichnet und muss sagen HDSuisse gefällt mir PERSÖNLICH am Besten. ORF fand ich am schlechtesten.
BBCHD kam mir ein bisschen unschärfer vor als HDSuisse und das Bild wirkte unruhiger vor allem bei Bewegungen. ORFHD war unschärfer als HDSuisse und mehr Artefakte waren zu sehen.
Wenn ich demnächst noch dazu komme vergleiche ich auch mal mit EurosportHD.

Gruß Jörg


Also, ich kann nicht mit anderen Sendern vergleichen, empfinde aber das Bild von ORF1HD auch wenn es nur hochscaliertes SD ist, als absolut Spitze.

Wenn ich zum Ersten/ZDF umschalte, sehe ich gewaltige Unterschiede.

Gruß
allwonder
kurzundgut
Stammgast
#2411 erstellt: 20. Aug 2008, 19:45

Einbahn schrieb:
Zum Thema WM Quali in HD:
Wurde nicht zu EM Zeiten davon geredet, dass der ORF zumindest die Heimspiele in HD übertragen wird!?
Ich bin mir nämlich ziemlich sicher sowas mal im EM Studio gehört zu haben und habe mich schon sehr auf die nächsten Spiele gefreut, die jetztige Meldung ist da schon sehr enttäuschend :(


Da ganze ist natürlich meine eigene Meinung. Ich mache nicht die Sendeplanung und entscheide auch nicht über Kameraanzahl oder Fremdanmietung von Ü-Wagen.

Der Sport hat aber im ORF einen hohen Stellenwert, daher kann es durchaus zu Überraschungen kommen. Ich bin aber im Moment eher skeptisch.
Kennt jemand den Termin des nächsten Heimspiels? Falls das bald ist, kann ich in der Vorplanung nachgucken....
JMAS
Stammgast
#2412 erstellt: 20. Aug 2008, 20:03
Is die Quali (hab grad nur ORF SD, kein HD) bei euch beim Italien Spiel auch so grottenschlecht? Die Farben sehen total ausgewaschen aus usw.
evolve700
Stammgast
#2413 erstellt: 20. Aug 2008, 20:49

kurzundgut schrieb:
Da ganze ist natürlich meine eigene Meinung. Ich mache nicht die Sendeplanung und entscheide auch nicht über Kameraanzahl oder Fremdanmietung von Ü-Wagen.

Der Sport hat aber im ORF einen hohen Stellenwert, daher kann es durchaus zu Überraschungen kommen. Ich bin aber im Moment eher skeptisch.
Kennt jemand den Termin des nächsten Heimspiels? Falls das bald ist, kann ich in der Vorplanung nachgucken....

Erst mal danke für deine Antwort von vorhin.

Das nächste Heimspiel ist am 6. September.


JMAS schrieb:
Is die Quali (hab grad nur ORF SD, kein HD) bei euch beim Italien Spiel auch so grottenschlecht? Die Farben sehen total ausgewaschen aus usw.

Die Quali war grottenschlecht, wohl hauptsächlich deswegen, weil man beim ORF entschieden hat das 4:3 Signal auf 16:9 zu schneiden und aufzuzoomen.
Sebastian_81
Inventar
#2414 erstellt: 20. Aug 2008, 21:00

JMAS schrieb:
Is die Quali (hab grad nur ORF SD, kein HD) bei euch beim Italien Spiel auch so grottenschlecht? Die Farben sehen total ausgewaschen aus usw.



Das war auch schon mal bei einen CL aus Italien das auf Premiere HD lief

Habe ich weiter oben schon geschrieben, hat nix damit zu tun ob man aufzoomt oder SD bzw. HD überträgt. Woran könnte das liegen?
Haben die Italiener einen eigenen Farbraum in europa
Einbahn
Ist häufiger hier
#2415 erstellt: 20. Aug 2008, 23:39
Das Bild war auch auf ORF HD wirklich schwach!
SO ein Bild möchte ich in der WM-Quali nicht sehen!

Das nächste Spiel steigt am 6.9. um 20:30 in Wien.
justbig
Stammgast
#2416 erstellt: 21. Aug 2008, 05:56

JMAS schrieb:
Is die Quali (hab grad nur ORF SD, kein HD) bei euch beim Italien Spiel auch so grottenschlecht? Die Farben sehen total ausgewaschen aus usw.


ich fand seltsmerweise das sd-bild besser als das hd-bild.....das hd-bild sah für mich "überschärft" aus......das sd-bild sah weicher aus und war für mich aus diesem grund angenehmer

übrigens gab es bei olympia ziemliche treppen bei den linien auf der laufbahn.......das war nicht wirklich schön anzusehen....


[Beitrag von justbig am 21. Aug 2008, 05:57 bearbeitet]
kurzundgut
Stammgast
#2417 erstellt: 21. Aug 2008, 08:16

Einbahn schrieb:

Das nächste Spiel steigt am 6.9. um 20:30 in Wien.


Habe gerade nachgeguckt:
Es ist (Stand heute 21.8.) am 6.9 kein ORF-Ü-Wagen eingeteilt (obwohl verfügbar)

Das heißt also, es wird ein Ü-Wagen angemietet. Daher ist die Chance für HD sehr hoch (Leider kann ich die Fremdanmietungen von Ü-Wagen nicht einsehen, aber es wird ziemlich sicher kein SD-Ü-Wagen angemietet, wenn der ORF-SD-Ü-Wagen in der Garage steht... )

Ich seh das übrigens mit einem lachenden und einem weinenden Auge.
Lachendes Auge: Natürlich ist jede HD-Übertragung zu begrüßen.
Weinendes Auge: Wie gesagt kostet so eine Anmietung sehr viel Geld, welches der ORF einer Privatfirma zahlen muss. Gleichzeitig steht das ORF-eigene Fahrzeug unnütz herum.
Das ist in etwa so, als ob man sein eigenes, gekauftes Auto in der Garage stehen lässt und sich bei Sixt ein Auto für teures Geld mietet, nur weil jemand der Meinung ist, das gemietete Auto ist bequemer
(Anspielung auf die Anzahl der Kameras unserer HD-Autos und der Angemieteten HD-Autos)

Aber was solls, euch wirds wurscht sein, solange es nur HD ist
JMAS
Stammgast
#2418 erstellt: 21. Aug 2008, 09:00

evolve700 schrieb:


JMAS schrieb:
Is die Quali (hab grad nur ORF SD, kein HD) bei euch beim Italien Spiel auch so grottenschlecht? Die Farben sehen total ausgewaschen aus usw.

Die Quali war grottenschlecht, wohl hauptsächlich deswegen, weil man beim ORF entschieden hat das 4:3 Signal auf 16:9 zu schneiden und aufzuzoomen.


Ach darum fehlte an den Rändern immer was! Ich dachte schon die sind irgendwie zu blöd die Kameras bis ganz nach unten zu schwenken.

Die Qualität is bestimmt kein ORF-Standard aber Litauen, die Färöer-Inseln, Serbien oder Rumänien werden wohl auch nicht grad die Super-TV-Quali bieten.

Aber geiles Spiel gestern :-)
BigBlue007
Inventar
#2419 erstellt: 21. Aug 2008, 11:17

kurzundgut schrieb:
Weinendes Auge: Wie gesagt kostet so eine Anmietung sehr viel Geld, welches der ORF einer Privatfirma zahlen muss. Gleichzeitig steht das ORF-eigene Fahrzeug unnütz herum.
Das ist in etwa so, als ob man sein eigenes, gekauftes Auto in der Garage stehen lässt und sich bei Sixt ein Auto für teures Geld mietet, nur weil jemand der Meinung ist, das gemietete Auto ist bequemer
(Anspielung auf die Anzahl der Kameras unserer HD-Autos und der Angemieteten HD-Autos)

Das rentiert sich doch aber nur bis zu einem gewissen Grad. Ab einer gewissen Anzahl solcher Anmietungen sollte es doch dann eigentlich günstiger sein, den eigenen HD-Ü-Wagen so auszustatten, wie man ihn haben möchte (in diesem Fall also mit mehr Kameras, wie bei den Gemieteten, wenn ich Dich richtig verstanden habe).

Oder wäre das ein derart hoher Investitionsbetrag, dass es sich den Einkäufern besser verkaufen lässt, in einer Tour einen kleineren Betrag auszugeben, statt einmalig einen Großen?
kurzundgut
Stammgast
#2420 erstellt: 21. Aug 2008, 12:09

BigBlue007 schrieb:
Das rentiert sich doch aber nur bis zu einem gewissen Grad. Ab einer gewissen Anzahl solcher Anmietungen sollte es doch dann eigentlich günstiger sein, den eigenen HD-Ü-Wagen so auszustatten, wie man ihn haben möchte (in diesem Fall also mit mehr Kameras, wie bei den Gemieteten, wenn ich Dich richtig verstanden habe).

Ganz klar. Solche Rechnungen werden natürlich dauernd angestellt. Und der ORF hat ja auch zwei große Ü-Wagen, aber leider nur in SD und bis die in HD (falls überhaupt) erneuert werden vergeht noch einige Zeit. Meine (persönliche) Kritik ist halt, dass man es nicht schafft, für die Zwischenzeit mit weniger Kameras zu produzieren.
Probiert mal aus, nach einem Match die Anzahl an wahrgenommenen Kamerapositionen aufzuzählen....


Oder wäre das ein derart hoher Investitionsbetrag, dass es sich den Einkäufern besser verkaufen lässt, in einer Tour einen kleineren Betrag auszugeben, statt einmalig einen Großen? ;)

Auch dass ist ein Argument. Ist in etwa so wie der Unterschied zwischen Mietwohnung und Eigentumswohnung.
Und im Augenblick sind so ca. 8-10Mio Euro für einen 12-16 Kamera HD-Ü-Wagen zu veranschlagen.

Aber für solche Rechenspielchen (ab wann rentiert sich ein Kauf gegenüber Anmietung) gibts eigene Mitarbeiter im ORF
xidi
Stammgast
#2421 erstellt: 21. Aug 2008, 21:26

Einbahn schrieb:
Das Bild war auch auf ORF HD wirklich schwach!
SO ein Bild möchte ich in der WM-Quali nicht sehen!

Das nächste Spiel steigt am 6.9. um 20:30 in Wien.
Kann das sein, dass die Quelle ein 4:3 Bild war, und die haben sich da in 16:9 eingezoomt? Das Bild sah ja ganz übel aus.....und es kam mir so vor, als ob oben und unten immer was fehlen würde. Die Einwürfe am unteren Rand waren selben im Bild. ?!
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