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ORF HD ab Juni 2008 mit HDTV

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Lindon_Lomax
Hat sich gelöscht
#1862 erstellt: 10. Jun 2008, 08:15
Das kann ich bestätigen, speziell bei den Spielen bei Flutlicht. ORF-HD sendet wesentlich schärfer (vielleicht zu scharf) als z.B. HDsuisse. Ich habe einfach die Einstellungen beim TV den Verhältnissen angepaßt.
diba
Inventar
#1863 erstellt: 10. Jun 2008, 08:17

Lindon_Lomax schrieb:
Eine Anregung für ORF1HD.
Ich finde die Idee von HDsuisse super auf einem Tonkanal nur den Ton vom Stadion zu spielen für all jene die kein Gequassel benötigen um so etwas genießen zu können.

Geniale Idee! ORF bitte auch

Vor allem wäre es auch super, wenn in zeiten der mehrfachen Tonspuren, auch Originalton bei Filmen endlich möglich wäre.
Pierre-Vienna
Inventar
#1864 erstellt: 10. Jun 2008, 08:25
Und vielleicht noch einen deutschen Kommentator für unsere Zaungäste.

Grüsse
Pierre - Vienna
BigBlue007
Inventar
#1865 erstellt: 10. Jun 2008, 09:18
Ich finds gar nicht so schlimm, habe mich inzw. an die Kommentatoren gewöhnt. Sie reden ja eigentlich auch relativ wenig - manchmal ist fast eine komplette Minute Funkstille. Insofern eigentlich ganz erfrischend - und verstehen kann man sie (oder ich jedenfalls) ja auch problemlos; soo schwer ist der Dialekt ja nicht...

Das Einzige, was wirklich ungewohnt ist, sind die Werbespots, und dass bei Euch immer, wenns um Preise geht, "UM nur x Euro" statt "FÜR nur x Euro" gesagt wird.
Die_Antwort_ist_42
Inventar
#1866 erstellt: 10. Jun 2008, 09:23

diba schrieb:

Lindon_Lomax schrieb:
Eine Anregung für ORF1HD.
Ich finde die Idee von HDsuisse super auf einem Tonkanal nur den Ton vom Stadion zu spielen für all jene die kein Gequassel benötigen um so etwas genießen zu können.

Geniale Idee! ORF bitte auch

Vor allem wäre es auch super, wenn in zeiten der mehrfachen Tonspuren, auch Originalton bei Filmen endlich möglich wäre.


Probiere mal BBC HD zum Verglich zum Ton aus (wenn möglich, per Astra 2).

Die senden in DD 5.1 (ITV HD leider nicht und habe keine Ahnung warum) und da kommt der Kommentar sehr dünn und leise (zum Glück) nur aus dem Center heraus. Die Stadionkulisse über entsprechend alle 6 Sourround Boxen.

Das ist ein super feeling, wie mitten im Station.
Massive1985
Ist häufiger hier
#1867 erstellt: 10. Jun 2008, 09:34
Da hier sehr viel negatives gepostet wurde, jetzt mal was positives von mir:

1. Ich hatte gestern keine einzigen Bildaussetzer. Kabelanbieter ist Cablecom in Vorarlberg. Ich weiß aber nicht, ob sie das Signal über Sat oder beim Landesstudio abgreifen.
2. Das Bild kam mir gestern noch besser vor, als beim Eröffnungsspieltag, wo das Bild meiner Meinung nach etwas zu scharf eingestellt war. Ich verwende die Standardeinstellung meines Projektors, die laut div. Testberichte auch sehr gut eingestellt ist. Diejenigen, denen das Bild gestern zu unscharf wirkte, sollten die Schärfe an ihrem Ausgangsgerät nachjustieren bzw. am Receiver die richtige Auflösung einstellen (720p@50Hz)
3. Die Tonprobleme (mal DD5.1, plötzlich kurzer Sprung auf 2.0 sind mir auch aufgefallen), allerdings bin ich schon froh, wenn die Spiele überhaupt in 5.1 übertragen werden. Das war am Eröffungsspieltag auch nicht der Fall.

Fazit: Aller Anfang ist schwer, aber ich bin mir sicher, der ORF kriegt auch die letzten Probleme nach und nach auf die Reihe. Wir Österreicher sind halt eben zu verwöhnt.
vampirestate
Ist häufiger hier
#1868 erstellt: 10. Jun 2008, 09:53

MikeF schrieb:
Was mir gar nicht gefällt sind die Artefakte in der Tiefe. Oft werden ja Spieler ganz rangezoomt und der Hintergrund ist dann extrem unscharf. Soweit so gut, das muß natürlich so sein. Aber gerade der Hintergrundbereich wirkt pixelig, grieselig und artefaktig (Spieler selbst = 100% scharf und OHNE Artefakte/Grieseln). Noch schlimmer ist es wenn sich die Spieler dabei bewegen, dann schaut der Hintergrund immer aus als ob es regnen würde. Hat das schon mal wer beobachtet? Die nahen Objekte sind immer EXTREM scharf und artefaktfrei/grieselfrei wie auch Bilder von der Totalen, aber kaum gibts Tiefenwirkung ist der Hintergrund schlecht, noch schlechter bei Bewegung. Schon jemanden aufgefallen? Oder liegts nur an meiner HD-Kette :.


Das ist mir auch schon aufgefallen.
Ich denke aber, dass dies keine Artefakte oder sowas sind.
Das Phänomen tritt immer dann auf, wenn aus größerer Entfernung - z.B. Quer über den Platz bzw. durchs Stadion - an etwas herangezoomt wird.
Ich glaube es ist dies ein optischer Effekt und so etwas wie "Luftrauschen"
Man kennt diese körnigen Bildteile doch auch von mit mega Objektiven auf große Entfernung geschossenen Fotos.
Dieser Effekt wird bei SD wohl verschluckt und fällt daher nun erstmals bei bewegten Bildern so auf.
Bei HD Suisse ist es mir nicht ganz so aufgefallen wie bei ORF HD. Ich vermute die begegnen dem mit einwenig "Weichzeichner" oder so, was ich für falsch halte. Denn vielleicht ist das die Ursache, dass HD Suisse sonst unschärfer rüber kommt als ORF HD.
obe
Stammgast
#1869 erstellt: 10. Jun 2008, 10:33
dieses korn ist glaub ich eine eigenart der hd kameras!
hab gestern gesehen das die verwendeten kameras von sony sind und im netz hab ich mal gelesen , dass filme, die mit sony hd kameras aufgenommen geworden sind,"körnen".

beispiel: miami vice (hd dvd)

kann jetzt völliger humbug sein was ich da geschrieben hab, da ich nur kombinierte
kurzundgut
Stammgast
#1870 erstellt: 10. Jun 2008, 10:33

Massive1985 schrieb:

3. Die Tonprobleme (mal DD5.1, plötzlich kurzer Sprung auf 2.0 sind mir auch aufgefallen)


Interessant...

Können mir mal ein paar User sagen, wann ungefähr die Tonsprünge (5.1 -> 2.0) waren (z.B. Kurz vor oder nach einem Umstieg zur Werbung oder doch mitten im Spiel)

Und auch ob über SAT oder Kabel (UPC o.ä.) geguckt wurde.

Eigentlich wird seit dem ersten Tag (Samstag) in Dolby Mehrkanal produziert. Die Spiele sind vom Host Broadcaster in 5.1 gemischt (der ORF mischt dann den Moderator im Center dazu). Die Vorberichterstattungen und Pausengespräche sind in "aufgeblasenem" 3.0 bis 5.1 abgemischt (je nach vorhandenem Effektton)

Warum das manchmal nicht bei euch ankommt ist für mich von interesse...
obe
Stammgast
#1871 erstellt: 10. Jun 2008, 10:43
die tonsprünge sind bei mir zb immer während einer matchübertragung wenn das erste aufstellungsinsert kommt!

dd>> 1,5 sec. dd 2.0 >> dd
JMAS
Stammgast
#1872 erstellt: 10. Jun 2008, 10:46

BigBlue007 schrieb:
Ich finds gar nicht so schlimm, habe mich inzw. an die Kommentatoren gewöhnt. Sie reden ja eigentlich auch relativ wenig - manchmal ist fast eine komplette Minute Funkstille. Insofern eigentlich ganz erfrischend - und verstehen kann man sie (oder ich jedenfalls) ja auch problemlos; soo schwer ist der Dialekt ja nicht...

Das Einzige, was wirklich ungewohnt ist, sind die Werbespots, und dass bei Euch immer, wenns um Preise geht, "UM nur x Euro" statt "FÜR nur x Euro" gesagt wird. :D


Naja, aber Dialekt is das ned wirklich. Da müsstest du mal eher beim Skifahren zuschauen, aber auch da wird ja meist halbwegs hochdeutsch gesprochen, wüsste jetzt nicht wer als Kommentator Dialekt spricht, ich glaub das gibts auch gar nicht.

Aussetzer kann ich bis jetzt auch nicht bestätigen, hab aber Sat. Ist davon nur Kabel betroffen??

Und das mit der 2. Tonspur wär echt eine super Idee, gibts ja bei Premiere schon ewig.
Koestel
Stammgast
#1873 erstellt: 10. Jun 2008, 10:53
So nach 3 Tagen EM bei ORF HD mein Eindruck:

ich schaue überm Beamer auf 2,30m breiter Leinwand-Sitzabstand 3,80m
Ich habe Premiere seit Einführung von Hd und hab die WM 06,Bundesliga und Championsleague alles in Hd gesehen.
Danke ORF HD für diese saugute Qualität.
Die Bildqualität von Orf Hd ist sehr gut, kommt aber nicht ganz an PremiereHD ran. Wie schon einige hier berichten ist es wirklich so,das die Detail- und Tiefenschärfe bei Premiere besser ist. Aber ansonsten wirklich eine Top Qualität. Gottsei Dank das ich die EM bei Orf HD schauen kann,denn bei ARD und ZDF ist das Bild überm Beamer eine unscharfe matschige und mit Artefakte dursetzte Soße. Absolut ungeniessbar.
Achso: ich bin kein Österreicher
vampirestate
Ist häufiger hier
#1874 erstellt: 10. Jun 2008, 10:59
Ich konnte die Sprünge von 5.1 auf 2.0 keinem besonderen Geschehen in der Übertragung (Bildwechsel, Inserts etc.) zuordnen. Ich werde, falls es wieder vorkommt, versuchen darauf speziell zu achten.
Es wirkte wie ein typischer "Fallback" im Kino.

Der Receiver ist sofort auf Dolby Prologic Decodierung gegangen und kurz darauf wieder zurück.
Die Aussetzter des 5.1-Tons sind sehr kurz (1 - 2 sek.) und fallen insbesondere durch das wieder zurücksetzen auf 5.1 Decodierung auf. (Da ist der Ton dann eine Sekunde weg)

Ich empfange über Kabel via Kabelsignal


[Beitrag von vampirestate am 10. Jun 2008, 11:03 bearbeitet]
JMAS
Stammgast
#1875 erstellt: 10. Jun 2008, 11:52

Koestel schrieb:
So nach 3 Tagen EM bei ORF HD mein Eindruck:

ich schaue überm Beamer auf 2,30m breiter Leinwand-Sitzabstand 3,80m
Ich habe Premiere seit Einführung von Hd und hab die WM 06,Bundesliga und Championsleague alles in Hd gesehen.
Danke ORF HD für diese saugute Qualität.
Die Bildqualität von Orf Hd ist sehr gut, kommt aber nicht ganz an PremiereHD ran. Wie schon einige hier berichten ist es wirklich so,das die Detail- und Tiefenschärfe bei Premiere besser ist. Aber ansonsten wirklich eine Top Qualität. Gottsei Dank das ich die EM bei Orf HD schauen kann,denn bei ARD und ZDF ist das Bild überm Beamer eine unscharfe matschige und mit Artefakte dursetzte Soße. Absolut ungeniessbar.
Achso: ich bin kein Österreicher


Und warum dann die vielen negativen Kommentare zu Premiere HD was die Bildqualität angeht? Oder bezieht sich das ausschließlich auf Filme und is bei Fußball eine andere GEschichte?
evolve700
Stammgast
#1876 erstellt: 10. Jun 2008, 12:54
Mir stellt sich überhaupt die Frage, warum man bei ORF1 HD nicht zur Gänze auf die beiden MPEG-Stereo Spuren verzichtet hat und wie bei HD-Kanälen üblich nur in AC3 sendet. Immerhin ist ja nicht viel Unterschied (von der Bandbreite her), ob man 2 Stereospuren und 1 AC3-Spur sendet oder nur 2 AC3 Spuren. Die Receiver die ORF HD empfangen, sollten eigentlich alle in der Lage sein die AC3 Signale zu verarbeiten und sofern notwendig, nur als Stereo auszugeben.

Für den normalen ORF1 könnte man ja einfach die AC3 Tonspuren auf MPEG Stereo konvertieren. Kann ja keine Hexerei sein.

kurzundgut? kannst du vielleicht dazu was sagen?
kurzundgut
Stammgast
#1877 erstellt: 10. Jun 2008, 13:14

evolve700 schrieb:
Mir stellt sich überhaupt die Frage, warum man bei ORF1 HD nicht zur Gänze auf die beiden MPEG-Stereo Spuren verzichtet hat und wie bei HD-Kanälen üblich nur in AC3 sendet. Immerhin ist ja nicht viel Unterschied (von der Bandbreite her), ob man 2 Stereospuren und 1 AC3-Spur sendet oder nur 2 AC3 Spuren. Die Receiver die ORF HD empfangen, sollten eigentlich alle in der Lage sein die AC3 Signale zu verarbeiten und sofern notwendig, nur als Stereo auszugeben.

Für den normalen ORF1 könnte man ja einfach die AC3 Tonspuren auf MPEG Stereo konvertieren. Kann ja keine Hexerei sein.

kurzundgut? kannst du vielleicht dazu was sagen?


Da das Sendeformat DVB-S von der ORS erzeugt wird (inklusive Tonspuren) kann ich nichts genaues dazu beitragen.
Vielleicht ist im DVB-S Standard zwingend eine mpeg-Tonspur vorgeschrieben? (Vermutung)

Praktisch gesehen besitzt der ORF aber im Moment nicht über die technischen Vorkehrungen mehr als 2 Tonsignale (einmal Stereo für mpeg audio und einmal Mehrkanal für AC3 audio) durch die Sendestrasse zu transportieren.

Dazu müsste für die gesamte Abwicklungsstrecke (vom abwickelnden Regieplatz uber die Sendeabwicklung über die Sendestrasse bis zur Anbindung des ORS-Übergabepunktes (Satelliten Mpeg-Video und Audio Encoding) eine zusätzliche Audioinfrastruktur geschaffen werden.
(Eigentlich zweimal, da großteile der Sendestrasse zweimal (also redundant) vorhanden sind).

Leider sind für den Endkunden so einfach anmutende Dinge oft mit Investitionen im 6-7 stelligen Euro-Bereich verbunden. Und dann sagen die "Kaufleute" im ORF: "Wieviele Leute sehen/hören dass, bzw. wollen dass?
Und wenn man dann eine Internetpetition dieses Forums mit 10, 100 oder vielleicht sogar 1000 Unterschriften vorlegt, dann kann man sich die Antwort der Kaufleute wohl denken


[Beitrag von kurzundgut am 10. Jun 2008, 13:16 bearbeitet]
evolve700
Stammgast
#1878 erstellt: 10. Jun 2008, 13:35

kurzundgut schrieb:
Da das Sendeformat DVB-S von der ORS erzeugt wird (inklusive Tonspuren) kann ich nichts genaues dazu beitragen.
Vielleicht ist im DVB-S Standard zwingend eine mpeg-Tonspur vorgeschrieben? (Vermutung)

Praktisch gesehen besitzt der ORF aber im Moment nicht über die technischen Vorkehrungen mehr als 2 Tonsignale (einmal Stereo für mpeg audio und einmal Mehrkanal für AC3 audio) durch die Sendestrasse zu transportieren.

Dazu müsste für die gesamte Abwicklungsstrecke (vom abwickelnden Regieplatz uber die Sendeabwicklung über die Sendestrasse bis zur Anbindung des ORS-Übergabepunktes (Satelliten Mpeg-Video und Audio Encoding) eine zusätzliche Audioinfrastruktur geschaffen werden.
(Eigentlich zweimal, da großteile der Sendestrasse zweimal (also redundant) vorhanden sind).

Leider sind für den Endkunden so einfach anmutende Dinge oft mit Investitionen im 6-7 stelligen Euro-Bereich verbunden. Und dann sagen die "Kaufleute" im ORF: "Wieviele Leute sehen/hören dass, bzw. wollen dass?
Und wenn man dann eine Internetpetition dieses Forums mit 10, 100 oder vielleicht sogar 1000 Unterschriften vorlegt, dann kann man sich die Antwort der Kaufleute wohl denken
Schade, aber danke für die Antwort.

"Wieviele Leute sehen/hören dass, bzw. wollen dass?"
Also die Frage ist natürlich logisch von "Kaufleuten". Die sind in jeder Firma gleich
Aber immer wird man sich das wohl auch nicht fragen, sonst hätten wir wohl noch keinen HD Kanal. Vor allem dann, wenn man darauf hört was der Ottonormal-verbraucher will, hätten wir wohl noch Schwarz-weiß TV. Wer braucht schon Fortschritt...
Massive1985
Ist häufiger hier
#1879 erstellt: 10. Jun 2008, 14:08

kurzundgut schrieb:
Da das Sendeformat DVB-S von der ORS erzeugt wird (inklusive Tonspuren) kann ich nichts genaues dazu beitragen.
Vielleicht ist im DVB-S Standard zwingend eine mpeg-Tonspur vorgeschrieben? (Vermutung)

Das kann aber nicht sein, da HD suisse ja auch nur AC3 Audiospuren besitzt (sogar 4 an der Zahl).

Bzgl. Tonprobleme werde ich mich heute nochmal genau hinsetzen und beobachten. Ich kann nur sagen, dass mindestens einmal eine kurze Umschaltung mitten im Spiel (ohne irgendeiner Spielunterbrechung) vorkam.

Edit: Das Problem könnte aber natürlich auch von der Broadcaster-Firma ausgehen. Sogesehen könnte da der ORF nichts machen.

Edit #2 Laut Motorsport-Total.com wird die Formel 1 ab GP von Großbritannien (6.7.) definitiv in HD aufgezeichnet. Könnte also sein, dass wir bald in den Genuss von Formel 1 in HD kommen


[Beitrag von Massive1985 am 10. Jun 2008, 14:39 bearbeitet]
Koestel
Stammgast
#1880 erstellt: 10. Jun 2008, 16:29

JMAS schrieb:

Koestel schrieb:
So nach 3 Tagen EM bei ORF HD mein Eindruck:

ich schaue überm Beamer auf 2,30m breiter Leinwand-Sitzabstand 3,80m
Ich habe Premiere seit Einführung von Hd und hab die WM 06,Bundesliga und Championsleague alles in Hd gesehen.
Danke ORF HD für diese saugute Qualität.
Die Bildqualität von Orf Hd ist sehr gut, kommt aber nicht ganz an PremiereHD ran. Wie schon einige hier berichten ist es wirklich so,das die Detail- und Tiefenschärfe bei Premiere besser ist. Aber ansonsten wirklich eine Top Qualität. Gottsei Dank das ich die EM bei Orf HD schauen kann,denn bei ARD und ZDF ist das Bild überm Beamer eine unscharfe matschige und mit Artefakte dursetzte Soße. Absolut ungeniessbar.
Achso: ich bin kein Österreicher


Und warum dann die vielen negativen Kommentare zu Premiere HD was die Bildqualität angeht? Oder bezieht sich das ausschließlich auf Filme und is bei Fußball eine andere GEschichte?


Premiere wird viel zu schlecht hier dargestellt. Die Qualität schwankt ein bischen. Aber es geht hier wirklich nur um Fußballübertragungen und die sind bei Premiere HD wirklich top das wird hier aber auch oft bestätigt. Aber den Unterschied zu ORF HD sieht man nur auf großen Bildschirmen oder eben überm Beamer.
Klausi4
Inventar
#1881 erstellt: 10. Jun 2008, 18:06

Formel 1 im Kino zeigt die Formel-1-Rennen in Großbritannien ohne Werbeunterbrechung, in HD-Qualität und mit Dolby-Digital-5.1-Sound.


Das ist der seit Monaten bekannte Feed auf 1 Grad West oder 5 Grad Ost, der die SD-Bilder von F1 auf 720p aufgeblasen überträgt. Der 5.1-Sound ist allerdings gut...

Gruß Klaus
wego
Hat sich gelöscht
#1882 erstellt: 10. Jun 2008, 20:19
ich hatte beim match gerade 2sek ton asynch... (upc, DD5.1, hd). hatte das noch jemand?
McInner
Stammgast
#1883 erstellt: 10. Jun 2008, 20:24

wego schrieb:
ich hatte beim match gerade 2sek ton asynch... (upc, DD5.1, hd). hatte das noch jemand?


Bei mir hat's gepasst! (DVB-C, DD5.1, HD, Kabelsignal)
Aber es gab wieder ein paar ganz kurze Bildeinfrierer (nur Sekundenbruchteile lang)


[Beitrag von McInner am 10. Jun 2008, 20:25 bearbeitet]
elschobel
Neuling
#1884 erstellt: 10. Jun 2008, 21:27
Ich hab heute auch ORF HD in meine Programmliste genommen! Hab einen Philips DSR9004/2. Das Teil hat links unter dem Display eine HD-Kontrollleuchte (blau). Bei Premiere HD und dergleichen leuchtet diese, bei ORF HD jedoch nicht --> lt. Betriebsanleitung kein HD-Kanal.
Kann mir jemand sagen warum das so ist?

Lg ElSchobel
BigBlue007
Inventar
#1885 erstellt: 10. Jun 2008, 21:36
Vermutlich signalisiert die LED DVB-S2-Sender. ORF-HD ist ein DVB-S-Sender.
elschobel
Neuling
#1886 erstellt: 10. Jun 2008, 21:58
Kannst du mir das genauer erklären. Kenn mich da nicht so aus! Hab das Forum genutzt um eine Antwort zu bekommen, da mir weder Premiere noch Philips eine Erklärung liefern konnten.

Danke

Philips FAQ von www.philips.at/support

Frage
Bei der Übertragung eines HD-Films von Pro7 oder Sat1 leuchtet die blaue LED nicht, das HD-Logo wird nicht angezeigt und die Bildqualität ist schlecht. Woran liegt das?

Antwort
- Die blaue LED leuchtet an der Gerätevorderseite nur und das HD-Logo wird an der Anzeigenleiste nur dann angezeigt, wenn ein HD-Kanal gesendet wird (mit den jeweiligen Servicedaten).
- Kanäle mit den Programmnamen "Prosieben" und "Sat1" (Transponder 12 480 MHz) werden nur in SD gesendet. Die blaue LED leuchtet in diesem Fall nie.
- Kanäle mit den Programmnamen "Prosieben HD" und "Sat1 HD" (Transponder 12 722 MHz) werden in HD und als HDTV-Programme gesendet. Die blaue LED leuchtet demnach in diesem Fall immer. Wenn das Sendematerial (bspw. ein Film) ursprünglich in SD codiert ist, jedoch in HD gesendet wird, kommt es auf dem HD-Flachbildschirm zu einer schlechten Bildqualität, da die Auflösung vom SD-Material ausgehend hochgerechnet wird.
Diese Kanäle werden dann häufig auf dem 16:9-Bildschirm im 4:3-Format mit zwei schwarzen Balken gesendet. Das Vollbildformat lässt sich folglich über TV-Bedienung nur schwer regeln.
- Derzeit werden FTA-Kanäle in HD nur von Astra als "Astra HD"-Angebot und einige Filme im "Anixe HD"-Kanal gesendet (beide auf 12 722 MHz).


[Beitrag von elschobel am 10. Jun 2008, 22:01 bearbeitet]
JMAS
Stammgast
#1887 erstellt: 10. Jun 2008, 22:01

elschobel schrieb:
Kannst du mir das genauer erklären. Kenn mich da nicht so aus! Hab das Forum genutzt um eine Antwort zu bekommen, da mir weder Premiere noch Philips eine Erklärung liefern konnten.

Danke


Hängt halt daran dass ORF HD in DVB-S sendet, aber die LED nur auf DVB-S2 anspringt, das wurde ja hier bereits gesagt.
Da kannst auch glaub ich nix ändern, aber im Prinzip is es ja wurscht! ORF HD is und bleibt HD, ganz egal was dir dein Receiver anzeigt. Also zurücklehen und genießen und nicht über eine LED ärgern :-)

PS: Spiel is grad ziemlich Mies!
elschobel
Neuling
#1888 erstellt: 10. Jun 2008, 22:15
Naja 2:0 is ok! Die Griechen sind nicht das, was sie bei der letzten EM waren!

Werd jetzt das Spiel weiter geniessen!

Danke für die raschen Antworten!

LG
wego
Hat sich gelöscht
#1889 erstellt: 10. Jun 2008, 23:11
kurz offtopic:
das spiel der griechen war wirklich unter aller sau. habe gehofft, dass schweden gewinnt. sowas würd ich lieber nichtmehr sehen...
schylle
Neuling
#1890 erstellt: 11. Jun 2008, 00:14

Premiere wird viel zu schlecht hier dargestellt. Die Qualität schwankt ein bischen. Aber es geht hier wirklich nur um Fußballübertragungen und die sind bei Premiere HD wirklich top das wird hier aber auch oft bestätigt. Aber den Unterschied zu ORF HD sieht man nur auf großen Bildschirmen oder eben überm Beamer.

Wie äußert sich dieser Unterschied? Persönlich finde ich die Qualität von ORF sogar ein bisschen besser. Schaue auf einem 42".
Lindon_Lomax
Hat sich gelöscht
#1891 erstellt: 11. Jun 2008, 07:21
Kommt vielleicht auf die native Auflösung der TVs an.
Möglicherweise haben HDready Fernseher beim ORF Signal von 720p einen Vorteil gegenüber Full-HD Tvs.
Panateufel
Inventar
#1892 erstellt: 11. Jun 2008, 07:46

Lindon_Lomax schrieb:
Kommt vielleicht auf die native Auflösung der TVs an.
Möglicherweise haben HDready Fernseher beim ORF Signal von 720p einen Vorteil gegenüber Full-HD Tvs.


Definitiv, ORF HD sieht z.b. auf dem HD Ready LCD meines Dad`s (42er Philips)besser aus als bei meinem 40er Full HD. Premiere und Blu Rays sehen dafür bei mir um ne Ecke besser aus.
diba
Inventar
#1893 erstellt: 11. Jun 2008, 09:11

Lindon_Lomax schrieb:
Möglicherweise haben HDready Fernseher beim ORF Signal von 720p einen Vorteil gegenüber Full-HD Tvs.

Ich würde nicht sagen HD-ready Geräte, da diese ja unterschiedliche Auflösungen haben können (z.B 720, 756 Zeilen).
Mein DLP-Rückpro, wie such einige Beamer aus der Zeit sind mit ihren 720 Zeilen sicher bestens bedient, Skalierung ist nicht meht notwendig .
Don't_Panic
Stammgast
#1894 erstellt: 11. Jun 2008, 10:42

Lindon_Lomax schrieb:
Kommt vielleicht auf die native Auflösung der TVs an.
Möglicherweise haben HDready Fernseher beim ORF Signal von 720p einen Vorteil gegenüber Full-HD Tvs.


Hab die gegenteilige Erfahrung gemacht. Ein "Vergleichs"-HD Ready TV bei Bekannten war nicht annähernd so scharf als mein Full HD TV (egal, welche Eingangsauflösung).

Es liegt vermutlich viel mehr an der gesamten Elektronik (Scaler, Bildverbesserer,...)
wego
Hat sich gelöscht
#1895 erstellt: 11. Jun 2008, 15:39
also wenn der tv einen vernünftigen scaler hat, ist das doch gar kein problem.
auf meinem fullhd gerät (lg) sieht orf1hd bspw. um ecken besser aus als auf dem hdready gerät (samsung) meines vaters (beides lcds).
Panateufel
Inventar
#1896 erstellt: 11. Jun 2008, 16:09
Is wohl auch von Gerät zu Gerät unterschiedlich wies scheint... siehe meinen Post oben.
izak.stern
Stammgast
#1897 erstellt: 11. Jun 2008, 18:49
hat jmd auch diese fiese audiodelay? fällt gerade bei interviews oder szenen wie eben auf...
dahuhn
Ist häufiger hier
#1898 erstellt: 11. Jun 2008, 18:50
Tschechien - Portugal ruckelt gerade...
Bei noch jemand?
AnixeHD und Astra HD Demo kommen einwandfrei.
Panateufel
Inventar
#1899 erstellt: 11. Jun 2008, 18:55
Ich hatte vorhin paar Tonfehler, ja... klang als ob jemand ins Mikro geblasen hat
dahuhn
Ist häufiger hier
#1900 erstellt: 11. Jun 2008, 19:31
Hmmmm,

Bild läuft irgendwie nicht ganz flüssig.
Ton ist in Ordnung.

Komisch. ORF HD lief die letzten Tage einwandfrei.
Panateufel
Inventar
#1901 erstellt: 11. Jun 2008, 19:59
Also bei mir lief jetz alles ohne Probleme... und zusätzlich gerade 90 Euro gewonnen, schöner Tag
Freu mich aufs 2. Game
JMAS
Stammgast
#1902 erstellt: 11. Jun 2008, 20:23
Wieso habt ihr teilweise so große Probleme mit asynchronem Ton und Ruckeln? Ich schau über Sat und bis jetzt geht alles super! Nur heute gabs Aussetzer, aber das lag wohl am Wetter.
Riesemax
Ist häufiger hier
#1903 erstellt: 11. Jun 2008, 21:59
geht mir heute auch so - dauernd bleibt das Bild stehen. Selbst beim ZDF gibts heute Probleme - seltsam...
timilila
Inventar
#1904 erstellt: 11. Jun 2008, 23:34

geht mir heute auch so - dauernd bleibt das Bild stehen. Selbst beim ZDF gibts heute Probleme - seltsam...

Also bei mir war alles paletti, hattet Ihr vieleicht auch Regen mit Gewitter ?
grooveminister
Inventar
#1905 erstellt: 12. Jun 2008, 07:21

opeifer schrieb:
Also können wir Deutschen, um die EM in HD zu sehen, nur auf BBC HD und ITV HD ausweichen, welche beide mit 1080i senden (was bekanntlich für Sport nicht so gut ist, da immer interlaced werden muss um auf Vollbilder zu kommen).

Also, wer mit ORF HD soooooo unzufrieden ist, möge doch zu BBC HD und ITV HD wechseln. Ton von ARD/ZDF mit dem AV Receiver drüber mischen und fertig. :hail

Da die EM aber - wie praktisch alles in Europa - in 1080i produziert wird, ist eine Austrahlung in 720p einfach hirnrissig blöd. Daher ist das Bild auf BBC HD aktuell der beste Empfangsweg, wie ich auch jedem generell den Empfang von BBC HD empfehlen kann.
ITV HD ist auch recht gut, hat aber eine schwächere Datenrate - für 10,7 Mbit ist das Bild aber erstaunlich gut, diese Qualität geht aber offenbar mit einer Verzögerung von etwa 5 Sekunden einher. BBC HD sendet mit 16 Mbit und hat etwa eine halbe Sekunde Delay...

Grüße, Andreas

P.S.: Ich persönlich bevorzuge den fantastischen 5.1 Ton von BBC HD und kann mir die deutschen Kommentare (trotz 2. Receiver) durchaus mal sparen ;-)
Digitangel
Stammgast
#1906 erstellt: 12. Jun 2008, 08:07
Falls es noch niemand sonst gemerkt hat:
ORF HD hat jetzt die komplette EPG-Übersicht, nicht nur die laufende sowie die nächste Sendung.

Und die ganze Kritik zu der Bildqualität kann ich nicht ganz nachvollziehen. Über meinen Panasonic (allerdings HDReady) wird ein superschönes Bild dargestellt. Ich vermisse ganz und gar kein 1080i. Natürlich sieht das die Full HD-Fraktion etwas anders. Aber ORF HD ist ein öffentlich rechtlicher Sender und hat damit die "breite" Öffentlichkeit zu versorgen. Wobei das Wort "breite" im Zusammenhang mit HDTV etwas lächerlich wirkt.
Ansonsten ist der Vorstoß der Österreicher absolut zu begrüßen. Ich bekomme nur nen Hals wenn ich mir überlege, für was meine TV-Gebühren so verwendet werden....
pure_liquid
Ist häufiger hier
#1907 erstellt: 12. Jun 2008, 09:10
@kurzundgut: Wieso werden eigentlich in der Halbzeit die Höhepunkte in SD übertragen?! Oder bilde ich mir das ein??? Jedenfalls kommt es mir so vor, als ob bei den Analysen immer hochskaliertes SD-Material gezeigt wird...

Aber ansonsten während der Spiele gilt: Top-Bild!!!

lg, pure_liquid
Panateufel
Inventar
#1908 erstellt: 12. Jun 2008, 09:13
Das kommt dir nicht nur so vor, das ist leider so.
Naja was solls, hauptsache die Spiele sind echtes HD.
helmi76
Stammgast
#1909 erstellt: 12. Jun 2008, 09:18

pure_liquid schrieb:
@kurzundgut: Wieso werden eigentlich in der Halbzeit die Höhepunkte in SD übertragen?! Oder bilde ich mir das ein??? Jedenfalls kommt es mir so vor, als ob bei den Analysen immer hochskaliertes SD-Material gezeigt wird...

Aber ansonsten während der Spiele gilt: Top-Bild!!!

lg, pure_liquid


kurzundgut hat das weiter oben erwähnt, dass aktuell nur eine SD Aufzeichnung im ORF gemacht werden kann. Bis die HD Aufzeichnung kommt, müssen sich erstmal die SD Geräte amortisieren ;-) Aber während der Spiele muss ich auch sagen, dass das Bild bisher immer top war (solange mir kein Gewitter einen Streich spielte, einmal musste ich sogar auf DVB-T wechseln, da sieht man dann erst recht den Unterschied zu HDTV )

mfg Helmi
Massive1985
Ist häufiger hier
#1910 erstellt: 12. Jun 2008, 10:20
Gestern lief wirklich alles einwandfrei! Diese komischen Tongeräusche sind sicherlich durch den heftigen Wind verursacht worden, aber das ist sowieso Sache des EM-Broadcasters.

Hab gestern beim Schweiz-Match mal länger auf HD suisse umgeschalten, dort war das Bild wesentlich unschärfer. Also dem ORF HD kann man von der Quali echt nichts mehr vorwerfen!


[Beitrag von Massive1985 am 12. Jun 2008, 10:21 bearbeitet]
dickeskind
Stammgast
#1911 erstellt: 12. Jun 2008, 10:26
seh ich genauso!
ich hab nach dem Spiel die Nachrichten in ORF2 angeschaut und mir ist fast schlecht geworden von dem Unterschied zu hd...
von daher wird die Umstellung nach der Euro brutal für uns ausfallen
allerdings wird man sich auch an das "schlechtere" Bild wieder sehr rasch gewöhnen...echt schade dass nicht alles in HD sein kann;
Surf-doggy
Inventar
#1912 erstellt: 12. Jun 2008, 11:46
Bin gespannt wie das Bild wohl nach dem Fußball aussieht - habe gestern Godzilla gesehn : hatte nichts mit HD zu tuen - da sah selbst meine DVD besser aus - absolut keine Werbung für einen HD Sender - also wenn ich Geld bezahlen müsste - no go.

Aber sonst, vielen Dank für die EM

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