Mobilbox, 2.1 oder mobiles Top

Hi,

ich habe gerade soetwas mit genau deinen Anforderungen gebaut, ich melde mich Morgen wenn ich alles mal zusammengetragen habe. Ich habe mir da auch lange Gedanken gemacht. Letztendlich ist für 160€ was gutes rausgekommen.

Grüße

Zwei 10-250/8-A in je 35L netto,
oben drüber ein Visaton BG 20 (mit SK),
angefeuert von einer Class D Car Endstufe (4 Kanal)
oder einem TPA3116D2 an 24V.

Quasi eine JB-Sat210v2 Fullrange Box, jedoch mit tief getrenntem BB statt HT.

Dazu separat einen weiteren BG 20 in nem kompakten Gehäuse, welcher bei Bedarf als einzelner Satellit etwas abseits per Kabel angeschlossen werden kann.

Oder direkt JB-Sat210v2 aufbauen und von ner 2 Kanal Car Endstufe antreiben lassen.

hat diese nicht schon mal jemand mit mehr volumen und als BR box gebaut?
hat 4ohm ,guten wirkungsgrad und mit diesem board und 24v sollte da schon ordentlich was rauskommen und du hast nen3-band EQ und ne eingangssignal anpassung...
jb sat 210v2 ist ein reines top,für den fullrange einsatz taugt die wohl auch nicht...60hz sind 10db leiser wie 120hz...

Ich würde eine vorhandene 12/1 oder 15/1 umbauen. Mivoc hat eine 12/1 die sehr tief spielt. Ebenso gibt es bei thomann genug Auswahl. Wenn man dort ein bißchen Volumen abzwackt, spielt sie immernoch 60hz recht linear. So hab ich es gemacht. Preislich kommst du auch günstiger, die Mivoc hat 79€ gekostet und spielt im Bass gut, das horn ist nicht ganz so toll. Aber mit 2 zusatz Hochtöner klingt es ganz gut. 110db sind dort machbar. Ich hab 2x 5ah Akkus, eine step up Platine auf 24Volt, ein 100w Modul mit Poti, einen Bluetooth SD Karten player integriert. Ebenso hab ich aus dem stereo signal ein Mono-stereo Signal gemacht. Kosten wären dann 160€

Danke für die schnellen und konstruktiven Antworten...

Caperucita (Beitrag #5) schrieb:

.....

@Caperucita Könntest du deine Angaben spezifizieren? Welche 12/1 meinst du genau?

Reference_100_Mk_II (Beitrag #3) schrieb:

...

@Reference_100_Mk_II Genügen die BG 20 ggü. den zwei 10-250/8-A als HT? Und da ich von der Kombination schon oft gelesen habe, gibt es da Erfahrung wie schwer das würde mit 2x35l+BG20+Elektronik?

Und welchen Vorteil hätte eine Class D Car Endstufe ggü. den Class D Platinen?
Lohnt es sich denn generell mit einem Step-Up zu arbeiten oder frisst das nicht ordentlich Wirkungsgrad?

franky-gomera (Beitrag #4) schrieb:

...

@franky-gomera
Das die JB-Sat210v2 nicht als Full-Range taugen hab ich nun auch schon 1-2x gelesen, aber auch andere Meinungen wie die von Reference...

Hallo,

https://www.mivoc.co...mpa-m-12-passiv.html oder die 15A von Mivoc.

alternativ wenn es besser klingen soll, würde ich diese hier nehmen:

https://www.thomann.de/de/samson_rs15hd_b_stock.htm

Dazu diesen Verstärker, Poti auf der Platine gegen ein normales mit Zuleitung ersetzt.

https://www.ebay.de/...0:g:lYAAAOSwImRYI3oJ

Step Up:

https://www.ebay.de/...e:g:KnMAAOSwUuFWxrZW

ich hab ein 100Watt 10€ modul genommen, mit einem Step Up converter auf 24 Volt. Weniger wegen der Leistung, sondern wegen der saubereren Widergabe mit Pufferelkos. Klar kann man auch 2 Akkus in Reihe Schalten um auf 24 Volt zu kommen. Ich hatte aber mit dem Step up den besseren Klang. Aber ich denke da scheiden sich die Geister. Mittlerweile hat sich bestädigt, das die Laufzeit mit beiden Akkus bei erhöhter Lautstärke mehr als ausreichend ist.

Du brauchst halt eine Box mit 95Db aufwärts an einem Watt, dann geht auch einiges mit kleinen Verstärkern. Die Mivoc Macht saubere 110db, danach verzerrt es. Ich hab an meinem Labornetzteil Nachgemessen. Dabei fließen bei 12Volt eingangsspannung knappe 3,5Ampere Spitzenstrom. Also Ca. 35Watt abzüglich Konverter, Die Box hat soweit ich mich erinnere 95db an einem Watt.

95db 1W
101 4W
107 16W
110db 32W.

Kommt also hin.

Wie gesagt, ich hab nach einer Box geschaut die bis 45 oder 60HZ angegeben ist, die Mivoc macht das. Ich hab den Frequenzverlauf nachgemessen, ich finde sogar das die Box für diesen einsatzzweck viel zu tief abgestimmt ist. Die ging bis 30HZ runter (Gemessen in meinem 45qm Wohnzimmer). Und das sogar noch ziemlich linear.

badape (Beitrag #6) schrieb:

@Reference_100_Mk_II Genügen die BG 20 ggü. den zwei 10-250/8-A als HT? Und da ich von der Kombination schon oft gelesen habe, gibt es da Erfahrung wie schwer das würde mit 2x35l+BG20+Elektronik?

Naja, ein BG 20 hat glatt gezogen etwa 90dB Wirkungsgrad.
Zwei 10-250/8-A erreichen etwa 93dB Wirkungsgrad.
Das passt schon sehr gut zusammen.
Auch die Maximalpegel liegen nicht weit auseinander.

badape (Beitrag #6) schrieb:

Und welchen Vorteil hätte eine Class D Car Endstufe ggü. den Class D Platinen? Lohnt es sich denn generell mit einem Step-Up zu arbeiten oder frisst das nicht ordentlich Wirkungsgrad?

Ein Car-Endstufe funktioniert halt. Sie rauscht nicht, hat kein kratzen oder pfeifen, die Filter arbeiten zuverlässig, sie steckt in einem (teils) robusten Gehäuse und es kommt sogar die Leistung raus, die im Datenblatt steht.
Und sie läuft direkt an 12V.

Ein Step-Up frisst Leistung, ja. Noch dazu birgt er eine weitere Fehlerquelle und nicht selten leisten die Dinger nur einen Bruchteil von dem was angepriesen wird.
Zudem haben viele der Class-D Boards keinen vernünftigen Hochpass für die Satelliten.
Und wenn doch, ist dieser selten veränderbar.

Reference_100_Mk_II (Beitrag #8) schrieb:

Ein Car-Endstufe funktioniert halt. Sie rauscht nicht, hat kein kratzen oder pfeifen, die Filter arbeiten zuverlässig, sie steckt in einem (teils) robusten Gehäuse und es kommt sogar die Leistung raus, die im Datenblatt steht. Und sie läuft direkt an 12V. Ein Step-Up frisst Leistung, ja. Noch dazu birgt er eine weitere Fehlerquelle und nicht selten leisten die Dinger nur einen Bruchteil von dem was angepriesen wird. Zudem haben viele der Class-D Boards keinen vernünftigen Hochpass für die Satelliten. Und wenn doch, ist dieser selten veränderbar.

Habe jetzt nach dem Hinweis mal einiges zu Car Class-D gegoogelt noch und joa... Problem bei den Class-D Boards ist anscheinend, dass viele Angaben Watt angaben auf 1-2 Ohm basieren und damit nicht die benötigte Leistung bei 4 oder 8 Ohm liefern und die Boards laufen halt idR nicht auf 12v... und benötigen einen Step Up welche auch noch mal gut 10% Effizienz frist... Außerdem muss man sich um die Filter extra kümmern. Spricht viel dagegen.

Was hältst du von der Lösung von @Caperucita ? So als Alternative? Finde die Variante mit der fertigen Box auch sehr ansprechend und "einfach".

Ansonsten, gibt es empfehlenswerte "bezahlbare" Car Class-D für solch eine Anwendung?

Bspw.:?
https://www.drcarhif...endstufen/a-4522325/


Dankö

Ich hatte mir damals das ganze auch mit einer Class D Car Hifi Endstufe überlegt. Bessere Filter gibt es dort auf jeden Fall, wobei der Preis natürlich schon deutlich teurer ist.

Meine Variante ist eine absolute Budget lösung, bei der man etwas basteln muss, funktioniert aber Problemlos. der 650W Step up ist eigentlich überdimensioniert, da ich aber Weiß das eh nicht das rauskommt was draufsteht, passt es wieder. Ich habe die Passivweiche dringelassen, dann passt das ganze auch nur mit einem Verstärker der Laut/Leise kann. Hunderte von Watt brauchst du es nicht, da spricht schon die Akkulaufzeit dagegen.

Ich bestelle jetzt einfach mal etwas, damit ich den Kram zum ausprobieren daheim hab...

Zunächst probier ich mich an der 2x 10 + 2x BG20 Variante... Und je nach dem hol ich mir eine Car Class D nach dem der Bau steht.

Dennoch hab ich noch einige Anfänger Fragen:

Ich habe noch 6x BG17 daheim, wie viel schlechter sind die als die 20iger? Würde sich ein Einsatz von denen lohnen oder lieber 2x BG20 neu holen?

- Welches Dämmmaterial brauch ich für die BG20 in 5l?

- Kann ich für die BG20 einen der Sperrkreise von: https://geist4711.de/BG20-seite.html nehmen?

- Gibt es für die 10-250/8-A in 35l BR einen passenden Plan? Wie soll hier gedämmt werden?

- Wie bekommt man idealerweise nur dne Lautstärke Poti vom Verstärker nur nach außen? Oder baue ich den ganzen Verstärker in eine Platte ein, welche ich in die Box einsetze?
Ideal wäre ein Termin außen an der Box nur mit Lautstärke Poti, Aux Input und einem Drehschalter für Extern/Off/Batterie....

- Bluetooth bei den China Amps onboard nehmen oder extra ein Bluethooth Chip holen? (z.B. Ln-bt02)

Das Poti kannst du auslöten und mit Kabel verlängern. Der Tieftöner braucht keine Dämmung. Das ganze wird auf diese Art jedoch teurer als der Umbau einer vorhandenen Box.

kannst dieses bluetooth tpa3116 2.1 board nehmen,das taugt gut für zwei bg17 oder bg20 mit zwei 10er subs
und wenn das nicht reicht,gibt es pioneer gm-d8604 4kanal class d mit nem sehr guten P/L verhältnis
zur not kannst du auch die bg17 nehmen,aber nur mit den dazu passenden sperrkreisen...auch 4 davon,jeweils 2 paralell angeschlossen...
klingen halt nicht soooo toll,aber viell. reichts dir ja...besorg dir 2 sperrkreise und probiers einfach mal.
die 10 250 8w brauchen 35l netto,abzüglich allem,auch BR rohr und chassi,verstrebungen...usw..
wie du die box baust,bleibt dir überlassen..BR rohr nimmst du 10.2 cm durchmesser wasserrohr,19cm lang...

viel spass!

Hab jetzt zumindest mal Verstärker Step Up usw. bestellt..

Von der Fertiglösung bin ich noch nicht ganz abgerückt. Was müsste denn beachtet werden beim Umbau einer fertigen Fullrange Box? Wäre so etwas denn effizienter(besser)?
Die meisten passiven fullrange sind ja für 8Ohm ausgelegt, würde da nicht der zu viel verloren gehen an Leistung?

kommt drauf an was du für eine fertige box kaufst...wenns ein gutes 12er oder 15er fullrange top ist,haben die normalerweise recht guten wirkungsgrad
sowas geht mit nur 20w dann schon recht laut...wenns dir nicht reicht,nimmste ne fette car hifi endstufe und giibst richtig gas .
wenns ordentliche gebrauchte box/en sind ,klingt das auf jeden fall welten besser ,als die bg17 oder bg20 nummer...
und wenn du kein extra bass brauchst,verbrauchts auch noch weniger strom
ist schon ne überlegung wert...aber so tops wiegen meisst auch einiges siehe hier

Sowas hier könnte man sich anschauen: https://www.ebay-kle...k/821379899-172-2795

Sind die "nicht ganz so miesen" Filzboxen.
Für 100€/Box ist das auf jeden Fall ein faires Angebot.
Neu kamen die pro Stück meine ich etwa 250€.

Sind halt laut, schwer und klingen "auf die Fresse".

Soo.. Hatte gestern erste mal Zeit zum basteln usw... Teile sind fast alle bis auf ein Schalter aus China gekommen...

Daher wollt ich erst mal meine vorhandenen Lautsprecher testen und sehen ob da eine Mobilbox Sinn machen würde bzw. vllt reichen würde... Außerdem wollte ich wissen was der China Verstärker so kann....
Der Sub war so schon vorhanden und die Visaton brauchten schnell ein Gehäuse:


Fands ziemlich gut, hab daher heute schnell im Baumarkt neues Holz geholt und ein passendes Gehäuse gebaut. Ähnelt anderen Boxen hier im Forum sehr :D... Musste mich halt an die Maße vom Sub halten, da der schon fertig ist... Alles sehr knapp und eng. Auch das erste Mal eine Gehrung gesägt und würde sagen ist okay. Der Stromstecker findet in der kleinen Schale platz.



Mir fehlt jetzt für den Einbau der Potis eine größere Einbauschale, aber ich find irgendwie keine. Hat jemand einen Tipp? Auch einen passenden Drehschalter für "Batterie, Off, Netzteil" fehlt mir..

Viel wichtiger ist auch die Frage ob die Visaton die 5l unbedingt brauchen? Am liebsten würde ich noch eine kleine Batterie (12-20ah) fest einbauen wollen und dafür bräuchte ich mehr Platz.

Und gibts Erfahrungswerte über den maximalen Verbrauch bzw Laufzeiten?

Grüße

Der Vollständigkeit halber ein letztes Update... Vllt. bringts ja jemanden etwas. Bilder helfen gerade am Anfang eines solchen Projektes enorm.

Der gebaute Lautsprecher ist schon ne Weile fertig und war auch bereits im Einsatz.
Die Lautsprecher entstammen einem alten Bollerwagen, daher auch die Verwertung. Im Hintergrund ist die fertige Box zu sehen.

Das Innenleben der ersten Box ist nicht getrennt und etwas chaotisch, aber funktional :P. Eine Atenne aus einem alten Router dient als Bluetooth Antenne (ermöglicht doppelte Reichweite)

Nahezu fertig sah sie dann wie folgt aus:


Am 1. Mai war sie dann auf unserem Bollerwagen dabei:


Nach der Fertigstellung der ersten Box habe ich noch eine weitere gebaut. Hierbei sind Lautsprecher und Technik getrennt, beiden Visaton sind abnehmbar und per Kabel verbindbar/verlängerbar.


Beide fertigen Boxen sehen dann so zusammen aus:

Dazu ein kurzes Handyvideo der beiden Lautsprecher. Dabei werden die Boxen auch von hinten gezeigt und damit eingebauten Terminals.


Abschließend habe ich dann noch einen kuzen Test letzten Donnerstag mit dem Kandidaten durchgeführt:

Mein gebauter Lautsprecher muss sich nicht verstecken, gerade im Bass überzeugt der selbstgebaute. Allerdings was die Lautstärke und den allgemeinen Klang angeht kommt sie nicht mit. (meine absolute Laien Meinung) Und das Gewicht ist auch noch ein deutlicher Faktor, ca. 10kg Gewichtsunterschied schätz ich. Hab meine noch nicht gewogen.

Was sind das für Raveland Dinger?
Bis auf den großen TW 3000 (?) hatten die "früher" kaum Chassis mit brauchbaren Parametersätzen...

Wusste es ehrlich gesagt nicht mehr und habe gerade ne Stunde gesucht. Sollte sich um folgende handeln:

http://www.hifi-foru...ack=1&sort=lpost&z=1

Waren halt verdammt billig damals und für ihren Zweck ideal. Und 8 Jahre kanns gut her sein, als ich die gebaut hab.