Mini Ghettoblaster

Also den FRS8m hab ich mal in ner Box für nen Kumpel verbaut.
Der geht schon gut. Hab zwei stück zusammen auf ein 2l BR-gehäuse spielen lassen.
Vom FRS8 würde ich auch eher abraten.

Bei Tangband wirst du schon 20-25€ ausgeben müssen um was gescheites zu bekommen

also ich weis nicht ob ich das richtig gemacht habe,
aber bei winisd habe ich bei einem 4,5 BR-Gehäuse das beste ergebnis erzielt,bis 115 Hz bei 0dB und bis 92 bei -3dB,
sollte eigentlich gut sein oder?

Das passt schon so. Das ist das optimum. Bei weniger volumen verlierst du Bass.

Visatonchassis kannst du genauer mit Boxsim simulieren. Wenn du die Hilfe benutzt, ist das Programm ganz einfach.

ich komme damit garnicht klar (boxism) und ich denke dass4,5 liter gut sind, was für BR hast du verbaut?

Halte dich mal 1:1 an die Hilfe von Boxsim dann geht das.

Was für maße mein Kanal hatte weis ich nicht mehr. Ich hab ihn sehr klein gewählt. Um geräusche zu vermeiden hab ich ein und ausgang verrundet.

Ich schätze so 1x3cm und 3cm lang, ist aber nur ne sehr grobe schätzung.

ok, ich weis nicht ob es jetzt ne gute idee ist,
aber ich habe vor als verstärker ein autoradio zu kaufen.
und vielleicht auch 4 frs8m anzuschließen um eine höhere lautstärke
zu erzielen.
würde insgesamt um die 100 € kosten.
also 4 Frs8m für 50,
Autoradio für 20
batterie für 20
und der rest noch,
nur ist die frage wie hört sich dann so eine box an wie findest denn du den klang der box deines kumpels?

Autoradio würde ich nicht nehmen. Das hat einen zu hohen ruhestrom. Wenn du die hälfte vom Akku brauchst, nur um das radio (ohne verstärkerabteil) zu betreiben, ist das nicht all zu gut.

Klang von der Box ist echt ok. Zum einfachen hören unter Freunden perfekt. Zuhause würde ich mit sowas aber nicht hören.

Die 10€ werden für den rest nciht reichen. Du brauchst ein Ladegerät, das kostet alleine schon 10€

Hey!

Baue grad an einem ähnlichen Projekt, auch mit den Visaton-Lautsprechern.
Gesamtlautstärke ist auch super. Aber im Bassbereich fehlt mir da doch ne Menge.
Hab bisher ca. 2 Liter pro Lautsprecher gehabt.

Welches Volumen sollte so ein Gehäuse für den visaton denn nun ungefähr haben, damit der Bass wieder etwas mehr Freude macht?

Und: Muss beide Chassis in eine Box zwingen. Muss ich das Volumen dann zwangsläufig verdoppeln?
Ausserdem: Ich hab die Wahl eine größere, nicht so dichte Box zu nehmen oder ein halb so großes Gehäuse zu bauen, dass ich dafür konzipieren kann, wie ich will...

hast du denn ein bassreflexrohr verbaut?
noch eine frage zu djdump,
mit wass aknn man den klang vergleichen?

Nochmal in groß

Der FRS8m ist eigentlich nur in Bassreflex (BR) gut aufgehoben. Je nach volumen muss man verschieden abstimmen. Mit tieferen abstimmungen verliert man auch im oberen Bassbereich immer mehr lautstärke. Ich würde 3,5l als maximum für den FRS8m sehen.

Was gut in der Simulation zu erkennen ist, ist der Hochtonanstieg. Der ist bei allen Gehäusearten gleich.


Ich habe eben noch eine alte Simulationsdatei von meiner Box gefunden. Jetzt habe ich die ungefähren Daten der box. Insgesamt 4l, auf die die beiden Chassis spielen. Bassreflex ist auf 100Hz abgestimmt.

Die Box klingt wegen dem hochtonanstieg recht hell. Der lässt sich mit einem Sperrkreis beheben, aber der kostet dann auch noch mal ein paar euro, die ich persönlich dann in ein anderes Chassis investieren würde. Zb den Tangband w3-316b. Der liefert einen echt guten Bass.
Klang vergleichen ist schwer, besonders wenn man nicht weis was für Lautsprecher der andere kennt

ok der was ist den ein sperrkreis?
die w3 316b habe ich mir mal angeschaut sind auch ziemlich passend für mein project,
vor allem werden die dann voll verstärkt, da der verstärker der bei mir rumliegt ungefähr 20 watt bei 4 ohm leistet und bei 8 phm villeicht 12 w.
kannst du mir mal erklären wie man am besten baut?

Das ist ein Sperrkreis.


Schau mal in meiner Signatur, das ist mein Youtube kanal angegeben. Das ein oder andere Video könnte für dich hilfreich sein.

Mist. Hab mich verguckt. Habe FR 10 4 OHM hier. Weiss da zufällig jemand, ob die auch zwangsläufig ein Basseflexrohr brauchen?

für die ist der kleine bretterhaufen das beste
und br ist auchgut

Danke für die Antwort!

Dann mach ich mir doch auch noch mal flott die Mühe Butter bei die Fische zu tun.
Projekt ist hier vernünftigen Sound in ein leeres Gehäuse einzubauen:



Die Visaton hatte ich zuhause noch rumfliegen. Ein Tripath aus China ist auch flott bestelllt. Hab die Lautsprecher schon mal reingeschraubt und frage mich ob es Sinn macht dem Ganzen Ding eine vernünftige Rückwand zu spendieren (ist original offen - wie so ein Gitarrenverstärker).

Oder ob das eh nichts bringt, da das Ding an unzählig vielen Stellen eh eher offen ist (Display, seitenlautsprecher, Knöpfe, etc.
Wenn das der Fall ist müsste ich eine kleine Box konzipieren und da reinbauen, die dann aber besser abzudichten ist.

Als Gehäuse stellt das gute alte Stück also tatsächlich fast einen Bretterhaufen dar. Zumindest was die Abdichtbarkeit angeht...

(aber, das Gute: Der bestellte Tripath hat Höhen- und Tiefeneinstellung - nur wo kein Bass, da holt das natürlich auch keinen raus...)

mit "kleiner bretterhaufen" ist das hier gemeint:
http://www.hifi-foru...um_id=267&thread=183

Ah so!
Sehr gut. Und das Schnecken haus kompensiert quasi die Größe, was den Bass angeht? Hmm. Da kommt noch was Arbeit auf mich zu. Aber da es ja bei mir nicht gut aussehen muss echt machbar..

Also der FR10 ist faktisch nur im Bretterhaufen zu gebrauchen.
Wenn du geschlossen oder BR bauen willst, nimm ein andere Chassis.

Damn.

Dann muss ich wohl erstmal abwarten, bis wieder mehr Geld inne Kasse ist. Aber Danke für den Tipp. Vielleicht bau ich mir ja wirklich ersteinmal so ein Schneckchen. Bzw. zwei davon. MDF ist da sicherlich nen ticken günstiger als andere Chassis.
Ich schreib vermutlich vor dem Bauen nochmal.

aber aus dem radio musst du auf jeden fall was cooles zaubern ich hätt da ja einfach zwei bg17 reingekloppt...!? spricht da was gegen?

Sehen gut aus - aber bei mir ist der Preis zur Zeit leider nicht drin. Auch bei 15 Euro das Stück nicht...
..kann man bei denen denn mit offenerem Gehäuse arbeiten, oder warum gerade die? Denn das Hauptproblem bliebe ja trotzdem: Relativ offenes Gehäuse ODER kleines, aber dichtes Gehäuse in das Große einsetzen...


Das sollte aber nächstes Jahr anders werden. D.h. ich schaue ersteinmal ob ich irgendwann die Monate Zeit für nen "Holzhaufen" hab und wenn der Rubel wieder rollt, werde ich da sicherlich auch was hochertigeres reinstecken. Das hat das Gehäuse schließlich verdient. (Außerdem muss man die Kiste auch nutzen, nimmt schließlich ein bissel viel Platz ein, nur um ein reines Optikobjekt zu bleiben... )

Ich komm also eventuell auf den Tipp zurück!

nee, die sollten schon in einem geschlossenen gehäuse spielen... müsste da denn so viel gemacht werden? front, seiten, boden und deckel mit dünnem sperrholz verkleiden und mdf-rückwand einsetzen? wsl nicht so einfach, wie ich mir das gerade vorstelle, hmm?

Ja, die Frontplatte aus Glas wird von einer Metallkonstuktion gehalten, die ich da nicht komplett raussägen möchte. I
n Breite und Höhe habe ich da ne Menge Spielraum.
Aber unten fehlen mindestens 10 cm, die ich nicht komplett mit ner Kiste füllen kann. Ausserdem ist das Ding nicht so massiv, wie gehofft. Mit Glück vermute ich mit ner eigenen Konstruktion, die ich innen reinbaue ca. 6 Liter gewinnen zu können, die Dicht sind.

Aber mit dem Originalgehäuse als Hohlkörper arbeiten wird schwer: Ritzen und Löcher einfach von Innen zuspachteln und die Undichtigkeit um das Display mit z.B. Heisskleber zu beseitigen wird vermutlich:
a) nicht viel bringen?
b) das Gehäuse schon von Innen etwas stark "verbauen/matschen".

Denn Heisskleber oder so krieg ich da innen nie wieder raus...

Vermutlich also ersteinmal 3-(max)4 Liter Holzhaufen...

Ich werd wohl einfach mal den Innenraum durchmessen müssen und hoffen, dass dann jemand so lieb ist und mir den kleinen Holzhaufen auf die Proportionen umrechnet.

also auf die gefahr hin, dass man mich gleich steinigen will:
was wäre, wenn man das ding "entkernt" und von innen mit kunstharz laminiert? einfacher als ein holzrahmen und man verschenkt weniger volumen. nur die rückwand müsstest du noch aus mdf machen.

(DjDump)
Ach du bist dieser Junge icch bin durch zufall schonmal auf dein Video gekommen:D

klingt spannend. Als Kunststudent bin ich eh brennend an Werkstoffen und eher am Bau interessiert. Drum muss ich auch alle Audio-Betreffenden Fragen immer hier stellen. Ich höre zwar nachher, wenn das richtig mies klingt, aber weiss nicht genug um ohne Hilfe mit wenig finanziellem Einsatz große Wirkung zu erzielen, was den Ton angeht...

Das könnte wirklich mal was Neues für mich sein. Rückwand ist ja schnell gemacht. Kunstharz scheint auch bezahlbar zu sein.

Aber wie gesagt: Erst mal bremsen mich die Fianzen aus. Wenigstens hab ich heute die nächste Examensprüfung bestanden... das erste richtige Gehalt könnte also tatsächlich irgendwann in reichbare Nähe kommen!
Und dann wehe Dir Retroradio!

Hallo zusammen,
hat von euch jemand was mit dem frs8m fertig gestellt?
Bin auch dabei ne mobile Soundlösung damit zu bauen.

Meine Grundgedanken sind:
* 2-3 L pro Box
* BR, Tunning bei 80-100Hz
* Passiver oder Aktiver Sperrkreis (op-amp)
* eventuell Bassentzerrung
* Tripath TA2024 (2x15W)
* Akkupack 12V mit C-Zellen
* Akkumanagement (Ladeautomatik, Tief-Entladschutz, Zustandsanzeige)

Ich bin mir nicht sicher ob der 8M das richtige Chassi ist. Der Wirkunggrad ist ganz nett, jedoch ist er recht schwer, hat ne hohe reso und bündelt stark ab 5 khz.

Goldener-Reiter schrieb:

Hallo zusammen, hat von euch jemand was mit dem frs8m fertig gestellt? Bin auch dabei ne mobile Soundlösung damit zu bauen. Meine Grundgedanken sind: * 2-3 L pro Box * BR, Tunning bei 80-100Hz * Passiver oder Aktiver Sperrkreis (op-amp) * eventuell Bassentzerrung * Tripath TA2024 (2x15W) * Akkupack 12V mit C-Zellen * Akkumanagement (Ladeautomatik, Tief-Entladschutz, Zustandsanzeige) Ich bin mir nicht sicher ob der 8M das richtige Chassi ist. Der Wirkunggrad ist ganz nett, jedoch ist er recht schwer, hat ne hohe reso und bündelt stark ab 5 khz.

Da würde ich höherwertige Chassis nehmen. Wenn du da 120€ für die Elektronik ausgibst und dann ein 10€ chassis mit betreibst, ist das, naja nicht gerade sehr wirtschaftlich.

DjDump schrieb:

Goldener-Reiter schrieb: Hallo zusammen, hat von euch jemand was mit dem frs8m fertig gestellt? Bin auch dabei ne mobile Soundlösung damit zu bauen. Meine Grundgedanken sind: * 2-3 L pro Box * BR, Tunning bei 80-100Hz * Passiver oder Aktiver Sperrkreis (op-amp) * eventuell Bassentzerrung * Tripath TA2024 (2x15W) * Akkupack 12V mit C-Zellen * Akkumanagement (Ladeautomatik, Tief-Entladschutz, Zustandsanzeige) Ich bin mir nicht sicher ob der 8M das richtige Chassi ist. Der Wirkunggrad ist ganz nett, jedoch ist er recht schwer, hat ne hohe reso und bündelt stark ab 5 khz. Da würde ich höherwertige Chassis nehmen. Wenn du da 120€ für die Elektronik ausgibst und dann ein 10€ chassis mit betreibst, ist das, naja nicht gerade sehr wirtschaftlich.

Moin
Naja, ganz so viel wird der Kram nicht kosten. Das teuerste sind die Akku Zellen, Der 8M ist ja schon relativ gut fürs das Geld, schwer da was besseres zu finden ohne gleich das dreifache zu bezahlen. Wirtschaftlich soll das ganze Projekt sowieso bleiben. Nur hab ich bei vergangenen, ähnlichen Aufbauten festgestellt das der Sound zwar gereicht hat, jedoch der Akku zu schnell schlapp war bzw. Tot durch Tiefentladung. Deshalb der erhöhte Aufwand im Bereich der Elektronik.

Man der Bereich hier überschlägt sich ja gerade mit Threads zu dem Thema. Warscheinlich sind alle auf der Suche nach einer Männertagsbeschallung. Bis dahin wirds bei mir wohl nichts mehr werden.
Nagut soweit, hab hier noch 2 frs8m und 2 monacor(10öre) die werd ich morgen erstmal in BR testen.
grüße

Ich kann dir nur wärmstens den Tangband W3-316b empfehlen. Der ist schonmal ne nummer besser als der FRS8M. Der ist mir persönlich einfach zu hochtonbetont. Der 316b klingt echt gut, und liefert auch schon bei sehr sehr kleinen Gehäusen sehr guten Bass.

Welchen treiber du dir auch mal anschauen kannst, ist der Fountek FR89EX. Der kommt bei mir in die nächste Standbox. Denn der liefert schon aus 1,5l richtig richtig guten Bass (der simulation und berichten nach). Kostet dafür 35€.

Hab mir grad mal die Videos zum kleinen Bretterhaufen angesehen. Siehst echt vielversprechend aus. Ist es denn möglich die vom Gehäuse her weniger Tief (bis 20cm) zu bauen und dafür breiter?

Ja ist möglich. Lies einfach mal im Bretterhaufen thread ein bisschen und blätter mal alle Seiten durch und schau nach bildern. Denn die sagen mehr als 1000 Worte.

Solang du Chassisposition, Anfangsquerschnitt, Endquerschnitt und länge des Kanal so lässt wies ist, kannst du beliebig umfalten. Bei zu breiten Gehäuse passt allerdings der Sperrkreis des Bretterhaufens nicht mehr. Mehr als 12cm innenbreite würde ich nicht nehmen.

Mein Chinaverstärker hat Höhen/Tiefenregler, und nen ganz geraden Frequenzgang brauch ich auch nicht - kann ich dann nicht ohne Frequenzweiche arbeiten?
Das Ziel ist es, dass das Ergebnis vor allem nicht so ganz ohne Bass daherkommt, was die fr10hm bei mir im geschlossenen Gehäuse fast tun...

@WickedWirtz
Warte. Hast du den FR10 4Ohm, oder den FR10HM?
Letzterer funktioniert im Bretterhaufen gehäuse nicht.

"FR10 HM" 4 ohm - Shit, was mach ich denn dann mit wenigern Litern?!

Der hat schon nen sehr hohen qts. Kleine Gehäuse kannst du damit vergessen, da wird er nur rum dröhnen. Eigentlich scheint er ja für Car Hifi und Boote entwickelt zu sein, also für große Schallwände mit viel Volumen.
Ein Gehäuse mit kontrollierter Undichtigkeit wäre wohl die einzige Möglichkeit
Schau mal hier

Achja ich seh gerade, du willst die Teile in das alte Röhrenradio packen ? Das könnte vll sogar klappen, eventuell mal ohne rückwand probieren oder halt mit undichtigkeit. Wieviel Volumen hat die Kiste?
grüße

ich denk ich werde mal eine box mit den w3 316 bauen.

Ja, die Seite hab ich auch schon gesehen. Da werd ich wohl mal mit ganz viel Dämmmaterial und offen/geschlossen etc. rumprobieren müssen.

Pionierarbeit! Naja. Nicht wirklich. Aber irgendwie muss ich mich ja motivieren!

Berichte mal, wie der lepai-lp838 sich so schlägt. Ich hab bisher nur ta2020 und den lepai hier in verwendung: http://www.ebay.de/i...&hash=item43a536ee24

Bin sehr zufrieden. Vor allem der Lepai mag auch geringe eingangspegel... ..erlaubt also leichter hohe lautstärken.

also der 838 ist eigentlich ganz gut, er hat ja noch einen extra subwoofer- ausgang welchen ich aber nicht brauche .

Oh weh!

Ich hab für mich den perfekten Sound gefunden! (Yay!)
Und zwar hatte ich den Originallautsprecher noch nicht entsorgt. Der hat zwar Obenrum nix, aber im Bassbereich tut der sich in der Kiste echt gut. Quasi wie dafür gebaut!

Nun habe ich natürlich das Problem, dass ich nur einen davon hab. Vom Computer gespeist kein Problem, alles auf Mono und die zwei freien Lautsprechersrähte an einen der Visaton. Oh ah. Tiefen UND Höhen. Nicht schlecht. (Den Frequenzgang will hier sicher keiner der Kenner sehen - aber ich finds ohne Messung für meinen Geschmack echt ausgeglichen.
Auf jeden Fall mehr als ich von den Visaton oder auch den Lautsprechern der JVC UX-1000 - UX-5000-Reihe kenn!

Nun habe ich Höhen und Tiefen. Aber natürlich nach Stereo/Mono getrennt. MP3-Player kann zwar Rockbox fahren und damit Mono erzeugen, aber ganz glücklich macht mich das jetzt auch nicht.
Mist. Wieder dieser wie krieg ich Stereo zu Mono und dann wieder auf 2 Lautsprecher. Ein wirkliches Nischenproblem.

Das Stereo ganz wegfallen würde ist mir hier ziemlich egal - kommt ja eh alles aus einer Box.

Und mit dem Ton bin ich echt zufreiden! Was freu ich mich auf die Auslieferung des nächsten Tripaths (Lepai). Dann kann die Kiste sogar Batteriebetrieben zur Grillparty.

Ach, das wird super, wenn die Kiste hier fertig wird. Hintergrundbeleuchtung mit 1Euro 12v-LED-Leiste aus China ist auch schon auf dem Weg....

Die Kiste ist Übrigens ein Philips 1001. Scheinbar 299 DM Neupreis. Und jetzt mach ich Dilettant hier sowas damit. Wenn die Röhren-Fraktion das sieht, macht man mich sicher nen Kopf kürzer...

P.S.: Was gibts denn für tolle Jazz-Musik, Bluegrass etc. Höre sonst eher Classic-Rock. Aber ganz ehrlich, so eine Kiste muss man sicher ersteinmal mit ein bisschen Armstrong oder The Ink Spots einhören...

Mist. Wieder dieser wie krieg ich Stereo zu Mono und dann wieder auf 2 Lautsprecher. Ein wirkliches Nischenproblem.

Leg einfach beide Kanäle über 5K Wiederstände zusammen.
(R_in)---|_5K_|----|
.........................|----(mono_out)
(L_in)----|_5K_|----|

grüße

Mann, das sieht ja schrecklich aus. Manchmal tipp ich nen Mist, wenn ich müde bin.

Aber auf jeden Fall danke für den Tip. Hab 200 Stück 4,7er da. Von nem alten Projekt. Hatte 2 für 1,40 Euro bestellt und wusste nicht, dass die im 100er Pack kommen.

Hab aber auch gelesen, dass da Qualitätsverlust etc auftreten kann. Und dann man die nach dem Zusammenführen nochmal am + widern soll. Irgendwo stand sogar, dass man die gegen die masse widern kann, falls die Lautsprecher sonst schnell anfangen zu brummen. Ich werd mal rumprobieren, das ist sicher immer die Beste Möglichkeit,

Solange alle Geräte sicher sind, heisst das. Aber so wie ich das verstehe, kann eigentlich keinem Teilnehmer was passieren, wenn die Pluspole vorm zusammenführen einzelnd absichere. Also mach ich das doch mal.

Danke, werde berichten und eventuell in 3 Wochen Ergebnisbilder posten (Chinapost braucht 4 Wochen).

Solange alle Geräte sicher sind, heisst das. Aber so wie ich das verstehe, kann eigentlich keinem Teilnehmer was passieren, wenn die Pluspole vorm zusammenführen einzelnd absichere. Also mach ich das doch mal.

So sehe ich das auch. 2 Rs in die Signalleiter sollte reichen, hat bei mir zumindest noch nie Probleme gemacht, Weder brummen noch irgendwelche Abstriche in der Qualli.

grüße

Bedankt!

Sobald die Chinapost angekommen ist, werde ich Ergebnisse vorstellen.

@DjDump,
möchtest du mir ein Gefallen tun und simulierst ein Gehäuse und auch ein BR für den w3-316?

Du willst für die Chassis getrennte Abteile, oder Quangish. Ich habs mal so siumliert:

Simulationen mit W3-316b

Optimal ist die blaue kurve, rot und lila sind ok. Bei noch kleinerem Gehäuse würde ich Geswchlossen verbauen. Bei einem größeren würde ich ein anderes Chassis nehmen.
Wenn du beide Chassis in ein Abteil steckst musst du das Volumen verdoppeln.

Wenn du mir sagst ob du Rohr oder Kanal haben willst, und welche Querschnittsfläche das haben soll (10-20% der Membranfläche) kann ich dir sagen wie lang es sein muss.