Mini Ghettoblaster

Ja der Kanal ist viereckig. Man kann auch einen 8Eckigen Kanal machen, aber ist wohl für eine mobile Box zu viel Aufwand.

Mit nem Rohr hast du den Vorteil, dass sich die Abstimmung im Nachhinein noch ändern lässt.

Mit nem Rohr hast du den Vorteil, dass sich die Abstimmung im Nachhinein noch ändern lässt.

Da stimme ich zu, wobeis immer recht schwer ist da nur per Gehör mehr als Winisd rauszubekommen.

Aber ich würde auch so ein Rohr nehmen, weil einfach einfach einfach ist.

gibts da eigentlich eine regel wie z.B je länger das BR desto tiefer der bass o.ä?

Wenn das so einfach wäre bräuchte man nicht rechnen, glaub ich. Es sind viele Faktoren, die auch immer mit dem verwendeten Chassis zusammenhängen. Aber was mir als grobe Regel gesagt worden ist:

"Ist das Volumen zu klein, kriegt man ein wenig mehr Lautstärke, der Bass geht aber nicht so tief runter."

Mit dem Bassrohr kann man im Gegensatz zum Gehäusevolumen recht einfach im nachhinein "rumprobieren". Aber so generelle Aussagen zur Rohrlänge sind vermutlich nur extrem bedingt drin.

Wie generell das aber anwendbar ist weiss ich nun auch nicht. Wenn Du also "Tief runter" willst, was meist die größte Schwierigkeit ist (hoch kann jeder) - dann schau, dass der Lautsprecher das kann (bei Visaton z.B. Frequenzgang auf der HP. Dann such Dir nen typischen Bauvorschlag oder ja den durch ne Box-Simulation.
Wobei die kleinen Lautsprecher(oder mit wenig Volumen) meist nicht so weit runter kommen.

(Korrigiere mich jemand, wenn was davon Blödsinn ist!)

Also Gedacht habe ich zwei tangbander w3 316b zu verbauen, die Endstufe werde ich wahrscheinlich meine lp838 verwenden. Das Gehäuse(Batterie, Verstärker ... abgezogen) so um die 3 Liter.
BR-sollte dabei sein, natürlich erwarte ich keine Tiefbasswunder wie bei richtigen 5.1 Lautsprecher mit einem PC-großen Subwoofer, es soll eben nicht so klingen als wäre es ein 30€ Mini Lautsprecher von irgendwelchen Läden.
Wichtig ist mir dass aussreichend Bass dabei ist und ,dass es laut gehen kann, also es muss nicht wie Hi-FiLautsprecher klingen.

Kommt auf die Hifi-Lautsprecher an. Wir haben hier mit ca. 2-3Litern pro Lautsprecher schon mal recht gute Ergebnisse erzielt (Lautsprecher aus JVC UX-1000 und UX-5000 Macrostereoanlagen).
Die gehen auch bis 20 Watt, passen also super zu Tripath oder Lepai. Die wurden aber auch nach ungefährer Originalspezifikation in ne Box gebaut. Wichtig ist hier also was der Lautsprecher mit welchem Volumen kann. Die tangbander kenn ich leider nicht - aber du hast hier ja ne Menge Rechenhilfe im Forum. Mach Dir also keinen Kopf und bau einfach mal einen der Vorschläge. Wenns nicht ordentlich funktioniert, kannst Du bei deinem Amp ja super eine zusätzliche Bassbox als modulare Option dazubauen. Quasi ein Leichtmodul, das Musik macht und Treiber sowie Akku enthält - sowie (wenn es irgendwie nicht vollkommen glücklich macht - wovon wie aber nicht ausgehen...) dann eventuell noch eine Bassbox die du mit einem Stecker dazuklemmen kannst.

Ich liebe es immer einen Notfallplan in der Tasche zu haben. Und da Dein Verstärker 3 Wege anbietet, hast Du damit einen ziemlich lockeren Notfallplan. Dann kannste mit dem Hoch/Mittelton-Modul auch ruhig klein bleiben und setzt auf Lautstärke, kannst aber, wenn dann doch mehr Platz im Rucksack/etc. ist noch ne Rolle WUMMS drunterschnallen.

Ja - ich freu mich so oder so auf Deine Ergebnisse. (Mach Photos - ich bin immer scharf auf die Optik der Ergebnisse!)

Hab mir grad mal zum Spaßm Frequenzgang und empfohlenes Volumen angeschaut. SCHARF. Diese Tangbander sind nicht günstig - aber hey: SABBER! Die muss ich unbedingt im Auge behalten. Sobald hier der Rubel rollt, werd ich die auch mal ausprobieren.

@ Djdump
Was ist denn mit der grauen Linie?
Da geht der w 3 316b doch beachtlich tiefer oder?

Winisd kann einem recht schön zeigen, was prinzipiell mit dem Frequenzgang passiert, wenn man das Gehäusevolumen bzw die Abtimmung ändert:
Gehäusevolumen

Blau ist optimal, Rot zu klein, weiß zu groß. Bei allen Chassis die ich bis jetzt hatte ist immer sowas in der Art rausgekommen.
Bei zu großen Gehäuse verliert man im Bass und unteren Mittelton teils deutlich an pegel.

Abstimmung bei optimalem Volumen:

Blau ist optimal. Rot auf 110Hz abgestimmt (zu hoch), und weiß auf 80 (zu tief)
Man sieht das die zu Tiefe Abstimmung fast nichts bringt, die zu hohe, aber durchaus sinnvoll sein kann. Wenn man für draußen zb einen sehr tief spielendes Chassis hat, aber so tiefe töne draußen eh nichts bringen, kann man durch eine zu hohe Abstimmung guten Kickbass rausholen.


Gehäusdaten sind sehr einfach zu bestimmen. Früher (als ich noch Anfänger war und Winisd nicht gekannt habe) hab ich das per Hand gemacht. Man kann damit halt nur die optimalen Volumen brechnen und nicht zb ein Gehäuse das einen Liter kleiner ist.


@WickedWirtz
Schau dir mal den Dayton Rs100-4 an. Aus dem bekommste nochmal ein ganzes Stück mehr Bass aus gleichem gehäuse, kostet dafür aber mehr und es geht auch nicht mit normalem Bassreflex.

Hmm. Hätt jetzt anhand der Frequenzgänge gesagt, dass die da ungefähr gleichweit runtergehen.
Heisst das jetzt, dass ich

a) den Frequenzgang nicht richtig gelesen habe (was ich nicht glaube)?

b) Andere Faktoren bestimmender sind? Kann ich das an den Datenblättern sehen, oder brauch ich da zwangsläufig ne Boxsim für?

oder c) Frequenzgang der Hersteller ist gefährlich, so wie Wattzahlen auf Ebay?

Man kann das aus Datenbälttern ablesen, aber nicht aus dem Frequenzgang.
Dann der frequenzgang ist in einer ?1000l? Box mit Din schallwand gemacht. Das wird gemacht, damit man die Chassis besser vergleichen kann. Im PDF zum Rs100-4 steht es sogar untendrunter:

Note: Due to testing limitations, response below 200 Hz is not an actual representation.

Ein kleiner Qts Wert führt zum Beispiel führt zu kleinen Gehäusen.

Wenn Qts mittel (region 0,5) ist, und Vas klein, dann bekommt man besonders guten Bass aus kleinen gehäuse, GLAUBE ICH.

Winisd liefert Aufschluss darüber, wie tief ein Chassis geht.

Also ist Antwort b) am ehersten richitg.
Bei Chassis von großen Herstellern kann man den Daten trauen. Allerdings kann es bei günstigen Chassis zu Serienstreuung kommen, sprich nicht alle "gleichen" Chassis sind gleich.
Bei Billigherstellern braucht man sowieso nichts kaufen.

Laut dem aktuellen Heft von Hobbyhifi (April/Mai 2012) geht der Rs100 bis 54Hz hinab, was für einen 5" Breitbänder schon respektabel wäre. Aber für einen 3" wie den RS100 (der hersteller bezeichnet ihn als 4", stimmt aber nicht ) Mit normalem Bassreflex kommt man allerdings nicht so tief, dafür braucht man eine Passivmembran.

Zum Rs100 gibts aber noch viele andere Vorschläge, zb die Needle.

Da gibt es noch einen anderen Plan ,
gedacht habe ich an einen Beyma 8ag n ,
der geht ja so schön laut, und er spielt auch besser da er ja viel größer ist,
aber in was für ein Gehäuse soll er am besten eingesetzt werden?

Danke fürs Erklären. Wieder was gelernt.... ...ich liebe dieses Forum!

Da gibt es noch einen anderen Plan , gedacht habe ich an einen Beyma 8ag n , der geht ja so schön laut, und er spielt auch besser da er ja viel größer ist, aber in was für ein Gehäuse soll er am besten eingesetzt werden?

Ein recht großes (20-30l) geschlossenes ist passend.

Na das ist ja mal nen Wechsel, aber ok nen mobiles Vieh wäre ja auch mal was.

was wäre wenn man den beyma in ein kleineres gehäuse setzen würde?

Weniger tiefen Bass, dafür mehr zwischen 100 und 200Hz. Bei einem geschlossenem Gehäuse (muss man beim 8Ag/n verwenden) wirken sich volumenänderungen nicht soo tragisch aus.

also was wäre das minimum für einen halbwegs guten klang?

Schwer zu sagen, ich hab den Beyma noch nicht gehört...
Und Winisd ist auch nicht gerade hilfreich, das berechnet einem als optimales Volumen 140l (was übrigens auf den hohen qts wert zurückzuführen ist). Das Chassis hat auch im optimalen Volumen einen großen Buckel zwischen 100 und 200Hz.
Eine Volumenänderung von 140l auf 20l hat laut Winisd kaum einen unterschied zur folge.

Ich sag immer gerne: So groß wies geht. Wenn du halt nur 5l mit dir rumtragen willst, kannst du das Chassis auch ohne Probleme in 5l setzen.
Wirklichen Bass liefert das Chassis auch in 200l nicht.
Der Beyma kann hauptsächlich laut.
Schau dich mal in diesem Thread nach Infos bezüglich der Beaymas um, da ist auf jeden Fall was dabei. Du kannst auch mal einzelne leute anschreiben.

Wenn du auf einigermaßen guten Klang und gute (nicht sehr gut) lautstärke aus bist, dann würde ich eher den Visaton BG20 nehmen. Der liefert nämlich schon ab 15l Bass.

Ich denke ich bleib doch beim Tangband.

Tach erstmal. Ich hab's mal SO gebaut

Bei meinem Ghettoblaster ist das "magische Auge", das Bassreflexrohr. Den alten Breitbänder lasse ich als Bass laufen. In die Seiten kamen kleine Breitbänder, in die (neu aus Sperrholz angefertigte) Rückwand ebenfalls zwei Breitbänder. Das Autoradio hat 4 Endstufen. Als Netzteil nahm ich einen "Halogentrafo" mit Gleichrichtung und Siebelkos 2 x 4700µF. In der Rückwand sitzt somit eine Kaltgerätebuchse mit integrierter Sicherung. Nur mal so als Anschauungsobjekt

Das kann man beliebig verbessern, für mein Gartenhaus reicht's so. Durchkonstruiert (Volumen, Chassis, ...) ist da nämlich nix.

Hüpsch!

Und wenn Dir der Klang auch gefällt ein sehr gutes Projekt. Das mit dem Bassauslass ist witzig.

Ich hatte aber vielmehr vor, ne Menge im Originalzustand zu lassen. Also die Verstärkerknöpfe an die Buttons im Gehäuse anzulöten (das geht sogar). Das mit den Lautstärkeknöpfen wird schon schwieriger, müsste aber prinzipiell auch hinhauen (wenn ich die Originalpotis ausgelötet bekomme - hab da keinerlei Übung...). Ausserdem MUSS das eine halbwegs originale Hintergrundbeleuchtung kriegen - da steh ich total drauf.

Aber was auch immer man damit macht, diese alten Radios sind einfach ein Hingucker! 50er Jahre Filmposter dahinter hängen und los-nostalgieren...

@WickedWirtz: Das Ding war unrettbar verrostet, vergammelt, da hab' ich es halt entkernt und aufgrund der zum Mobiliar passenden Farbe, das Gehäuse aufgearbeitet und etwas d'raus gemacht.

Das "magische Auge" ist übrigens eine aufgesägte Filmdose, mit milchigem Heißkleber eingeklebt und diesen dann, mit grünen LEDs, beleuchtet (in den noch weichen Kleber gedrückt).

Sollte man eigentlich irgendetwas (w3316b) dazwischen schalten oder so?
Also z.B. bringt da ein Bass-Boost oder so etwas?

Nein. Ein Bass Boost würde sowieso nur vor dem Verstärker funktionieren.
Ein Bass Boost hat immer eine höhere Membranauslenkung zu folge, also kommt das Chassis schneller an seine Grenzen.
Du tauscht also Bass gegen Lautstärke ein. Bei einem 3" nicht wirklich sinnvoll.

Ok,
also kann man da an Klang nichts mehr verbessern?

Man kann noch einen Sperrkreis verbauen, der bügelt zu laute Frequenzen glatt, allerdings lohnt es bei deinem Projekt nicht wirklich und du müsstest messen können.

Frage ist ob Du am MP3-Player vielleicht schon ein wenig Frequenzen ausgleichen kannst. Und sei es nur um deinem "persönlichen" Traumklang näher zu kommen. (Da riskiert man auch nicht ne Weiche etc. umsonst zu kaufen, da man nach Gusto rumprobieren kann.

Also braucht man bei meinem Project nichts mehr miteinbauen?

Dazu kann ich leider nicht viel sagen - aber sieh es so. Elektronische Bauteile kannst Du (im Gegensatz zu Volumen oder Bassröhren) vollkommen frei nachträglich zufügen oder rausnehmen. Schraubste das Chassis ab, kommste in den Innenraum und kannst notfalls noch was einbauen.

Ich liebe es, wenn man solche Optionen hat. Vor allem hat man ja auch wirklich noch persönliche Präferenzen. Nicht, dass Du also nachher tausend Sachen machst, die nicht nötig gewesen wären.

Kurz: Wenns um elektronische Kleinteile geht - dann bau erstmal. DIE kann man jederzeit nachrüsten.

Okay,
dann, werde ich mal bauen,
aber was für Verstärker gibt es noch bei den man bass treble einstellen kann?

Also der w3-316b klingt ohne jegliche Korrekturen aus.
Ich kann ihn die Tage mal in meiner Box durchmessen. Erinner mich nochmal am Wochenende dran, vorher komm ich nicht dazu.

okay also ein gehäuse oder?

ja

Okay werde ich machen.

(DjDump)Ich solle dich erinnern ein Gehäuse zu simulieren.

Gemessen mit meinem unkalibrietem Behringer ECM8000. Deshalb kann man sich den Teil über 10000Hz schenken, aber der ist sowieso nicht so wichtig.

Der Freuqenzgang ist echt in Ordnung dafür, dass es einfach ein möglichst kleines Gehäuse ist. Die Senke zw 300 und 1800Hz könnte mit einer größeren Schallwand auch verschwinden. So ne Senke ist aber auch gar nicht so schlimm, da die Box so nicht aufdringlich wirkt.
Ein Sperrkreis würde nichts bringen.

also es können ruhig mehr als 0,25 liter geschlossen sein, ich dachte an 2,5 Liter Bassreflex

Gut, da kann ich dir nicht direkt helfen. Mit Winisd hab ich ja schon so gut wie alles sinnvolle simuliert.

Ich überlege ja momentan ob ich meine Boxen mit dem W3 nicht umbauen soll. Ich plane für den Sommer eine etwas größere Box mit gebogenen seiten, deshlab will ich mich mal mit Biegemdf vertraut machen.
Hier ein entwurf von mir:



Das sind auch ca 2x 2,5l

also da oben wo du mit winisd die gehäuse simuliert hast, also ich glaub 5 waren es, gilt das für ein chassis oder 2 chassis?

Das gilt für beides. Simuliert ist nur ein Chassis. Wenn du zwei Chassis willst, dann verdoppel einfach das Volumen. Abstimmfrequenz bleibt die gleiche.
Die Kurve für ein Chassis in 2,5l sieht genauso aus wie die für 2 in 5l

Okay,
Ich denke ich werde Kistenförmig bauen,
Darein packe ich:
2x W3 316b

Verstärker:
http://www.ebay.de/i...f0286#ht_8956wt_1185

Akku:
http://www.ebay.de/i...7b991#ht_4115wt_1139

http://www.ebay.de/i...784e31#ht_2172wt_905

Voltmeter:
http://www.ebay.de/i...89abd#ht_4202wt_1139


Nur noch die Frage: gibt es eine Möglichkeit den Ton an der box dann einzustellen, z.B. einen kleinen Equalizer den man dazwischenschaltet

mach das doch direkt mit deinem iPod. oder was spricht dagegen?

Verstärker. Module finde ich immer etwas praktischer, da man die einfach in die Box tun kann, ohne groß eine halterung dafür bauen zu müssen. Von der Qualität her sind beide gleich.

Akku muss nicht so groß sein. Ich 3Ah reichen ohne Probleme. Ladestrom sollte 1/10 der Kapazität sein, also bei den 3Ah, 0,3A. Dann passt dein ladegerät.

Einen Euqalizer kannst du dazwischen schallten. Du suchst aber eher einen Klangregler.

Ja also womit man den klang regeln kann

Wie viele verschiedene Regler willst du denn?
Sowas?


Sowas?

Ich glaub sowas kleines ist besser

Tag zusammen,
hab heute meine frs8m testgehäuse fertig bekommen.
(2,7L BR mit tunning bei ca. 95Hz)

Ich muss sagen die normalen frs8, welche ich in 2L geschlossen hab, klingen irgendwie stimmiger.

Die 8m haben zwar den bessern Wirkungsgrad, sind aber trotzdem recht schnell am Limit.(+-2,5mm xmax?) Auch tiefer spielen sie nicht umbedingt, durch die steile BR flanke kommen einem die kleinen geschlossenen trotzdem tieferreichender vor.
Dazu fehlt ein straffer "oberbass". Bei Stonerrock klingen sie daruch ziehmlich dünn.

Ergo werd ich mich auch mal bei Tangband umschauen. Der 316b scheint ja preis/leistungsmäßig unschlagbar zu sein. Die 4 Zoll Modelle würde ich auch gern mal in 3L ausprobieren.