Der High End In Ear Thread

Naja, wenn's um Einweg-BA's geht sollte man das auch dazuschreiben. Der Shure SE535 ist bekannt für früh abrollende Höhen.
Aber das hier jetzt auch die anderen Mehrwege IEM's früh abrollende Höhen haben sollen wäre mir neu. Wenn das hier schon oft diskutiert wurde, ist das wohl komplett an mir vorbeigegangen.

Glaube auch nicht dass Liesbeth nur Single BA IEM's meint ...vor allem da eine Messung vom SE535 verlinkt wurde.

Die Etymotic Aufsätze passen auch prima am 12 Drivers von Degauss Labs, der mMn zu unrecht niedergemacht wurde.

Habe hier im entsprechenden Thread meine Eindrücke geschildert.

Gibt es eigentlich noch andere Hersteller außer den bekannten Marken wie Etymotic, Shure, Westone ect die auf dünne & lange Schallröhrchen setzen und mit Multi BA Hörern im Sortiment aufwarten?

Audiofly fällt mir spontan noch ein

Ja stimmt, aber die machen doch schon lange nix mehr oder?
Hatte vor einiger Zeit mal den AF180 und fand den schlecht um es mal freundlich auszudrücken.

Weiß nicht, hab die auch nicht weiter verfolgt.

Du suchst doch jetzt schon seit Jahren und kein Hörer passt bei Dir anatomisch. Wären da nicht Customs mal ne Überlegung?

Aktuell geht es nicht um die Passgenauigkeit ... habe mittlerweile so viel verschiedene Aufsätze dass fast immer was richtig abdichtet.
Wirklich unzufrieden bin ich mit dem UM Pro 50 nicht, vielleicht der mittlere/obere Bass & der Grundton sind etwas zu dick ...

Eigentlich will man immer mehr, immer was neues ausprobieren.
Mittlerweile habe ich wieder so viele In Ears hier ....

Das mit den dünnen Düsen und den Triple Flansch klappt so gut dass ich halt den ein oder anderen probieren mag.
Habe auch den SE846 auf dem Schirm, aber ob das Gehäuse wirklich so bequem ist wie vom Westone?

Ja, der SE 846 ist super bequem. Ich habe kleine Ohren. Der Shure ist von der Kontur, also seitliche Draufsicht vergleichbar mit den Westones, nur etwas dicker. Ich kann das behaupten, da ich neben dem 846 auch die Westones W3, W4, UM pro 30, W60 und W80 hier habe. Der kleinste, bzw. schmalste Westone ist erstaunlicherweise der W80 mit jeweils 8 Treibern. Ich bin jedenfalls vom 846 begeistert, höre aber den W80 noch öfter.

Was ist der klangliche Unterschied von W80 vs SE846?
Ist die Auflösung des W80 deutlich besser mit der doppelten Anzahl an Treibern?

Meine neue Erfahrung in Sachen High-End vs Chi-Fi.
In irgendeinem Thread las ich, dass der 1more e1010 quad-driver den extremen Bass von Hardrock Dubstep der Gruppe Shadows of Intent " The Return" verwaschen wiedergab.
Ich habe mir das Stück angehört und habe es wegen dem "diabolischen Gebrüll" erschrocken wieder weggelegt, bis ich darauf kam, dass es auch eine Instrumental CD davon gibt.
Diese Art von Hardrock galt für mich als Foltermethode.
Habe mir die CD aber zu Testzwecken downgeloadet, um das Bassverhalten meiner High-End JH11 und der CHi-Fi CCA C12 und auch der Koss Prota Pro zu testen.
Und so habe ich die agressiven Bassläufe zwischen den JH11, CCA C12 und den Koss Porta Pro verglichen.
Zu meiner Überraschung....meine geliebten und wie ich glaubte, Bassstarken JH-11, aber auch die Koss, haben gegen die CCA C12 enntäuscht.
Einzig die 40€ billigen CCA C12 erzeugten bei den knallharten abgrundtiefen BassDrums sowas wie MAGMAGRUMMELN.
Ganz offenbar fehlt den JH11 die Subwoofer Charakteristik.
Unter den Günstigen sollen die IKKO OH10 diese Subwoofer Betonung haben.
Kann das jemand Bestätigen?

XperiaV (Beitrag #18109) schrieb:

Das mit den dünnen Düsen und den Triple Flansch klappt so gut dass ich halt den ein oder anderen probieren mag. Habe auch den SE846 auf dem Schirm, aber ob das Gehäuse wirklich so bequem ist wie vom Westone?

Das kann ich bestätigen. Ich nutze den 846 auch mit Triflanges. Allerdings die von Xcessor
Die haben ne deutlich größeren Öffnung. Ich hab da einfach ein Zwischenstück aus den gelben Shure-Standard-Foams genommen
Hab einfach den Schaumstoff rundherum abgekratzt und fertig. Die Spinfitt haben auch passende Zwischenstücke

Was die Auflösung angeht...nehmen die sich in der Preisklasse nichts. Das ist eher der Abstimmung geschuldet, daß einige hier "angeblich" mehr auflösen als andere. Frei nach den Motto...mehr Hochton, mehr Auflösung

Eben angekommen. Moondrop S8.

Xperiav: Was ist besser am W80? Der W80 ist nicht besser als der SE846, hat auch keine höhere Auflösung. Der Bass vom 846 geht tiefer. Der 846 hat so eine smoothe weiche Wiedergabe, ohne Verfärbungen. Der W80 klingt irgendwie trockener, härter. Manchmal wünscht man sich mehr Höhen. Aber er ist das Gegenteil von nervig oder schrill. Er spielt korrekt mit Bassbetonung und es sind alle Informationen vorhanden. Aber er ist definitiv seinen Preis nicht wert. Ich kann es nicht erklären, aber es ist mein meistgehörter InEar, obwohl ich noch die KSE1200 und den W60, den FA4EXB, Sony XBA4, Hybrid H3?, EX700, Westones W4, UMpro30 , W3, TF10, ... habe. Sehr empfehlen kann ich noch den Ibasso IT04 aber das hatten wir ja schon erläutert. Aber der ist gegen den W80 ein Riesenbrocken.

Weiß nicht ist vielleicht offtopic, aber hier dürften die meisten damit erfahrung habe. Fällt mir nun wiederholt bei geschlossenen BA systemen auf. Durch den starken seal habe ich je nach kopfhaltung keinen konsistenten klang. Dren ich den kopf nach unten, wirds leiser, es klingt gequetscht, die bühne fällt weiter zusammen. Dreh ich den kopf nach oben wirds lauter, der bass wird stärker und alles klingt offener, weiter. Hängt vermutlich mit über bzw unterdruck im gehörgang zusammen. Je nach kopfhaltung ändert sich das volumen im Gehörgang. Kommt auch stark drauf an wie tief und mit welchen aufsätzen ich da ran gehe. Würden foamies das problem komplett lösen?

Nicht komplett aber doch sehr stark reduzieren.

frix (Beitrag #18116) schrieb:

Würden foamies das problem komplett lösen?

Genau, die Problematik hast du richtig erkannt. Das beschreibt den Wechsel von Über- auf Unterdruck und umgekehrt. Das Stauen und Auseinanderziehen des Gehörgangs verändert sogar die Schallwellen für den Moment. Das ist ein kleineres Problem das Sänger mit geschlossenen CIEM auf der Bühne haben.

Mir gefällt der Unterdruck oft klanglich besser. Es ist viel lauter und klarer. Leider habe ich mich aufklären lassen, dass dies eine Belastung fürs Trommelfell ist und auf Dauer schädlich sein kann. Seitdem versuche ich drauf zu achten, dass das Gehäuse nicht komplett dicht ist. Ich denke eine Lösung dafür zu finden sollte bei jedem Hersteller oben auf der To-Do Liste stehen! Wenn man einmal Apex benutzt hat, kann man IEMs ohne Druckausgleich fast gar nicht mehr verwenden. SLED von Westone ist auch eine ähnliche Lösung.

Die meisten IEM mit dynamischen Wandler haben einen Bass-Port der auch als Druckentweichung gilt. Ist das nicht der Fall oder der Vent zu klein, entsteht schnell Driver Flex. Dann kann man auch davon ausgehen, dass der Komfort auf Dauer leiden wird. Das stört mich besonders beim Solaris.

Bei Universals ist der Effekt nicht so stark wie bei Customs, aber doch schon störend. Foamies helfen da auf jeden Fall! Ich war lange Zeit total gegen Schaumstoffaufsätze, da sie die Tonalität ins Warme kippen. Tatsächlich helfen sie jedoch auch die Resonanzen zu verringern. Seit der Erkenntnis bin ich wieder etwas anders gestimmt.

hm, ok dann werd ich mal foamies ausprobieren, danke k.e.
Hatte mal damit beim audiofly af180 rumprobiert, der sehr schmale schallröhrchen hat.
Fand ich irgendwie immer recht fummelig und auch vom tragegefühl leicht kratzig.

Dieses komplett abgedichtete gefühl ist aber irgendwie aber auch nicht so angenehm.
Dafür ist natürlich die geräuschdämmung super. Tja man kann nicht alles haben

Da hat Klaus vollkommen Recht. Driver-Flex fällt mir bei meinem Solaris auch immer wieder auf. Allerdings stört mich das nicht, da das für mich sogar fast eher ein Indiz ist, dass die Hörer richtig bei mir sitzen und abdichten. Dann ist die Tonalität für mich auch am angenehmsten. Und länger als eine Stunde höre ich mit Inears in der Regel eh nicht.

@frix: Schreib mal bitte bei Zeiten deine Eindrücke zum Moondrop hier nieder. Würde mich sehr interessieren. Den S8 wollte ich mir auch lange Zeit kaufen und bin dann aber doch beim Solaris gelandet.

kann ich gern machen. Werd dem ganzen aber noch ein paar tage zeit geben.

Mhh, wenn ein SE846 oder W80 nicht besser auflösen, kann ich auch beim UM Pro 50 bleiben.
Den etwas zu dicken Mid/Ober-Bass kann ich über den Quad-DAC des LG G7 ThinQ regeln. Der Vorteil ist dass diese Einstellung dann über ALLE Apps aktiviert ist, also auch Youtube, Spotify, Neutron Player und co ....

Bekomme demnächst noch andere 3-fach Aufsätze, vielleicht mir etwas größeren Austritts-Löchern, was evtl. den Bass etwas weniger "dick" klingen lässt. Mal schauen.

Die Mitten vom SE846 bekommst du mit keinem EQ hin.

Also mit den Mitten bin ich keineswegs unzufrieden.
Gibt auch Vergleiche im Netz wo der UM PRO 50 in Sachen "Vocals/Gesang" vor dem SE846 liegt.

Zum Beispiel bei

earphonesolutions

oder

ironhorsetrading

Naja, das war auch nur meine Meinung. Ist sowieso alles Geschmackssache.

Wobei ich das von Earphonesolutions Geschriebene getrost unterschreiben kann. Der Shure ist klarer und sauberer, eher wie im Studio (direkter).

BTW hat sich der Schreiber von Earphonesolutions auch in den Shure verliebt.

Und wie immer gilt: Probieren geht über studieren.

hier mal ein paar eindrücke zum moondrop s8.

Die passform ist kompatibel mit meinen ohren und der sitz wirklich gut ohne groß zu drücken.
Dennoch zuerst ungewohnt, da es kein kleiner in-ear ist und er mehr vom ohr ausfüllt.

Zuvor hatte ich ja viel mit dem moondrop starfield gehört, dessen sounding ich doch recht gerne mag
und den ich für die aufgerufenen ~110€ super finde.
Je nach musikwahl hat er mir etwas zuviel obere mitten, den bass hingegen finde ich fast perfekt. Das die höhen nicht ganz so präsent sind stört mich nicht weiter.

Der s8 hat ein sehr ähnliches tuning, dennoch hören sie sich unterschiedlicher an als ich vermutet hätte (DD vs multi-BA).
Der S8 ist noch etwas heller, weniger warm. Der hochton ist präsenter und auch ein gutes stück feiner, hört man toll beim schlagzeug, das wirklich klasse klingt. Auch die mitten sind nochmal differenzierter als beim starfield.

Der s8 ist der technischere in-ear. Schneller, präziser, noch besser durchhörbar, auf kosten von etwas natürlichkeit.
Der S8 kann wirklich ordentlichen, ultrapräzisen tiefbass. Die Betonung ist aber hauptsächlich richtung tiefbass.
Ich persönlich geb für meinen geschmack hier gerne nochmal +3dB über den EQ drauf. So macht mir dann auch viel meiner elektronischen musiksammlung spaß.
Um es etwas entspannter zu machen nehm ich großzügig bei 3khz auch um die -4db (Q 1.0) weg.

Separation und imaging ist wirklich sehr gut und nochmal etwas besser als beim starfield (der hier auch schon wirklich klasse ist). Dafür ist die soundstage nicht besonders groß und kleiner als beim starfield. Der starfield klingt offener (was er mit zwei vents auch ist), etwas weiter und runder.

Wenn ich ehrlich bin, kann man mit dem starfield eigentlich schon mehr als zufrieden sein. Der s8 ist schon aufgrund seiner arbeitsintensiven konstruktion, mit voll ausgegossenem acryl gehäuse und 8ba pro seite deutlich teurer. klanglich ist natürlich nicht so ein großer sprung zu erwarten wie es der preis vermuten lässt. Aber so ist das nunmal bei dem hobby

Vielen Dank für diese gelungene Beschreibung. Ich habe nur den Kanas Pro, der aber nach Crinacle dem Starfield recht ähnlich ist, wenn er auch dessen Niveau nicht ganz erreicht. Ich spielte zunächst sehr mit dem Gedanken, den S8 zu holen, konnte dann aber einem Freund zu einem guten Preis einen fast neuen 64 Audio Tia Trio abkaufen und legte, davon angefixt, einen u12t nach. Beide lassen meinen Andromeda, Andromeda S und PP8 im Tiefbass recht unbedarft wirken. Der Trio ist noch etwas packender abgestimmt als der etwas neutralere u12t, aber mit beiden vermisse ich meine full-size Hörer so wenig wie noch mit keinem Inear zuvor.

den u12t würde ich auch sehr gern hören.
Nur ist der doch schon weit aus dem bereich raus was ich ausgeben kann/will.

Den moondrop s8, denke werde ich behalten.
Nur möchte ich auf meinem LG V30 irgend eine art von EQ zum laufen zu bekommen.
Ist mit seinem Hifi-Dac leider ein diva. Keine ahnung ob ich mich ans rooten wagen soll.

den u12t würde ich auch sehr gern hören.
Nur ist der doch schon weit aus dem bereich raus was ich ausgeben kann/will.

Den moondrop s8, denke werde ich behalten.
Nur möchte ich auf meinem LG V30 irgend eine art von EQ zum laufen zu bekommen.
Ist mit seinem Hifi-Dac leider ein diva. Keine ahnung ob ich mich ans rooten wagen soll.

frix (Beitrag #18130) schrieb:

Nur möchte ich auf meinem LG V30 irgend eine art von EQ zum laufen zu bekommen. Ist mit seinem Hifi-Dac leider ein diva.

Was meinst du damit?
Habe auf dem G7 Thinq auch diesen Quad DAC und der EQ funktioniert wunderbar. Vor allem kompatibel für jede andere App auf dem Smartphone.
Aber natürlich wäre es krass wenn es noch ein parametrischer EQ wäre. Vielleicht kommt ja mal ein Update ... aber eher unwahrscheinlich.

UAPP (USB Audio Player Pro) hat einen sehr brauchbaren parametrischen EQ. Kostet aber auch ein paar Euro.

XperiaV (Beitrag #18131) schrieb:

frix (Beitrag #18130) schrieb: Nur möchte ich auf meinem LG V30 irgend eine art von EQ zum laufen zu bekommen. Ist mit seinem Hifi-Dac leider ein diva. Was meinst du damit? Habe auf dem G7 Thinq auch diesen Quad DAC und der EQ funktioniert wunderbar. Vor allem kompatibel für jede andere App auf dem Smartphone. Aber natürlich wäre es krass wenn es noch ein parametrischer EQ wäre. Vielleicht kommt ja mal ein Update ... aber eher unwahrscheinlich.

ich hatte erst gar keinen EQ im android system drin.
Wichtig wäre halt, dass auch spotify damit geht.

Ist das bei deinem G7 systemweit oder der EQ in der LG music player app?

frix (Beitrag #18133) schrieb:

Ist das bei deinem G7 systemweit oder der EQ in der LG music player app?

Nein den Player nutze ich nicht.
Für mp3, flac & co nutze ich den Neutron Player.

Der EQ vom HiFi Quad DAC stellt man einmal ein, und diese Einstellung ist für diverse Audio-Apps aktiv! Natürlich nur wenn der Quad DAC auch eingeschaltet ist - ich nehme an das ist bei Dir der Fall.




Unter Equalizer den Reiter "Benutzerdefiniert" anwählen.
Zu finden unter Einstellungen > Soundqualität & Effekte (zumindest beim G7 Thinq)

da gibts bei mir leider kein benutzerdefiniert
Und die presets sind allesamt komplett unbrauchbar

frix (Beitrag #18135) schrieb:

da gibts bei mir leider kein benutzerdefiniert

Mhh, ich hab mal kurz geschaut nach dem V30.

Da habe ich diesen Screenshot gefunden



Quelle
lite-magazin

Da steht "benutzerdefiniert".

Sieht zwar anders aus als bei mir aber das sollte nur eine UI Guide Sache sein.

nett von dir fürs nachschauen XperiaV.

Das ist der LG music player. Da gibts tatsächlich nen benutzerdefinierten EQ.
Leider geht das dann nur für offline music die ich aufm gerät speicher.

Systemweit für andere apps gilt das leider nicht.

Also dein V30 hat auf jeden Fall das Design meines G7 Thinq ...

Android Hilfe

Dort ist der DAC auch nochmal abgebildet.
Würde mich schon wundern wenn das nicht der selbe DAC ist.

Hast beim EQ mal runter gescrollt? Bei mir ist das ganz unten mit "Benutzerdefiniert"

edit

Mal mit nem Update probiert?

LG V30 / G7 ect

Auch wenn ich runterscrolle, gibts da kein benutzerdefinierten. Android ist aktuell. Habs nun aber über ne EQ app lösen können die im hintergrund läuft. 5-band reicht mir in diesem fall aus

seit ein paar tagen hab ich auch einen gebrauchten oriveti oh500 hier.
Hatte ihn schonmal bei einer rundreise hier im forum zu hören bekommen
und wollte ihn schon ne weile lang haben.

Der hat so einen schönen punchigen, federnden bass. Genau richtig dosiert.
Das geht mir beim moondrop s8 mit seinem BA bass schon ab.

Das tuning ist von haus aus langzeittauglicher. Hier hab ich nicht das bedürfnis mit dem EQ
nachzuhelfen.

Ah da ist der Oriveti gelandet, auf den hatte ich auch schon ein Auge geworfen.
Viel Spaß mit dem Hörer

danke. Gefällt mir richtig gut der oh500. Wollte eigentlich nur einen hochpreisigen in ear. Nun will ich aber beide behalten, falls die bestellten foamies für den s8 dieses
unangenehmen vakuum gefühl beseitigen. Vor allem beim gehen hab ich mit dem s8 deswegen nicht viel freude.

Hey leute,

ist der Yamaha EPH-100 heutzutage noch zu empfehlen oder gibts mittlerweile bessere alternativen, suche
IN Ears mit viel Bass und gutem Klang, sowas wie der alte Ultimate Ears Triple.fi 10



LG

Ich denke du kannst die beiden nicht miteinander vergleichen.
Der Yamaha ist ein Single Dynamiker und der Triple.fi 10 ein reiner BA Hörer.
Der EPH-100 hat mind. 5db mehr an Bass - vor allem Tiefbass, was dann schon 15db Erhöhung bedeutet. Das ist schon ziemlich heftig.
Den starken 7kH Peak des UE hat der Japaner auch nicht.

Die beiden sollten ziemlich unterschiedlich klingen.
Wie kommst du auf den Yamaha?

Wenn du hier im Forum nach Bass-lastigen In Ears suchst wirst du mit Sicherheit nicht als erstes auf den Japaner stoßen.

Wie groß ist Dein Budget???

frix (Beitrag #18142) schrieb:

;) danke. Gefällt mir richtig gut der oh500. Wollte eigentlich nur einen hochpreisigen in ear. Nun will ich aber beide behalten, falls die bestellten foamies für den s8 dieses unangenehmen vakuum gefühl beseitigen. Vor allem beim gehen hab ich mit dem s8 deswegen nicht viel freude.

...und mir war auch dieses "Vakuum" Gefühl ins Bewußtsein gerückt beim Vergleichshören zwischen meinen Custom JH11 und den offenen Koss Porta Pro.
Die JH11 sind technisch den Koss Porta Pro überlegen. Die JH11 spielen mehr "im Ohr", verursachen dieses "vakuum" Gefühl.
Beim Wechsel auf Porta Pro spielt die Musik offener, 3Dimensionaler, nicht so "Raumbeengt".
Mich würde interessieren, ob sich aus der Betrachtung heraus z.B. ein High-End Campfire Solaris auch Raumbeengter anhört als ein High End Over Ear, und welcher wäre es mit ähnlichem Klangbild (definierter Sub_Bass)?
Gibt es solche Over Ears auch im Bereich von 600 Euro?

Neues von Vision Ears:

Der Universal EVE20. VE wird nun jedes Jahr einen Universal IEM rausbringen, immer mit verschiedenen Treiberkonzepten.

VE EVE20

6-Treiber, angeblich vom Klang her eher in Richtung VE8 als VE6. Kostenpunkt 1300 EUR

Ziemlich ambitioniert ... 1300€ für ein universellen IEM.
Da ist es nur logisch dass die nicht viele von herstellen. Den großen Namen im universellen IE Markt hat VE ja nicht gerade.
Wie wäre es mit einer Rundreise? Gab es ja schon lange nicht mehr ... ich wäre bei dem Design allerdings nicht dabei. Passt mir (leider) einfach nicht und drückt in der Concha.

Aber wäre sicher interessant wie VE mit ihren "normalen In Ears" abschneidet im Vergleich zu Shure, Westone und co....

Ihr "Clou" ist ja nicht nur, dass sie jedes Jahr ein neues Modell herausbringen, sondern dass das jeweilige Modell auch nur ein Jahr zu kaufen sein soll und dabei limitiert wird. Soll vermutlich Sammler insbesondere aus dem asiatischen Bereich ansprechen. So was kann wahrscheinlich sehr lohnenswert sein, auch wenn ich die Masche dahinter zweifelhaft finde.

Tja, preislich ist das halt so eine Sache... Hätte ich gerade 1300 Euro rumliegen
um sie für IEMs auszugeben würde ich wohl gerade bei JH Audio schwach werden die
bis Ende April 20 bis 25% Rabatt anbieten..

liesbeth (Beitrag #18148) schrieb:

Ihr "Clou" ist ja nicht nur, dass sie jedes Jahr ein neues Modell herausbringen, sondern dass das jeweilige Modell auch nur ein Jahr zu kaufen sein soll und dabei limitiert wird. Soll vermutlich Sammler insbesondere aus dem asiatischen Bereich ansprechen. So was kann wahrscheinlich sehr lohnenswert sein, auch wenn ich die Masche dahinter zweifelhaft finde.

Die vorrangige Vision dahinter ist mutmaßlich, einfach nur schnell und einfach reich zu werden...