Der High End In Ear Thread

Nach etwas Abwesenheit melde ich mich mal wieder mit einem Review zurück

headflux.de/inear-promission-x

Ich denke im High End Thread ist das gut aufgehoben. Ich schätze mal die meisten Exemplare werden wohl irgendwo in Asien landen, aber vielleicht finden sich auch ein paar Enthusiasten in unseren Breiten

Vom Aussehen her muten sie eher an wie aus der Konfiskattonne geholt...

Schönes review. Dürften für meinen geschmack ruhig mehr sein

Hi bartzky,
ein sehr schönes Review.
Optisch hoffe ich, daß die Fotos die Realität nicht ganz widerspiegeln.
Ansonsten, wer sowas im Ohr hat, das wirkt einfach etwas merkwürdig, und das ist ein sehr starkes Understatement.
So kann wirklich niemand rumlaufen, naja, abgesehen natürlich zu Halloween. Da fällt das dann nicht so auf.
Mache mir wirklich Sorgen um die Designer bei InEars .

Gibt es denn hier eine allg. Empfehlung für InEars bestimmter Preisklassen mit unterschiedlicher Abstimmung? Was sind die gängigsten Hersteller von Hörern mit BA - Treibern?

Folgendes ärgert mich und würde mich noch mehr ärgern, wenn ich nicht nur dank eines Tipps von einem Forenmitglied hier den Bruchteil vom Neupreis gezahlt hätte:

"vielen Dank für Ihre Anfrage. Die Nuforce Primo 8 befinden sich leider nicht mehr im Sortiment; somit können wir auch keinerlei Ersatzteile mehr zu diesem Kopfhörer anbieten.

Wir bedauern, Ihnen auf diesem Wege keine erfreulichere Mitteilung machen zu können.

Mit freundlichen Grüßen"

Wo bestellt man denn am besten Ersatzpads? Es gibt ja unterschiedliche Durchmesser bei InEars?

Ev. noch eine interessante Seite:
https://www.inearkopfhoerer-tests.de/

Hi Killerweman,
der Markt der Inears ist in den letzten Jahren enorm gewachsen. Alleine durch die große Anzahl an chinesischen Herstellern, die dazugekommen sind.
Am besten wird es sein, du sagst mal, was du dir denn so wünscht als Abstimmung. Neutral oder Badewanne, basslastig oder Mittenbetont für Hörspiele usw. Darf der Hörer groß sein oder eher winzing, mit oder ohne Blutooth?
Gibt´s eine Preispräferenz? Oder darf er auch gerne über 2000 Euro kosten?
Zu deiner zweiten Frage ist die Antwort sicher etwas einfacher. Es gibt eine Handvoll Hersteller, die ihre Inears auch nach Jahren noch reparieren können. Da ist z.B. der Hersteller InEar, der das macht. Natürlich sind die Geräte dann auch etwas teurer, bieten dafür wohl auch entsprechenden Klang und eine sehr gute Passform.
Ich vermute, im Servicebereich haben die deutschen Hersteller schon einen Vorteil, wobei z.B. auch Audeze da ganz ordentlich sein soll (die haben ja mittlerweile auch einige Inears im Angebot).

Danke frix und Fotoingo

Fotoingo (Beitrag #17904) schrieb:

Optisch hoffe ich, daß die Fotos die Realität nicht ganz widerspiegeln. Ansonsten, wer sowas im Ohr hat, das wirkt einfach etwas merkwürdig, und das ist ein sehr starkes Understatement. So kann wirklich niemand rumlaufen, naja, abgesehen natürlich zu Halloween. Da fällt das dann nicht so auf. Mache mir wirklich Sorgen um die Designer bei InEars .

Der sieht schon so aus wie auf den Fotos Schönheit liegt ja bekanntlich im Auge des Betrachters... Die Farbkombination mit dem rötlichen Acryl ist jetzt auch nicht so mein Fall, aber das Hybrid Wood finde ich allgemein sehr chic. Ich gehe mal davon aus, dass man sich mit InEar auch über die Farbgestaltung unterhalten kann

Den PMX gibt's wohl auch noch in diversen anderen Farbkombinationen. So oder so sieht jeder PMX durch die Fertigung leicht anders aus.


Quelle: InEar Instagram

Grusel .... also irgendwas stimmt mit den Augen der Designer nicht, sind das mal abartige Farbkombinationen. Ein einfaches "schwarz" sieht mMn immer noch am besten aus, mit unauffälligem Firmenlogo ...

Vielleicht ist es auch Berechnung?! Denn so klaut die Dinger wahrscheinlich keiner ... wenn man glaubt die Teile seien vom nächsten Tedi Laden um die Ecke
Vielleicht durften auch einfach nur die Kids der Mitarbeiter vom Hersteller bei der Farbauswahl mitwirken?

Zumindest springt InEar nicht auch auf den Hybrid Zug, den ich zumindest schon hinter mir ließ.

Glücklicherweise ist das ja alles Geschmacksache, das Blau und Violett könnte mir gut gefallen. Pure Black finde ich mittlerweile zu langweilig, da darf ruhig etwas Design dran sein an unseren Lieblingsstücken. Das Auge hör ja - zumindest bei mir - mit.... ;-)

Bookutus (Beitrag #17909) schrieb:

Das Auge hör ja - zumindest bei mir - mit.... ;-)

Bei Inears brauchts dafür aber einen ordentlichen Silberblick...

Exploding_Head (Beitrag #17910) schrieb:

Bei Inears brauchts dafür aber einen ordentlichen Silberblick... :KR

Na beim Hören ist mir die Optik zugegebenermaßen auch scheissegal....;-)
Aber man hat sie ja nicht immer im Ohr.

@ Fotoingo:

Interessieren würden mich eig. Balanced Armature - InEars sämtlicher Preisklassen, die dann auch nicht basslastig sein müssen, was mit dieser Technik vermutlich sowieso schwierig ist. Der Fokus liegt auf Rock.

Bluetooth ist vermutlich nicht optimal oder gibt es da empfehlenswerte Hörer? Die von Apple sind ja bspw. nach 2-3 Jahren Elektroschrott aufgrund des nicht wechselbaren Akkus.

Wo bestelle ich denn am besten Ersatzohrstöpsel, wenn ich nur den Durchmesser weiß und der Hersteller diese nicht mehr anbietet, was nach 4 Jahren bei einem 500 € - Hörer und Nachfolgern, die bestimmt Aufsätze in gleicher Größe verwenden, traurig genug ist?

Hi Killerweman,
bei Balanced Amature kannst du gerne den langen Weg gehen, angefangen bei den ganzen Chinesen ab 50 Euro.
Mein persönlicher Favorit ist momentan der sehr spezielle Etymotic ER 2 XR. Sehr präzise, recht schnell (wenn man das so nennen darf), fein Auflösend, genügend Dynamic, allerdings nicht soviel Bässe. Ist ein Dynamiker, der sich aber wie ein sehr guter Balanced Amature anhört. Gibt´s auch als ER 3 XR, dann mit einem (interessanterweise völlig genügenden und toll abgestimmten) Balanced Amature Treiber. Das Problem ist, die müssen ziemlich tief in den Gehörgang, damit sie klingen. Sind aber sehr gute Ohrstöpsel dabei.
Noch teurer und mit deutlich mehr Bass-Fundament ist dann z.B. der InEar Stagediver 2. Hat allerdings keine so hohe Auflösung und klingt eher smooth. Durch seine spezielle Passform halten die wunderbar im Ohr (wenns kein zu speziell geformtes Ohr ist).
Dann natürlich den Stagediver 4 mit höherer Auflösung und mehr Balanced Amature Treibern.
In der Preisklasse ist es dann schon sehr unübersichtlich, Dunu z.B. wird da häufiger genannt, wenn du auf Bässe stehst.
Naja, wenn du dann einfach ganz oben einsteigen willst, gibt es da den InEar ProPhile 8. Anderthalb Tausend Euro. Dafür dann aber wohl auch das, was so an Neutralität, aber auch an großartigem Klang durch verstellbare Schalter mit Balanced Amature (8 Stück) erreichbar ist. Und bei der Firma ist die Ersatzteilversorgung wohl so ziemlich gesichert.
Und wenns dann ganz exotisch und teuer sein soll, der Shure KSE1500 ist wohl die Krönung beim Inear, beim Preis solltest du dich vorher einfach mal hinsetzen. Ist aber auch ein Elektrostat.
Was die Ersatz-Ohrstöpsel betrifft, kann ich dir das leider nicht genau sagen. Allerdings wirst du vermutlich bei der spezialisierten Firma SpinFit fündig, da sollte was bei sein.

Ich vermute mal,
hier gibt es je nach persönlicher Vorliebe dann auch 1000 andere Tipps, ich bin jetzt mal nach Neutralität gegangen.

Ich höre ja auch fast ausschließlich Rock & Metal. Hier gefallen mir aktuell neben den hybriden FiiO FH7 und den IT04 besonders die Fischer Amps Rapture richtig gut. Reines Multi-BA System, tolle Passform, leicht und vor allem ein richtig guter und linearer, aber nicht langweiliger Sound.
Mit rund 500€ nicht grade günstig, aber wirklich ein tolles Paket. Klanglich ähnlich neutral wie die Ety ER4XR, aber mit mehr Bass und einer besseren Separation, was gerade überladenen Progrock-Sachen gut zu Gesicht steht...

iBasso hat auch grade einen interessanten Neuling vorgestellt: Der AM5 mit 5 BA Treibern. Da bin ich sehr gespannt drauf....

ich bin mit meiner Suche am Ende. Mit den Etymotic ER3XR + 30 Ohm Kabel und der Etymotic ER4XR bin ich absolut zufrieden. Mir passen alle hinter dem Ohr Kabel Modelle nicht und aktuell nutze ich die ER3XR + 30 Ohm Kabel am PC und die ER4XR mit Bluetooth Kabel im Alltag. Ich merke nicht dass ich was im Ohr habe und kann sie über 8 std. am Stück ohne Probleme tragen.

Gokhan,
bin auch sehr zufrieden mit den Etymotics. Habe mich aber für die ER2SE entschieden um dann mit dem Equalizer den Bass anzuheben.
Da das ja kein Multi-Ba ist, was erreichst du mit dem 30 Ohm Kabel?

@fotoingo, in ein paar Seiten und Oluv‘s Gadgets hatte ich gesehen, dass die ER3XR fast identisch mit der Er4Xr sein soll. Besonders wenn man sie mit einem 30 Ohm Adapter betreibt. Danach habe ich mit einen Adapter besorgt und dazu einen Kabel mit 30 Ohm Widerstand. Tatsächlich klingen für mich die beiden Etymotics identisch. Ich bin aber 44 und habe wohl nicht die besten Ohren.

Die Er2xr nutze ich auf der Arbeit als Ersatz Kopfhörer und sie klingen deutlich anders.

Auf die Meinung von Oluv würde ich keine 2 Cent geben. Der glaubt ja immer noch, dass wenn er die Kopfhörer über sein miniDSP Ears aufnimmt, dass die Leute dann mit anderen Kopfhörern diesen Sound "nachvollziehen" können. Was für ein absurder Blödsinn. Und dann hört er die Kopfhörer mit seinen Kapselmikros, die tief im Gehörgang stecken und will so den Klang beurteilen. Ne, sorry. Aber in meinen Augen ist Oluv eine Pfeife.

Auf jedem Fall hat er mit den Sennheiser HD800 recht 😁. Mein absoluter Fehlkauf. Hab 1300€ dafür gezahlt und erst mal enttäuscht von der Verarbeitung.
Klingt nicht schlecht, aber nicht 18 mal besser als meine Philips SHP 9500.
Weil er der einzige ist, der es anspricht, finde ich ihn glaubwürdiger.

Gokhan (Beitrag #17920) schrieb:

Klingt nicht schlecht, aber nicht 18 mal besser als meine Philips SHP 9500.

Das kann man sich eh abschminken!
Irgendwann sind die klanglichen Zuwächse marginal ... vor allem wenn es vom dreistelligen in den vierstelligen Bereich geht.
Dass man xxx-mal so viel zahlt und in Summe sich auch der Klang verbessert ist utopisch.
Oft sind Materialien, Zubehör, Design oder andere optische Dinge für deutlich höhere Preise verantwortlich.

@ Gokhan
Das mit den ER3 und ER4 habe ich auch schon gelesen, weiß nicht mehr, wo.
Auf die ER2SE bin ich seinerzeit durch diesen, damals noch einzigen, Bericht über die ER2 gekommen.
Etymotic ER2SE und ER2XR
Deswegen habe ich mich für die SE entschieden, da die ER2XR doch ziemlich anders und wohl auch etwas überbetont im Bass klingen sollen.
Hab eine Weile gebraucht, mich an die Passform zu gewöhnen. Aber ich bin ziemlich begeistert von den Inears. Sind aber auch die ersten, die in Richtung 200 Euro gehen. Aber ja, dafür bieten sie richtig viel. .

@ Bookutos:
Wo hast Du die Info bezüglich iBasso AM5 her? Ich finde zu dem im Web noch nichts ...

Ich suche grade nach was Neuem, weil mein uralter TF10 den Geist aufgegeben hat und schwanke zwischen Modellen wie ER2SE, SD2 und IT04.
btw: hat hier eigentlich noch niemand die Rai-Modelle von Meze gehört?

Viele Grüße
Jogi

Die Rai Penta Inears sind für das was sie sind leider überteuert. Das bekommt man im ChiFi-Segment für weniger als die Hälfte des Preises der Meze Produkte.

Google kennt schon ein par Seiten zum AM05:
https://www.google.com/search?q=ibasso+am05

FG gibt es auch schon von crinacle

Hi jogi101
Vielleicht kann ich ja kurz die ER2SE und den SD2 kommentieren.
Vom Sitz her ist der SD2 (für meine Ohren) genial. Tolle Isolation mit den Tripple Flanges und super Passform.
Der ER2SE ist sehr speziell. Wenn man sich an den tiefen Sitz gewöhnt hat und er nicht drückt, kann er auch sehr gut isolieren und ist natürlich kleiner und unauffälliger.
Klanglich sind da sehr deutliche Unterschiede zu hören.
Ganz kurz gesagt, der ER2SE ist schon ziemlich hoch auflösend. Er hat schon einen straffen Bass, der aber per EQ (für mich) verstärkt werden sollte (der Sony A15NW hat die X-Bass Funktion, klingt zwar kitschig, ist aber sehr gut gemacht und passt sehr gut zum Etymotic).
Der SD2 hat im Vergleich schon ein präsentes Bass-Fundament, nicht übertrieben, sondern im Vergleich.
Dafür fehlt es dem SD2 schon an Auflösung und die Höhen sind eher zurückgenommen. Für mich der eher etwas für unterwegs mit der guten Isolierung und dem Bass, während man mit dem ER2SE eher in einem ruhigen Moment die Musik präzise und höher Auflösend geniessen kann.
Hier nochmal ein Link über den ER2SE, wobei ich den schon sehr feinzeichnend finde.
ER2SE oder ER2XR
Und ein Link auf Engleisch im Vergleich zu seinen größeren Brüdern. Da wird eher eine Lanze für den kaum teureren ER3XR gebrochen.
Headfonics ER2SE

Hat jemand Erfahrungen mit Käufen über japanische Händler?
Ich mag meinen BJ von JH Astell & Kern total, weil er weniger klinisch klingt als reiner BA sondern die Performance super musikalisch rüberkommt. Dazu finde ich die Auflösung sogar besser als beim FA 4E.
Dazu kommt das Design, was ebenfalls für meine Lauscher super passt, die FA waren aber auch super bequem.
Ich würde gerne den "Diana" kaufen, den es dort bei einem Händler für gut 400€ gibt.

Hat den Diana schon mal jemand gehört von euch?

Gestern kamen die Diana von A&K, leider links lauter wie rechts, musste ich wieder zurück schicken.
Habe aber noch nie so ein gut verarbeiteten IE gehabt, ist schon Richtung Luxus angesiedelt ... sehen auch super aus.

Hat schon mal jemand den Sony IER-M7 gehört?
Der FR Graph sieht interessant aus, leichter Anstieg gen Tiefbass ohne Midbass-Buckel wie so oft ...

XperiaV (Beitrag #17929) schrieb:

Gestern kamen die Diana von A&K, leider links lauter wie rechts, musste ich wieder zurück schicken. Habe aber noch nie so ein gut verarbeiteten IE gehabt ...

Was ist denn an der Verarbeitung gut, wenn die Kanäle hörbar unterschiedlich laut sind? Zur Verarbeitung gehört auch eine Endkontrolle, die derartige Teile gar nicht erst aus der Fabrik und zum Kunden gelangen lässt!

Naja das ist wahrscheinlich schon den besten & namhaftesten Herstellern passiert.
Der Unterschied war minimal, aber mit verschiedenen Aufsätzen und Kabeln, unterschiedliche Hardware ect ... eigentlich schade, da er mir gefiel.

Hab auch sonst nirgends von ähnlichen Problemen gelesen bei A&K IEMs, also sehr wahrscheinlich eine absolute Ausnahme.
Mit "Verarbeitung" war eher die Materialanmutung, Zubehör, Qualität des gesamten Produkts gemeint, also vor allem Haptik & Optik.

Nun, das ist ja keine 20-Euro-China-Tröte, sondern das Ding kostet hier einen durchschnittlichen Brutto-Wochenlohn. Wenn dann so ein Mangel drinsteckt, dann würde ich die Verarbeitung nicht loben wollen, im Gegenteil.

Und immerhin hat er nicht Deinen Qualitätsanforderungen genügt, was die Retournierung ja zeigt. Man hat hier im Forum den Eindruck, dass sich einige Herstellen (wie Hifiman oder eben A&K) alles erlauben können, und deren Produkte werden dennoch über den grünen Klee gelobt. Zahlen die eigentlich angemessen dafür?

Bei der Gelegenheit fällt mir ein gewisser Kopfhörererverstärker Hersteller ein, der es mit den technischen Daten nicht so genau genommen hat.
Seine Geräte kosten auch nicht gerade wenig und trotzdem wird er von seinen Fanboys bis aufs Blut verteidigt.

Was Xperia mit guter Verarbeitung gemeint hat, war doch gut erkennbar. Natürlich kann es auch einen Mangel geben und trotzdem mit einer sehr guten Verarbeitung einhergehen.

Ich würde auch bei einer ChiFi Tröte keine schlechte Verarbeitung akzeptieren. Am Ende ist das eh Ressourcenverschwendung.

RunWithOne (Beitrag #17935) schrieb:

Ich würde auch bei einer ChiFi Tröte keine schlechte Verarbeitung akzeptieren. Am Ende ist das eh Ressourcenverschwendung.

Richtig. Absolut alle schlecht verarbeiteten Gerätschaften und Gebrauchsgegenstände sind Ressourcen-Verschwendung, ob in unserem Audio-Bereich oder, ganz gruselig, erschreckend oft auch im Haushalt, obwohl da gute Verarbeitung doch noch viel wichtiger wäre.

Edit:
Dass die Links-Rechts-Balance bei Kopfhörern nicht passt, scheint erstaunlicherweise gar nicht so selten zu sein. Ich hatte früher immer mein Gehör im Verdacht, aber Gegenproben von anderen Personen stellten ebenfalls unpassende Balance fest. Bisher habe ich das an einem Philipps Fidelio X1, einem SONY A1 und einem Beats InEar (älteres Teil, kenne den Namen nicht mehr) erlebt. Also, an den Herstellernamen kann man so etwas wirklich nicht festmachen.

Um in solchen Fällen das eigene Gehör auszuschließen, reicht es, den Kopfhörer zu drehen. Links nach rechts in umgekehrt...

@ Bookutus / Fotoingo:

Aktuell nutze ich ja den Optoma Nuforce Primo 8. Kennt ihr den und falls ja, welche Hörer sind so ähnlich? Bei den Inears ist es ja deutlich schwieriger einen Hörer zu finden als bei OverEar - KH. Hier gibt es ja wirklich extrem viele Modelle, das ist schon relativ schwierig. Mich würde auch noch interessieren, ob ihr die InEars nur unterwegs oder im mobilen Einsatz zu Hause nutzt oder auch stationär, wenn ein Overtheear - Hörer daneben liegt? Greift man da normalerweise nicht normalerweise zum großen Bruder?

Schau dir die Messung mit crinacles graph comparison Tool an und such einen, der ähnliches abbildet. Das Tool ist eigentlich fast schon zu geil um wahr zu sein. Das was der primo 8 so ab 1khz aufwärts zeigt dürfte sogar mir gefallen. Die Abstimmung findet man meist nur im wirklich hochpreisigen Segment über 500 Euro, Ausnahmen gibt's natürlich . Im Bass wäre er mir deutlich zu flach, aber ansonsten sieht das echt gut aus. Klingt sicher nicht schlecht und der Tragekomfort mit den Nuforce ist sowieso unerreicht meines Erachtens.

Hat einer gestern oder vorgestern im TV den sehr kurzen "Bericht" über eine Art IE Ballon gesehen? Amerikanische Forscher erfanden ein System entwickelt wo sich im Gehörgang ein Ballon aufbläst und somit eine perfekte Abdichtung erreicht wird?
Ich glaube es war "Wissen vor acht".

Bin mal gespannt ob man davon demnächst mehr hört. Es wurde auch kurz mit Animationen erklärt. Sah ziemlich einleuchtend und logisch, gleichzeitig aber auch "einfach" aus ... warum da nicht schon andere drauf gekommen sind.

edit

Hab es gefunden.
Ballon im Ohr

Ein interessanter Beitrag mit einer interessanten Technik. Ich bin ebenfalls gespannt, was daraus wird.

Und dann hat man immer einen Blasebalg in der Tasche?

Klingt mir mehr nach Dummfug als nach einer wirklich sinnvollen Verbesserung.

Bei Dir kann man aber auch schreiben was man will, alles Mist, alles Idioten die keine Ahnung haben

Hier das Video zu dem Thema:

https://www.daserste...kunft-video-100.html

XperiaV (Beitrag #17943) schrieb:

Bei Dir kann man aber auch schreiben was man will, alles Mist, alles Idioten die keine Ahnung haben :D

Vor allen Dingen nicht erstmal auf jeden Hype-Zug aufspringen... hier wurden vor einiger Zeit auch ganz tolle Dinge von dem Teil erwartet, was eine Mischung aus Over- und InEar war (Nuraphone) und er ja aufgrund der ersten Berichte darüber der neue heisse Scheiss sein sollte, der das Hören mittels KH völlig revolutionieren sollte. Nun, das Ding ist wohl in der Praxis völlig untergegangen, davon sprach nach Erscheinen schnell keiner mehr.

Ich sehe da keinen Hype Zug.
Dass nur ein Bruchteil von Erfindungen bzw Patenten es tatsächlich zum Endkunden schaffen sollte völlig normal sein.
Bei dieser Sache hier ist es tatsächlich fraglich ob sich das durchsetzt!
Trotzdem interessant finde ich zumindest.
Kann mir sowas auch als Aufsatz vorstellen, der mit sehr wenig Luft eine Art Ballon erzeugt und somit in jedem Gehörgang abdichtet ...
Technologien kann man nicht aufhalten, irgendwann wird es sowas geben, was dann für normale Anwender praktischer sein wird als fummelige Silikon oder Schaumstoff Stöpsel die bei vielen doch eher Probleme bereiten als zu begeistern ...

Auch die Ballons werden aus Silikon sein - und ob ich jetzt MemoryFoam zusammendrücke und sich die dann im Ohr wieder ausdehnen, oder ob ich wo Luft reinpumpe, das Ergebnis wird sich in der Praxis nicht hörbar unterscheiden. Der Preis aber sicherlich...

BTW, als Produzenten kommen dann sicherlich die in Betracht, die jetzt schon Penispumpen bauen... das Prinzip ist dasselbe

Bisher fand ich nur Infos in englisch von 2011 zu diesen "Ballons",
da hat das TV wohl eine alte Story ausgegraben?

Die ganze Nummer erscheint mir sehr fragwürdig, die Schallwellen von dem In Ear werden durch das aufgeblasene Material aufs Trommelfell übertragen...

Steven_Mc_Towelie (Beitrag #17948) schrieb:

Die ganze Nummer erscheint mir sehr fragwürdig...

Sicher eine Luftnummer...