Accuphase vs. Rest

Ahhh, Licht am Ende des Tunnels.

Danke, jetzt wird manches klarer.

Da ich keine Schüssel möchte, kann ich wie bisher bekannt, einen Tuner einfach am E-350 einstöpseln und gut ist. Oder ich kann, wenn ich einen noch besseren Klang möchte (sofern möglich) diese DAC einstecken und den Tuner an der DAC einstöpseln und hoffen, dass der Klanggewinn den Preis rechtfertigt.

Prima, damit wäre diese Frage für mich nun geklärt.

Sonnige Grüße

Jürgen

Nein, du brauchst zwingend einen digitalen Tuner, entweder für Kabel, oder Sat. Diese haben auch analoge Ausgänge. Außer über DAB gibt es kein terrestrisches digitales Radio in Deutschland. DAB hat nur leider sehr wenige Sender.

Ließ doch bitte mal nach, was ein cinch analog/digital(coax/lichtleiter)Anschluss ist. Du frägst gerade autofahrer, ob ein auto mit flugbenzin schneller fährt.

Gleich ganz vorn steht doch alles

http://www.hifi-foru...orum_id=42&thread=15

Das ihr so viel geduld habt als händler ne gmate wies

Gr.

andisharp schrieb:

Nein, du brauchst zwingend einen digitalen Tuner, entweder für Kabel, oder Sat. Diese haben auch analoge Ausgänge. Außer über DAB gibt es kein terrestrisches digitales Radio in Deutschland. DAB hat nur leider sehr wenige Sender.

Jetzt gebe ich bald auf. Wieso muss ich denn jetzt zwingend einen digitalen Tuner anschließen?

Wenn ich z.b. einen alten Marantz 2130 anschließen möchte, dies ist doch ein analoger Tuner, dann geht das nicht?

Ich dachte, ich schließe ihn mit dem Antennenkabel auf der einen Seite an und dann direkt in den E-350?

Jürgen

Ok noch mal ganz freundlich jürgen

vergiss die zusatzplatine, die brauchst du nicht, um einen analogen tuner wie den marantz anzuschließen.

Klassischer einsatzbereich der dac´s ist die kombination mit alten cd playern, welche über ihren digitalen ausgang ihre eingenen wandler umgehen und direkt an die dac platine angestöpselt werden. Der geneigte high ender verspricht sich hier "besseren klang ".

Gr.

Hallo,

lass Dich jetzt nicht verwirren .

Nur um diese DAC-Zusatzplatine nutzen zu können brauchtest Du auch zwingend einen "digitalen" Tuner (oder eine andere "digitale" Quelle). Analoge Tuner geben natürlich auch nur ein analoges Signal aus.

Grüsse aus OWL

kp

Also gut - Zusammenfassung:

Analoger Tuner - einfach in E-350 einstöpseln und Musik hören.

Digitaler Tuner - über analogen Ausgang direkt an E-350 anschließbar ohne DAC, über digitalen Ausgang anschließbar mit DAC.

Und was ist jetzt empfehlenswert: Digitaler oder analoger Tuner oder ist das egal?

Jürgen

Und was ist jetzt empfehlenswert: Digitaler oder analoger Tuner oder ist das egal?

Die frage hat dir bereits andisharp beantwortet

Eindeutig digitaler Tuner.

Stones schrieb:

Eindeutig digitaler Tuner. ;)

über den digitalen sat- oder kabelempfang lassen sich mehr sender empfangen. aber besser sind sie dann noch lange nicht.

Guten Morgen Jürgen,

willst du uns einen Bären aufbinden und unsere Leidensfähigkeit testen oder hast du wirklich so ein geringes Hifi Wissen?.

Es ist halt ungewöhnlich, dass sich jemand ein hochwertiges Gerät, wie einen 350er käuft und noch nicht mal weiss, wie man seinen Tuner daran anschliesst.
Allein im Verkaufsgespräch beim Kauf und in den Beratungsgesprächen davor, must du doch über deine Bedürfnisse gesprochen haben und daraufhin beim 350er gelandet sein.

Wenn du möchtest, kannst du uns ja mal deinen Gerätepark auflisten und der ein oder andere gibt dir brauchbare Tips, wie man welches Gerät am besten verbinden kann.

Parallel zu diesem Forum, solltest du dir einen kompetenten Händler in deiner näherern Umgebung suchen (z.b. der Händler des 350) und mit ihm die Sachen umsetzen oder zumindest Probieren, die hier besprochen werden.
Praxisübungen mit einem kompetenten Händler bringen mehr als tausend Forumsantworten.


Dieser Post ist nicht böse gemeint, nur wir müssen hier auch mal auf den Punkt kommen.
mfg
FD

Hallo,

Esche schrieb:

Die frage hat dir bereits andisharp beantwortet :.

Ich übrigens auch:

Ich schrieb:

Ich würde mir in der heutigen Zeit keinen teuren analogen UKW-Tuner mehr zulegen, egal ob terristischer Empfang oder Kabel, da das Ende dieser Übertragungsart absehbar ist. Zwar nicht so schnell, wie angekündigt, aber eben vorhersehbar. Zudem ist das digitale Angebot über SAT (oder Kabel) erheblich größer und die Qualität (Senderbezogen) wesentlich besser.

Aber solange Du Deinen bereits vorhandenen analogen Tuner nutzen kannst ist doch alles "in Butter" und die Frage stellt sich erst mal gar nicht.

premiumhifi schrieb:

über den digitalen sat- oder kabelempfang lassen sich mehr sender empfangen. aber besser sind sie dann noch lange nicht.

Kann man so pauschal nicht sagen, da abhängig von den übertragenen Datenraten. Die ÖffentlichRechtlichen liegen qualitätsmäßig hier fast immer ganz klar vor UKW.

Grüsse aus OWL

kp

Wow, was für ein Forum.


Ich melde mich ab von euch.

CU

zweiter_Versuch schrieb:

Wow, was für ein Forum. Ich melde mich ab von euch. CU

Schade eigentlich...

Das.Froeschle schrieb:

zweiter_Versuch schrieb: Wow, was für ein Forum. Ich melde mich ab von euch. CU Schade eigentlich... :(

Guten Morgen,

sicher. Ich möchte mich hier auch noch mal davon distanzieren, dass meine Posts die Entscheidung mit beeinflusst haben. Das war nie mein Ziel solche Handlungen von anderen Usern herbeizuführen oder anzustossen.
(disclaimer)
Trotz dem möchte ich hier nochmals sagen, dass die Fragen und besonders die Antworten halt schon sehr speziell waren.

mfg
FD

es gibt auch Mimosen...
Das Leben ist kein Wunschkonzert - und auch kein Ponyhof.
Ein Mindestmaß an Kritikfähigkeit sollte man in ein Forum schon haben

viele können aber auch die warheit nicht vertragen

Das hier ist doch mal ein gutes Angebot:

http://cgi.ebay.de/A...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Stones schrieb:

Das hier ist doch mal ein gutes Angebot: http://cgi.ebay.de/A...QQrdZ1QQcmdZViewItem

wie wärs hiermit- aber vorsicht-
http://cgi.ebay.de/A...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Finger weg, guckt euch die Bewertungen an, da hat jemand den Account geknackt

Mit Sicherheit Betrug.

frankdrabin schrieb:

Stones schrieb: Das hier ist doch mal ein gutes Angebot: http://cgi.ebay.de/A...QQrdZ1QQcmdZViewItem wie wärs hiermit- aber vorsicht- http://cgi.ebay.de/A...QQrdZ1QQcmdZViewItem

steht ja extra da- vorsicht-
einen DP77 für 900€. Es wäre auch zu schön gewesen.

hallo@accufan´s,

darf man den accu thread mal reanimieren ?!?
was gibts den neues an der accu front....

frankdrabin schrieb:

hallo@accufan´s, darf man den accu thread mal reanimieren ?!?

aber immer doch

frankdrabin schrieb:

was gibts den neues an der accu front....

Es gibt wahrscheinlich bald einen Nachfolger für den Vorverstärker C-2000:
C-2110
und eine passemde Endstufe:
P-4100
Preise: wohl im 'üblichen' Rahmen

hi

wieder mal ne schöne Kombi mit AAVA III !,
aber eine Überarbeitung der Mehrkanalgeräte wäre mir lieber. Wenn die das Thema nicht in den nächsten Jahren auf die Reihe kriegen, bin ich als Kunde weg.
Den das war definitiv meine letzte Stereoanlage.

Eine Schnittstelle für Hdmi auch wenn´s nur zum durchschleifen ist. Und eine Festplatte muss die Vorstufe ansteuern können. Ich bin nächste Woche bei P.i.a und hole meinen Verstärker wieder ab. Da werde ich mal meine Wunschliste mitnehmen.

Trotzdem muss ich mal für Accu in die Presche springen. Ich hab heute meinen 450er zur Pia gebracht und meine Surroundanlage übernimmt wieder den Stereopart. So unspektulär Accu auch ist, es lösst sich aber wunderbar einfach und hoch musikalisch der Sound von den Boxen.
Das kann mein Surroundverstärker nicht.

mfg
FD

Hier ist ja gar nichts mehr los
Im Audio-Markt steht ein E-450 drin, falls es jemanden interessiert
Ausserdem hat derselbe Verkäufer einen DP-70V (echter Klassiker ) drin, vielleicht kann man ja einen günstigen Komplettpreis aushandeln
Kommt allerdings aus der Schweiz, wird wohl wieder schwierig mit Versand , obwohl man solch edlen Teile ohnehin abholen sollte...

Guten Morgen,

kappaist schrieb:

Im Audio-Markt steht ein E-450 drin, falls es jemanden interessiert

Kann es sein das Du den E-405 meinst?


Gruß

Uwe

Äh, natürlich E-405, Tippfehler

Der E-405 ist aus der Schweiz, mit "230 V". Und vom offiziellen Schweizer Importeur. Was sagt uns das?

Ich suche ja eigentlich einen 405, weil ich ihn einfach am schönsten finde.. Sind die Nachfolgemodelle denn signifikant besser? Und was ist ein realistischer Kurs für einen 405? Und hat zufällig hier jemand ein gepflegtes PIA-Gerät zu verkaufen ?

Hallo,
mal ein neues Thema:

Meinem DP-500 lag Mitte 2008 ein neues (blaues, nicht mehr braunes) Cinch-Kabel aus dem Hause Accuphase bei, das einen guten Eindruck macht (da kann man wohl nicht von einer bloßen "Beipack-Strippe" sprechen).

Was haltet Ihr von Accuphase-Kabeln? Ein Händler sagte mir, sie seien teuer und für den Preis nicht gut genug. Kennt jemand die aktuellen Preise (auch für die symmetrische Variante)?

Wie schlagen sich diese Kabel im Vergleich mit Kabeln spezialisierter Kabelhersteller?

Ist bekannt, welcher Hersteller die Kabel für Accuphase produziert?

Gibt es schon Erfahrungen mit den neuen (blauen) Kabeln, die wohl 2008 eingeführt wurden?

Bitte keine Kabelklang-Diskussion, keine Benennung anderer Kabel (außer im direkten Vergleich mit Accu), sondern nur Antworten von Leuten, die wirklich etwas zu Accu-Kabeln zu sagen haben (diese also möglichst auch kennen sollten ).

Hallo,

JanHH schrieb:

Der E-405 ist aus der Schweiz, mit "230 V". Und vom offiziellen Schweizer Importeur. Was sagt uns das?

Na das es kein Grauimport ist. Ob PIA dafür allerdings im Bedarfsfall den Service übernimmt, würde ich vorher anfragen.

Sind die Nachfolgemodelle denn signifikant besser?Und was ist ein realistischer Kurs für einen 405?

Ich denke der Preis ist ok, sind doch einige in der Bucht bereit 1400,-EUR für einen E-305 zu zahlen.


Selection46 schrieb:

Meinem DP-500 lag Mitte 2008 ein neues (blaues, nicht mehr braunes) Cinch-Kabel aus dem Hause Accuphase bei, das einen guten Eindruck macht (da kann man wohl nicht von einer bloßen "Beipack-Strippe" sprechen).

Als ich 1991 einen DP-60 kaufte lag diesem schon ein blaues Cinch-Kabel bei, ich glaube nicht das man da von neu sprechen kann. Ich konnte damals keinen großen Unterschied erkennen zwischen dem Accuphase und einem symetrischem Monitor-Kabel welches mein damaliger Händler für 40,- DM konfektionierte.

Gruß

Uwe

Kann man denn "beruhigt" einen 405 kaufen, oder sind 406, 7, 8 und 50 so viel besser, dass man doch lieber zu so einem greift? Finde den 405 halt optisch viel schöner..

Und wie gross ist der Unterschied zum 305V (optisch ja fast identisch und günstiger)?

wenn dich das alter nicht stört und der zustand gut ist: greif zu !

JanHH schrieb:

Kann man denn "beruhigt" einen 405 kaufen, oder sind 406, 7, 8 und 50 so viel besser, dass man doch lieber zu so einem greift? Finde den 405 halt optisch viel schöner.. Und wie gross ist der Unterschied zum 305V (optisch ja fast identisch und günstiger)?

Natürlich sind die neuen besser. Liesst du keine Tests

Ob der 405 der schönste ist, ist Geschmackssache. Mir persönlich gefällt die Optik des 408 am besten. Die mit der abgerundeteten Front an der Unterseite.

Klanglich geben die sich alle wahrscheinlich denkbar wenig. Allerdings habe ich noch keinen Quervergleich gemacht, sondern nur aktuelle gehört.

An deiner Stelle würde ich erst ab dem 407 über einen Kauf nachdenken. Älter nur, wenn du selbst auch in der Lage bist, Wartungen und kleine Reparaturen selbst durchzuführen.
Besonders durch eine Fernbedieung schonst du die manuellen Bedienteile des Gerätes.
Man darf einfach nicht vergessen, dass der 405er schon über 20 Jahre alt ist und du nicht weisst, durch wie viele Hände sie gegangen sind und wie sie benutzt wurden.
Daher denke ich, desto Älter das Gerät, desto Vorteilhafter sind PIA-Geräte.

mfg
FD

Ich glaube, ich muss mir vor allem mal klar machen, was für Ansprüche ich eigentlich habe. Vermutlich sind die viel geringer, als ich selber denke.

An meiner "Zweitanlage" habe ich einen E-302, mit dem ich *sehr* zufrieden bin. Und sogar ein "bescheidener" 305V dürfte da ja einen Fortschritt darstellen, nehme ich an? Wichtig ist halt, dass die Lautstärke fernbedienbar ist, und das ist ja der kleinste, auf den das zutrifft.

Meine Vor-End-Kombi (Arcam Alpha 9C / audiolabor stark) kommt weg (wegen Missfallens), dafür wird die Hauptanlage zur Zeit betrieben mit einnem profanen Sony TA-F 700 ES, und sogar mit dem bin ich eigentich halbwegs zufieden..

Also wohl alles halb so wild, scheinbar muss es nicht unbedingt gleich ein 408 sein ;).

Was mich vor allem interessiert.. Welche Accus sind eher der Kategorie "warm und kraftvoll" zuzurechnen, und welche der Kategorie "eher kühl und neutral (analytisch)"? Ich denke, ich bin mit der ersten Gruppe beser bedient. Wäre da für Hinweise dankbar.

das sind dann eher die alten. obwohl ich nicht so sehr an verstärkerklang glaube

Hallo JanHH,

ich denke auch, daß der E-405 die tendenziell wärmste Klangcharakteristik besitzt. Die E-406 und 407-Serien stehen im dem Ruf, sehr neutral/analytisch abgestimmt zu sein.
Den E-405 bekommt man ja zu recht akzeptablen Preisen - die Amps haben aber auch zig Jahre auf dem Buckel.
Beim E-408 hat Accuphase ja dann bei dessen Klangabstimmung gegenüber den unmittelbaren Vorgängern wieder eine leichte 'Kurs'korrektur in Richtung mehr Volumen/Wärme vollzogen.
Aber so ein E-408 ist auch gebraucht immer noch ziemlich teuer (gute 3000,--€)!

Hast Du mal an folgende Alternative gedacht?: Luxman!

Du suchst einen tendenzeill warm/satt klingenden Amp mit dennoch guter Auflösung und einer gewissen klangl. Souveränität/Lässigkeit.

Dann lese Dir mal in Ruhe (ist zwar in Englisch, sollte aber kein Problem sein) diesen Testbericht über den neuen Luxman L-505u (für'Ultimate') durch:

http://www.stereomoj...egratedAmpReview.htm

Den L-505u bekommst Du bei: Puls Hifi - Musik&Wohnen
79588 Efringen-Kirchen Tel.:07628-1786 (in: www.audio-markt.de Angebots-ID: 8582645016)

oder bei:

Klang Form e.K.
47918 Tönisvorst, Tel.:02151-6439543

Der Richtpreis liegt bei 3200,--€ - ich gehe aber davon aus, daß Du bei Barzahlung und etwas Verhandlungsgeschick einen deutlichen Rabatt rausholen kannst, da die aktuellen Luxman-Geräte noch nicht so stark auf dem deutschen Markt etabliert sind, resp. nicht die starke Marktstellung besitzen, wie 'PIA'-Accuphase.

Ich halte die Luxman-Amps für eine wirklich ernst zu nehmende Alternative zu Accuphase , sowohl klangl. als auch von der ebenso exzellenten Verarbeitungsqualität her.

Klangl. sind sie wärmer, voller u. ausbalancierter/langzeittauglicher (Frag mal bei 'Klang-Form' nach, der sowohl Accuphase als auch Luxman führt).

Ich seh's so: Entweder Du kaufst Dir günstig einen Accu E-405 oder neu den Luxman L-505u.

Laß' es Dir durchden Kopf gehn' - mein Tipp mit dem Luxman ist gut!

Beste Grüße

Bernhard

Als Alternative würde sich auch ein Denon PMA S10 II
anbieten.Gebaut wurde er von 1997 - 2001, also noch
längst nicht so alt.Den Klang würde ich als eher warm
und schön kräftig bezeichnen.
Neupreis lag bei 2000 Euro, gebraucht um die 1000 Euro.

Stones schrieb:

Als Alternative würde sich auch ein Denon PMA S10 II

Irgendwie habe ich auf diese(s/n) Post / Verstärker 'gewartet'...

Ist bestimmt auch 'ne gute Alternative zu Accuphase, Luxman & Co.
Aber wenn schon, denn schon: Acuphase!
Ab E-305/E-405 aufwärts hätte ich keine Bedenken; die Geräte sind solide gebaut und lassen sich auch mit über 20 Jahren auf dem Buckel viele weitere Jahre am Leben halten.
Lux & die großen Denons natürlich auch.

Stones schrieb:

Als Alternative würde sich auch ein Denon PMA S10 II anbieten.Gebaut wurde er von 1997 - 2001, also noch längst nicht so alt.Den Klang würde ich als eher warm und schön kräftig bezeichnen. Neupreis lag bei 2000 Euro, gebraucht um die 1000 Euro. ;)

Aber Stefan!
Man kriegt ihn nicht!
Man kriegt ihn einfach nicht mehr! Das ist doch der Punkt!

Klar ist der Amp Klasse.
Aber er wird nicht mehr gebaut und auch einfach keiner angeboten - letzteres zweifelsohne aus gutem Grund.

Und wenn doch, dann muß man schon seeehr gut schauen, daß man keine heruntergewirtschaftete Kiste mit Gebrauchsspuren u. vielleicht sonst noch 'was bekommt.

Du hast mit Deinem Glück gehabt - 'sei Dir gegönnt!

Aber Du kannst's doch eben nicht verallgemeinern!

Wenn Du jetzt sagen könntest: OK! Hab' noch drei PMA S-10 im Keller - 'New in Box' und drei ensthaften Interessenten hier biete ich die zum jew. fairen Preis an - dann wär's 'was anderes.
Aber so. Bloße Theorie!

Alle anderen Geräte - ob Accu. oder Lux. - kriegt man wenigstens.

Sorry - nix für ungut, aber so sieht's halt aus.

Beste Grüße

Bernhard

Danke für den Tipp mit dem Luxman, werd mich damit mal beschäftigen. Gut auch zu wissen dass der 405 grundsätzlich passen würde.. wenns Geld vorhanden ist wäre ich ja auch bereit, Kaufpreis+Generalüberholung zu bezahlen.

Danke auch für den Denon-Tipp, aber die Marke mag ich gar nicht, kommt irgendwie einfach nicht in Frage.. irrationale persönliche Antipathie.

Bin aber mit dem Sony sogar relativ glücklich, und der hat (inklusive durchchecken+reparieren) grad mal 300 EUR gekostet.. Vorher (Arcam+audiolabor) war die Anlage meistens AUS, aus irgendeinem diffusen Missfallen heraus, seitdem der Sony in Betrieb ist, hör ich ständig Musik.. kanns gar nicht so recht in Worte fassen worans liegt, aber man spürts halt. So ein gefühlsmässiger Indikator ist wohl ein recht guter Hinweis.

Hi,
Denon ist sicher gute Marke. Wer aber im Accu Thread sich umschaut und einen Kauf in Betracht zieht, der hat geistig Denon schon ausgeschlossen.
Der will keine Mainstream Marke. Eine Empfehlung dieser ist also auch völlig deplaziert und zeugt vom mangeldem
Verständnis.
Viele Posts = viel Kompetenz. Wer unendlich viele Posts schreibt, zu jedem erdenklichen Thema, der kann sich gar nicht mehr ernsthaft einlesen.
Schnarchi oder wie der hiess war genauso. Immer Kontra! Hauptsache provuzieren und durch unendlich viele Posts jeden konstruktiven interrsaanten Thread destroyen.

Jeremy schrieb:

Aber Du kannst's doch eben nicht verallgemeinern!

doch, "die zunge" kann und wird

frankdrabin schrieb:

Hi, Denon ist sicher gute Marke. Wer aber im Accu Thread sich umschaut und einen Kauf in Betracht zieht, der hat geistig Denon schon ausgeschlossen. Der will keine Mainstream Marke. Eine Empfehlung dieser ist also auch völlig deplaziert und zeugt vom mangeldem Verständnis. Viele Posts = viel Kompetenz. Wer unendlich viele Posts schreibt, zu jedem erdenklichen Thema, der kann sich gar nicht mehr ernsthaft einlesen. Schnarchi oder wie der hiess war genauso. Immer Kontra! Hauptsache provuzieren und durch unendlich viele Posts jeden konstruktiven interrsaanten Thread destroyen.

nur wer sich halt noch mehr mit der materie auseinander setzt, hat auch das richtige fachwissen und möchte ein vernünftiges preis/leistungsverhältnis und landet evt bei denon vincent oder was auch immer. schnarchi??? kenne ich nicht, wenn es aber der ist den ich meine, dann unterschätz du ihn leider

frankdrabin schrieb:

Hi, Denon ist sicher gute Marke. Wer aber im Accu Thread sich umschaut und einen Kauf in Betracht zieht, der hat geistig Denon schon ausgeschlossen. Der will keine Mainstream Marke. Eine Empfehlung dieser ist also auch völlig deplaziert und zeugt vom mangeldem Verständnis. Viele Posts = viel Kompetenz. Wer unendlich viele Posts schreibt, zu jedem erdenklichen Thema, der kann sich gar nicht mehr ernsthaft einlesen. Schnarchi oder wie der hiess war genauso. Immer Kontra! Hauptsache provuzieren und durch unendlich viele Posts jeden konstruktiven interrsaanten Thread destroyen.

meinst du storchi07 ?

kwaichangtoy schrieb:

frankdrabin schrieb: Hi, Denon ist sicher gute Marke. Wer aber im Accu Thread sich umschaut und einen Kauf in Betracht zieht, der hat geistig Denon schon ausgeschlossen. Der will keine Mainstream Marke. Eine Empfehlung dieser ist also auch völlig deplaziert und zeugt vom mangeldem Verständnis. Viele Posts = viel Kompetenz. Wer unendlich viele Posts schreibt, zu jedem erdenklichen Thema, der kann sich gar nicht mehr ernsthaft einlesen. Schnarchi oder wie der hiess war genauso. Immer Kontra! Hauptsache provuzieren und durch unendlich viele Posts jeden konstruktiven interrsaanten Thread destroyen. nur wer sich halt noch mehr mit der materie auseinander setzt, hat auch das richtige fachwissen und möchte ein vernünftiges preis/leistungsverhältnis und landet evt bei denon vincent oder was auch immer. schnarchi??? kenne ich nicht, wenn es aber der ist den ich meine, dann unterschätz du ihn leider :prost

hi,

kein Mensch käuft sich Accuphase wegen dem Preis Leistungsverhältnis!
Sondern weil er Accuphase haben will. Das ist wie Porsche fahren. Heutzutage gibts soviel ebenbürtige Sportwagen. Aber es ist eben kein Porsche. Porsche ist Porsche. Porsche fährt man nicht wegen des Preis-Leistungsverhältnis.
Porsche fährt man weil es ein Porsche ist. Der Preis- Leistungssieger wird irgendein Japaner sein.

Das ist ein bisschen vergleichbar mit Accuphase.
Man muss sich einfach geistig davon frei machen, einen Accuphase Kunden mit Denon oder Vincent zu bekehren.
Das die Marken, die hier Ersatzweise genannt werden auch sehr gut sind, steht ausser Frage.
Warum trägt jemand eine Rolex. Willst du im "Rolex Forum" den Leuten schreiben, das Swatch der Preis-Leistungssieger ist und auch die Uhrzeit ablesbar ist. Das interressiert doch keinen. Die wollen die Marke. Das sie dafür mehr bezahlen, ist dort allen egal.

Also wenn man schon einen Tip als Ersatz für Accuphase geben will, dann sollte sich die Marke auch im Premiumbereich befinden und keine Mainstreammarke sein. (auch wenn Sie ein High End Produkt im Segment hat, das Qualitativ genausogut ist).

Wie gesagt, ich will keine der genannten Mainstream- Marken schlecht machen. Es ist nur eine andere Klientel oder sie besitzen bereits solche und wollen was exklusives mit extrem hoher Qualität. Und einen der beiden Punkte können die Mainstreammarken nicht bedienen.

du hast es nicht verstanden, wenn es nur um haptik geht kauft sich jemand einen accu, ich schrieb aber

nur wer sich halt noch mehr mit der materie auseinander setzt, hat auch das richtige fachwissen und möchte ein vernünftiges preis/leistungsverhältnis und landet evt bei denon

das ist dann schon ein anderes thema, weil dann geht es darum das die dinger vernünftig gebaut werden und die dementsprechende leistung haben, nicht mehr oder weniger

Hallo frankdrabin,

ich sehe mich v. Inhalt Deines Beitrags eigentl. nicht angesprochen - ich hatte ja die 'Premium-Alternative' Luxman empfohlen. Ich denke aber, es geht grundsätzlich auch um Konsumentenkompetenz - also letzlich doch um ein(entspr. klangl. kompatibles) Preis-Leistungs-Verghältnis - u. man kann es in dem Fall nicht so ohne weiteres 1:1 mit dem Luxus-PKW-Sektor vergleichen.

Auch der Premium-orientierte High-End Kunde - sollte zumindest - das klangl beste Produkt, in dem Fall den klangl. passensten 'Premium'-Voll-Vor-End-Verstärker kaufen wollen.
Ob er das in der Praxis tut, in dem er 'blind' Accuphase kauft, ist doch die entscheidende Frage!

Ich mutmaße eben, daß aufgrund der starken, werbedominanten Marktsituation/Testergebnisse, Accuphase z. T. auch in jenen Fällen gekauft wird oder wurde, in denen ein anderer (Voll- oder Vor-End-)Verstärker klangl. die bessere Wahl gewesen wäre, hätte sich der solvente 'Premium'-Kunde nur mal die Mühe gemacht, sich besser zu informieren und hörprobenmäßig intensiv zu vergleichen.

Vielleicht wäre es dann (es muß jetzt nicht in jedem Fall Luxman sein) ein Einstein, ein Electrocompaniet, ein großer Jadis-Röhrenvollverstärker etc. etc. geworden.

Ich kann nur (nochmal) sagen (um wieder auf Luxman zurückzukommen), daß bei meinem seinerzeitigen Hörtest an Dynaudio Focus 220 und Sonus Faber Domus Grand Piano, der preisgleiche Accuphase E-213 gegen den Luxman L-505f (beides Auslaufgeräte) klangl. so klar im Hintertreffen lag (hatten ALLE Anwesenden bei dem Hörtest so gehört), daß sich eine Kaufentscheidung zugunsten des ersteren jedenfall unter klangl. Gesichtspunkten als glatte 'Premium'-Fehlentscheidung dargestellt hätte.

Und nochmal zur Kompatibilität: Ein B&&W 802D/801D-Besitzer wird sicher mit einem E-450 oder gleich einer getrennten Accuphase Vor-Endkombi, eine gute, klangl. passende Wahl treffen.
Der Besitzer eines Paares ProAc Response D-38 wird dagegen wenn er gut+klug beraten/informiert ist, um Accuphase einen Bogen machen u. sich stattdessen einen Audio-Research VSi-55 oder noch 'was Größeres v. AR etc. nehmen.

Beste Grüße

Bernhard

Grüß gott,

Und nochmal zur Kompatibilität: Ein B&&W 802D/801D-Besitzer wird sicher mit einem E-450 oder gleich einer getrennten Accuphase Vor-Endkombi, eine gute, klangl. passende Wahl treffen. Der Besitzer eines Paares ProAc Response D-38 wird dagegen wenn er gut+klug beraten/informiert ist, um Accuphase einen Bogen machen u. sich stattdessen einen Audio-Research VSi-55 oder noch 'was Größeres v. AR etc. nehmen.

Das musst du jetzt genauer erklären bitte

Was setzt du hier ins verhältnis