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Accuphase vs. Rest

+A -A
Autor
Beitrag
Plasima
Stammgast
#101 erstellt: 19. Nov 2005, 03:42
stimmt wenn man einen sicheren Arbeitzplatz hat und nicht damit rechnen muss in der Zeit wo man abbezahlt Arbeitslos zu werden in der Heutigen Zeit muss man vorsichtig sein mit Verschuldung auch wenn man unbefristet beschäftigt ist

gruß
Stefan
MH
Inventar
#102 erstellt: 19. Nov 2005, 14:22
hi,

ich würde Stereoanlagen der Accuphase-Klasse als angenehmen aber absolut überflüssigen Luxus bezeichnen. So etwas mit einem Kredit zu finanzieren kann ich nicht nachvollziehen. Ich würde mich tierisch ärgern noch jahrelang einen 307 abzubezahlen und schon vom 530 zu träumen. Ich kann mir auch keine neuen Accus leisten und kaufe daher gebraucht aber immer bar und nur mit überschüssigem "Hifi-Spielgeld"

Gruß
MH
jororupp
Inventar
#103 erstellt: 19. Nov 2005, 15:14
Hallo,

Plasima schrieb:


Der Deutsche Vertrieb soll die Leute nicht so abzocken !!


Ich habe nun schon mehrere Accuphase-Geräte neu gekauft, habe mich aber bisher in keiner Weise abgezockt gefühlt.

Die Geräte sind wertstabil und langlebig, der Service ist hervorragend und repariert die Geräte auch noch nach vielen Jahren schnell und zuverlässig. Das setzt gutes Personal und eine entsprechende Bevorratung an Ersatzteilen voraus. Beides kostet sein Geld, wobei die Personalkosten in Deutschland ja bekanntermaßen recht hoch sind.

Geräte anderer Hersteller mögen preisgünstiger sein, aber sie landen u.U. auch deutlich früher auf dem Schrott, wenn sie nicht mehr repariert werden können.

Gruß

Jörg
_axel_
Inventar
#104 erstellt: 19. Nov 2005, 16:09

Plasima schrieb:
auf Raten ? wo kann man sowas machen ?

Ich habe irgendwo mal gehört, dass Banken manchmal Kredite vergeben ...
andisharp
Hat sich gelöscht
#105 erstellt: 19. Nov 2005, 16:14
Kredite für Gebrauchsgüter halte ich für äußerst zweifelhaft. Bei mir gilt die Devise, was ich nicht jetzt sofort bar bezahlen kann, wird einfach nicht gekauft. Außerdem liebe ich Kontoauszüge bei denen ein + vor dem Saldo steht. Das mag konservativ sein, aber man kann bedeutend ruhiger schlafen.
_axel_
Inventar
#106 erstellt: 19. Nov 2005, 16:17
Tja, so ist halt jeder anders.
_Eigentlich_ geht es hier im Thread aber auch nicht über Finanzierungsmethoden ...

Gruß
MH
Inventar
#107 erstellt: 19. Nov 2005, 18:32

andisharp schrieb:
Kredite für Gebrauchsgüter halte ich für äußerst zweifelhaft. Bei mir gilt die Devise, was ich nicht jetzt sofort bar bezahlen kann, wird einfach nicht gekauft. Außerdem liebe ich Kontoauszüge bei denen ein + vor dem Saldo steht. Das mag konservativ sein, aber man kann bedeutend ruhiger schlafen. ;)


100% Zustimmung!!!
Trotzdem funktioniert das mit dem + bei mir nicht immer

Gruß
MH
MH
Inventar
#108 erstellt: 19. Nov 2005, 18:34
fast alle bekannten Edelmarken sind relativ wertstabil. Das trifft neben Accuphase eben auch für ML, Krell, Wadia usw. zu.

Gruß
MH
Plasima
Stammgast
#109 erstellt: 29. Nov 2005, 17:11
hat schon mal jemand einen Accuphase von ebay ersteigert ??

oder soll man besser die Finger von sowas lassen !? kann man auch Accuphase wo anders günstig gebraucht kaufen ? hat da jemand einen TIP ?


mfg
Stefan
MH
Inventar
#110 erstellt: 29. Nov 2005, 17:35
hi Stefan,

bisher schon 3 Stück und noch keine schlechten Erfahrungen.

audiomarkt, highendmarkt

Gruß
MH
andisharp
Hat sich gelöscht
#111 erstellt: 29. Nov 2005, 17:50
Man sollte in jedem Fall selbst abholen. Lohnt sich, hab schon manchen Reinfall dadurch vermieden. So hat man nur das Spritgeld an der Backe.
Plasima
Stammgast
#112 erstellt: 29. Nov 2005, 18:55

MH schrieb:
audiomarkt, highendmarkt


Danke

hm mit dem selbst abholen wie soll das gehen ? wenn ich die Ware ersteigert habe und dann hin fahre muss ich ihn doch nehmen egal wie er ist !?
und wenn ich erst hin fahre bevor ich ihn ersteigere hab ich auch nichts davon wenn ich ihn dann nicht ersteigert bekomme

oder wie soll das gehen ??

mfg
Stefan


[Beitrag von Plasima am 29. Nov 2005, 18:58 bearbeitet]
MH
Inventar
#113 erstellt: 29. Nov 2005, 19:20
wenn die Ware nicht der Beschreibung entspricht bzw. Macken oder Defekte hat brauchst Du sie nicht zu nehmen. Sollte Dir der Klang nicht gefallen einfach wieder ab damit zu ebay

Gruß
MH
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#114 erstellt: 30. Nov 2005, 19:21
Hier muss ich mich mal einschalten, habe selbst seit über 15 Jahren Accup. u. die Jungs von PIA geben sich wirklich viel Mühe beim Service und reagieren auch kompetent und schnell auf Nachfragen, wenn mein Händler mal nicht weiter weiß. Übrigens ist der Aufwand beim Umrüsten gar nicht so gering, immerhin muss für die 230V-Version einiges umgearbeitet werden.

Jetzt aber nochmal zurück zu der Ausgangsfrage: Ich habe seit gut 4 Jahren einen 407er (an einen Paar Audiophysic Avanti III) und bin damit auch recht zufrieden. Allein was mich umtreibt ist, ist der 408 tatsächlich soviel besser (einer von Euch hier im Thread hatte einen 407 gegen einen 408er gehört und der Unterschied sei gering gewesen) andererseits erzählt man sich ja wahre Wunderdinge über die neue Klangphilosophie in der 8er-Reihe. Ich vermute aber, dass der Wertverlust bei einem Tausch in den 408 (immerhin war der 407er sogar teurer) nicht den klanglichen Gewinn kompensiert.

Daher frage ich mich, ob ich evtl. gleich einen richtigen Sprung C-2000+ P-3000 (oder sogar P-5000?) in Erwägung ziehen sollte. Was meint das werte Auditorium zu dieser Frage?
Vielen Dank
Hans


Plasima schrieb:
Der Deutsche Vertrieb soll die Leute nicht so abzocken !!

dann würden die Leute auch mehr kaufen ;)
andisharp
Hat sich gelöscht
#115 erstellt: 30. Nov 2005, 19:59
Ich glaube zwar nicht, dass es durch den Tauschzu merklichen Klangverbesserungen kommt, aber ich würde deinem 407er dann gerne Asyl gewähren Aber bitte erst nach der Einkommensteuererstattung nächstes Jahr
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#116 erstellt: 01. Dez 2005, 10:54
Na das ist ja mal ein heisser Tipp hilft mir leider nur nicht weiter.
Würde mich aber freuen, wenn der 407er wenigstens gute Adoptiveltern bekommt insofern vielen Dank.


andisharp schrieb:
Ich glaube zwar nicht, dass es durch den Tauschzu merklichen Klangverbesserungen kommt, aber ich würde deinem 407er dann gerne Asyl gewähren Aber bitte erst nach der Einkommensteuererstattung nächstes Jahr :D
MH
Inventar
#117 erstellt: 01. Dez 2005, 12:40
willst Du Deine KEF 3005 an C-2000+ P-3000 (oder sogar P-5000?)betreiben oder planst Du auch andere Lautsprecher?
Da würde ich für eine Stereowiedergabe zuerst ansetzen.

Gruß
MH
jororupp
Inventar
#118 erstellt: 01. Dez 2005, 12:53
@Hans,

ich würde den Wechsel vom E-407 auf E-408 nicht machen. Es ist zwar eine ständige Evolution bei den Geräten, aber keine gravierenden Fortschritte.

Wenn Du tatsächlich aufrüsten möchtest, empfehle ich, Dir mal die kombination C-2000/P-5000 anzuhören. Die neuen VV C-2000, C-2400 und C-2800 haben die von Accuphase neu entwickelte AAVA Lautstärkeregelung, die Auflösung ist schon beim C-2000 phänomenal. Der Sprung von P-3000 zu P-5000 soll vergleichsweise deutlich ausfallen, die P-5000 muss richtig gut sein, wobei ich sie selbst noch nicht hören konnte. Dafür hatte ich mal die P-7000 zum Test bei mir daheim: traumhaft, momentan für mich aber nicht bezahlbar.

Gruß

Jörg
jenska
Hat sich gelöscht
#119 erstellt: 02. Dez 2005, 00:57

jororupp schrieb:
@Hans,

ich würde den Wechsel vom E-407 auf E-408 nicht machen. Es ist zwar eine ständige Evolution bei den Geräten, aber keine gravierenden Fortschritte.

Wenn Du tatsächlich aufrüsten möchtest, empfehle ich, Dir mal die kombination C-2000/P-5000 anzuhören. Die neuen VV C-2000, C-2400 und C-2800 haben die von Accuphase neu entwickelte AAVA Lautstärkeregelung, die Auflösung ist schon beim C-2000 phänomenal. Der Sprung von P-3000 zu P-5000 soll vergleichsweise deutlich ausfallen, die P-5000 muss richtig gut sein, wobei ich sie selbst noch nicht hören konnte. Dafür hatte ich mal die P-7000 zum Test bei mir daheim: traumhaft, momentan für mich aber nicht bezahlbar.

Gruß

Jörg


Sehe ich genauso. Wenn der 407 bereits vorhanden ist,dann ist der der Zugewinn durch die etwas musikalischere Abstimmung des E-408 wohl zu marginal,als daß der finanzielle Aufwand gerechtfertigt wäre.

Und die Qualitätssteigerung der Vor-End-Kombis ist sicher ein richtiger Sprung,aber leider auch ein finanzieller.

Die sicher attraktivste Lösung ist wohl ab Mitte bis Ende Januar erhältlich. Der Nachfolger des E-530 steht in den Startlöchern und heißt E-540 und kommt mit AAVA-Lautstärkeregelung.

Einfach bis dahin warten und dann ausprobieren.


Gruß


Jens
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#120 erstellt: 02. Dez 2005, 11:36
Hallo MH,
ich gönne mir den Luxus von 2 Anlagen an den KEFs hängt ein schlichter AVR. Für Stereo habe ich ja die Audiophysics.
Für die wäre der Accup. sicher zu schade

MH schrieb:
willst Du Deine KEF 3005 an C-2000+ P-3000 (oder sogar P-5000?)betreiben oder planst Du auch andere Lautsprecher?
Da würde ich für eine Stereowiedergabe zuerst ansetzen.

Gruß
MH
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#121 erstellt: 02. Dez 2005, 11:42
Hallo Jens u. Jörg,
das sind gute Tipps vielen Dank. Ich habe mich (allerdings ohne Hörprobe) auch am ehesten mit der Lösung: c-2000 + p5000 angefreundet (wenn schon denn schon ) aber die Idee mit dem 530er Nachfolger ist auch klasse. Ich habe allerdings den 530er mal an einer Dynaudio C4 (glaube die heisst so, liegt ungefähr in der Preisklasse d. Avanti) gehört und da ging dem 530er schon recht früh die Luft aus (Pegelanzeigen am roten Bereich trotz moderater Lautstärke), da die Avantis auch recht kräftige Endstufen brauchen ist die "preiswerte" Class A Lösung vielleicht nicht optimal. Aber mal sehen, was der Nachfolger bringt.
Wenn jemand noch Erfahrungen hat zum Unterschied p-3000 vs. p-5000 wäre das auch ganz interessant. Im übrigen ist der P-3000 durch die 2 LS-Anschlüsse etwas Bi-wirering-freundlicher)

Nochmals vielen Dank Leute.
Grüße
Hans
jenska
Hat sich gelöscht
#122 erstellt: 02. Dez 2005, 19:51
Hallo Hans,

leistungsmäßig wird der neue E-540 sich nicht groß vom E-530 unterscheiden.Der wesentliche Unterschied ist der AAVA-Regelung und ein bißchen Feintuning.
Letzendlich wirst Du dem E-540 an deinen Avanti daheim hören müssen um zu entscheiden ob es auch leistungsmäßig reicht.
Von einer C4 auf eine Avanti zu schließen und daß noch unter anderen Hörbedingungen,ist einfach zu theoretisch.
Und der Leistungsbedarf ist bei verschiedenen LS einfach zu unterschiedlich,der Wirkungsgrad ist eben nur ein Merkmal und taugt nur für eine grobe Einschätzung des Leistungsbedarfs.

Nun zu P-3000 und P-5000. Im wesentlichen liegt der Unterschied in der Leistung.Die 5000er ist einfach etwas kräftiger.Da wir aber von Accuphase reden ist es doch nicht ganz so einfach.Man muß einfach wissen,daß Accuphase großen Wert darauf legt,daß die größeren (teureren) Geräte auch klanglich den kleineren überlegen sind. Daß ist in der Regel auch so,aber keine Regel ohne Ausnahme.Die P-3000 ist die jüngste aller aktuellen P-Endstufen und vom Schaltungsdesign der P-5000 oder P-7000 eine Generation voraus.Daß muß nichts heißen,aber ein antesten schadet nicht und wenn die Leistung voll ausreicht kann mit der kleineren Endstufe sogar ein "Schnäppchen" machen.

Keine Diskussion gibt es hingegen bei den Preamps.Der C-2000 ist sicher sehr gut,kann aber gegen den C-2400 keinen Stich machen. Hier kommt die satte Preisdifferenz voll zum tragen.

Ich will da aus meiner Begeisterung keinen Hehl machen,für mich ist die C-2400 die wohl beste Vorstufe der überhaupt,eine C-2800 braucht niemand mehr.Auch wenn ich jetzt Prügel für meine absolute Aussage einfange,ich stehe dazu und das als Röhrenfan.


Gruß


Jens
MH
Inventar
#123 erstellt: 02. Dez 2005, 21:16
Accuphase baut wirklich gute Geräte wobei der Rest (siehe Titel des Threads) ebenfalls gute Geräte baut.
Ob Krell, ML, Chord, Pass, Classè usw. besser oder schlechter klingt als Accuphase lässt sich nur individuell und subjektiv klären. In den hier angesprochenen fünfstelligen Preisregionen würde ich mich jedenfalls auch nach Alternativen umsehen und davon gibt es reichlich.

Gruß
MH
jenska
Hat sich gelöscht
#124 erstellt: 02. Dez 2005, 21:29

MH schrieb:
Accuphase baut wirklich gute Geräte wobei der Rest (siehe Titel des Threads) ebenfalls gute Geräte baut.
Ob Krell, ML, Chord, Pass, Classè usw. besser oder schlechter klingt als Accuphase lässt sich nur individuell und subjektiv klären. In den hier angesprochenen fünfstelligen Preisregionen würde ich mich jedenfalls auch nach Alternativen umsehen und davon gibt es reichlich.

Gruß
MH



Wie wahr ! Die angesprochenen Hersteller bauen auch tolle Sachen. Aber wie schon bemerkt ist das aller sehr individuell
und subjektiv. Ich behaupte mal in diesen Preisregionen noch subjektiver als in "einfacheren" Gefilden.
Aber für mich sieht es so aus,als hätte Hans sich bereits für einen Hersteller entschieden,in seinem Falle Accuphase.
Daher spielen die anderen Hersteller für Ihn keine Rolle mehr.
Das die alle gute Sachen bauen bestreitet ja keiner,aber für Hans ist die Entscheidung für einen Hersteller bereits gefallen.
Warum sich noch mit anderen "Müttern" beschäftigen,wenn die ausgewählte so viele "schöne Töchter" hat.


Gruß


Jens


[Beitrag von jenska am 02. Dez 2005, 21:29 bearbeitet]
MH
Inventar
#125 erstellt: 02. Dez 2005, 21:38
"Warum sich noch mit anderen "Müttern" beschäftigen,wenn die ausgewählte so viele "schöne Töchter" hat."


vielleicht weil andere Töchter billiger und damit leichter zu haben sind

weil Abwechslung Spaß macht

Gruß
MH


[Beitrag von MH am 02. Dez 2005, 21:39 bearbeitet]
andisharp
Hat sich gelöscht
#126 erstellt: 02. Dez 2005, 21:50

vielleicht weil andere Töchter billiger und damit leichter zu haben sind


Das kann man wohl sagen.
stereo-leo
Hat sich gelöscht
#127 erstellt: 02. Dez 2005, 21:53

MH schrieb:
"Warum sich noch mit anderen "Müttern" beschäftigen,wenn die ausgewählte so viele "schöne Töchter" hat."


vielleicht weil andere Töchter billiger und damit leichter zu haben sind

weil Abwechslung Spaß macht

Gruß
MH


So allmählich kommt in diesen etwas vor sich hin dümpelnden Thread ja etwas Pepp rein!

Da kann ich meinen alten Technics dann wohl als "billiges Flittchen" bezeichnen?

andisharp
Hat sich gelöscht
#128 erstellt: 02. Dez 2005, 21:57
Billige Flittchen können ganz amüsant sein, oder?
MH
Inventar
#129 erstellt: 02. Dez 2005, 22:05
im Vergleich zur P 7000 ein leichtes Mädchen

Bei Vorverstärkern ist Accuphase für mich erste Wahl, bei Endstufen eher nicht.

Gruß
MH
stereo-leo
Hat sich gelöscht
#130 erstellt: 02. Dez 2005, 22:11

andisharp schrieb:
Billige Flittchen können ganz amüsant sein, oder? ;)


Aber ja!


Aber im Ernst, die wenigen Accuphase, die ich kenne, sind schon sehr schöne Geräte, und damit meine ich nur die Optik.
Habe nie einen gehört, und ist auch nicht meine Preisklasse.

Zu meinem Technics könnte man auch sagen:

"...aber gegessen wird bei Mutti!"

MH
Inventar
#131 erstellt: 02. Dez 2005, 22:16
Ein schöner Accuphase Vorverstärker lässt sich problemlos mit ein paar kräftigen Ami- oder auch heimischen Endstufen kombinieren. das klingt wirklich gut, der Accuphase-typische Klang bleibt erhalten und ein höherer Dämpfungsfaktor und richtig Saft sorgen für eine ordentliche Kontrolle der Lautsprecher.

Gruß
MH
jenska
Hat sich gelöscht
#132 erstellt: 03. Dez 2005, 00:36

MH schrieb:
"Warum sich noch mit anderen "Müttern" beschäftigen,wenn die ausgewählte so viele "schöne Töchter" hat."


vielleicht weil andere Töchter billiger und damit leichter zu haben sind

weil Abwechslung Spaß macht

Gruß
MH



Mensch MH,wer will denn schon was billiges,Du vielleicht ?
Und leicht zu haben ? Wo bleibt dein Ehrgeiz ?

Und leichte Mädchen haben auch Ihren Reiz,oder ?
MH
Inventar
#133 erstellt: 03. Dez 2005, 01:14
mein Ehrgeiz sagt mir: Verkauf die 275er und kauf Dir eine 290 (oder doch lieber eine ML, Cello, Krell oder gryphon?)

Gruß
MH
jenska
Hat sich gelöscht
#134 erstellt: 03. Dez 2005, 01:29
Wenn ich groß bin und mich die leichten Mädchen nicht mehr reizen,dann kauf ich ne 2400 und ne A-60 !Von leicht kann dann keine Rede mehr sein
MH
Inventar
#135 erstellt: 03. Dez 2005, 01:36
die 2400 ist mir zu teuer aber die 290 reizt mich schon sehr oder alternativ die 330 (analog kommt mir nicht ins Haus).
Die A60 ist bestimmt fein aber bei den Endstufen setze ich lieber auf richtig viel Strom.

Gruß
MH
jenska
Hat sich gelöscht
#136 erstellt: 03. Dez 2005, 01:39

MH schrieb:
die 2400 ist mir zu teuer aber die 290 reizt mich schon sehr oder alternativ die 330 (analog kommt mir nicht ins Haus).
Die A60 ist bestimmt fein aber bei den Endstufen setze ich lieber auf richtig viel Strom.

Gruß
MH


Oder auf die richtigen Lautsprecher
Dann ist mit dem Strom kein Problem
MH
Inventar
#137 erstellt: 03. Dez 2005, 01:43
Habe ich zumindest in meinem finanziellen Rahmen.

Gruß
MH
jenska
Hat sich gelöscht
#138 erstellt: 03. Dez 2005, 01:45
Ohne neugierig zu sein

Was Du denn für welche? Nur wegen deinem Strombedarf?
MH
Inventar
#139 erstellt: 03. Dez 2005, 01:47
Diablo von Progressive Audio. Da braucht man nicht viel Strom aber viel Kontrolle.

Gruß
MH
jenska
Hat sich gelöscht
#140 erstellt: 03. Dez 2005, 01:51
Kontrolle ? Die braucht man doch immer,oder ?

P.S. Schöne Lautsprecher
Esche
Inventar
#141 erstellt: 03. Dez 2005, 01:56

MH schrieb:
Diablo von Progressive Audio. Da braucht man nicht viel Strom aber viel Kontrolle.

Gruß
MH



hi mario,

nein die seas chassis sind sehr gute tieftöner und brauchen wenig kontrolle, da hoher wirkungsgrad und kräftiger antrieb.

technisch zumindest, wie es mit deinem gewissen aussieht ist wieder eine andere geschichte.


grüße


[Beitrag von Esche am 03. Dez 2005, 01:58 bearbeitet]
MH
Inventar
#142 erstellt: 03. Dez 2005, 02:07
hi Esche,

der pre-out eines Accuphase 306 (Freundin) und meines 275 unterscheiden sich kaum, Schließt man jedoch eine richtige Endstufe an ist das ein anderes Niveau. entweder ist die Endstufe des kleinen Accuphase grottenschlecht oder die Box reagiert auf Leistungsreserven und einen ordentlichen Dämpfungsfaktor. der Tieftöner ist so stark modifiziert ( dünner werdende Folienwicklung, zum Rand dünner werdende Gummisicken usw.) dass sie vielleicht schon wiedetr sensibel reagiert.

Gruß
MH

P.S. der Teppich ist verlegt
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#143 erstellt: 04. Dez 2005, 19:31
Vielen Dank, das sind wertvolle Tipps.
Auf die Idee C-2400 mit P-3000 bin ich noch gar nicht gekommen. Ist aber auf jeden Fall einen VErgleich wert. Mit dem E-530 hast Du gewiss recht, hatte wenn überhaupt eigentlich auch an einen "größeren" SChritt gedacht.
Gruß
Hans


jenska schrieb:
Hallo Hans,

leistungsmäßig wird der neue E-540 sich nicht groß vom E-530 unterscheiden.Der wesentliche Unterschied ist der AAVA-Regelung und ein bißchen Feintuning.
Letzendlich wirst Du dem E-540 an deinen Avanti daheim hören müssen um zu entscheiden ob es auch leistungsmäßig reicht.
Von einer C4 auf eine Avanti zu schließen und daß noch unter anderen Hörbedingungen,ist einfach zu theoretisch.
Und der Leistungsbedarf ist bei verschiedenen LS einfach zu unterschiedlich,der Wirkungsgrad ist eben nur ein Merkmal und taugt nur für eine grobe Einschätzung des Leistungsbedarfs.

Nun zu P-3000 und P-5000. Im wesentlichen liegt der Unterschied in der Leistung.Die 5000er ist einfach etwas kräftiger.Da wir aber von Accuphase reden ist es doch nicht ganz so einfach.Man muß einfach wissen,daß Accuphase großen Wert darauf legt,daß die größeren (teureren) Geräte auch klanglich den kleineren überlegen sind. Daß ist in der Regel auch so,aber keine Regel ohne Ausnahme.Die P-3000 ist die jüngste aller aktuellen P-Endstufen und vom Schaltungsdesign der P-5000 oder P-7000 eine Generation voraus.Daß muß nichts heißen,aber ein antesten schadet nicht und wenn die Leistung voll ausreicht kann mit der kleineren Endstufe sogar ein "Schnäppchen" machen.

Keine Diskussion gibt es hingegen bei den Preamps.Der C-2000 ist sicher sehr gut,kann aber gegen den C-2400 keinen Stich machen. Hier kommt die satte Preisdifferenz voll zum tragen.

Ich will da aus meiner Begeisterung keinen Hehl machen,für mich ist die C-2400 die wohl beste Vorstufe der überhaupt,eine C-2800 braucht niemand mehr.Auch wenn ich jetzt Prügel für meine absolute Aussage einfange,ich stehe dazu und das als Röhrenfan.


Gruß


Jens
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#144 erstellt: 04. Dez 2005, 21:12
Liebe Hifi-Freunde,
ich muss hier mal eine Lanze für jenska brechen. Er meint es ja nur gut mit der Accuphase-Empfehlung, und ja, er hat Recht, ich bin tatsächlich bei Verstärkern von nichts anderem zu überzeugen, wohlwissend, dass es gewiß günstigere Teile mit mindestens gleichgutem Klang gibt.
Einiges spricht aber für mich immer sehr für Ac.:
1. Seit einigen Jahren spielen die großen Vollverstärker endlich auf einem sehr hohen Niveau, zu Zeiten des 406 und früher war die Verballhornung "Schlappophase" hier und da vielleicht nicht ganz unangebracht. Aber so richig was falsch kann man mit den GEräten inzwischen nicht mehr machen (außer evtl. ein bischen mehjr ausgeben als für das Klangziel notwendig).
2. Der Wiederverkaufswert ist aufgrund der nicht veralternden Optik (ähnlich wie bei Rolex) und langen Modellzyklen sowie anderer Qualitätsgründe immer sehr hoch.
3. Die Ausstattung übertrifft viele andere vergleichbare Geräte (so will ich z.B. die Endstufe für Stereo symmetrisch und für die spätere Einbindung in eine 5.1. Kombi über Cinch einbinden, bei p-5000 u. p-3000 ist der Umschalter dafür sogar auf der Front. Die p-3000 ist zudem durch 2 LS-Paar sehr bi-wirering freundlich).

Also danke für alle gutgemeinten Ratschläge aber bei der MArke habe ich mich, wie jenska richtig vermutet hat, schon festgelegt.

Hifidele Grüsse
Hans


jenska schrieb:

MH schrieb:
Accuphase baut wirklich gute Geräte wobei der Rest (siehe Titel des Threads) ebenfalls gute Geräte baut.
Ob Krell, ML, Chord, Pass, Classè usw. besser oder schlechter klingt als Accuphase lässt sich nur individuell und subjektiv klären. In den hier angesprochenen fünfstelligen Preisregionen würde ich mich jedenfalls auch nach Alternativen umsehen und davon gibt es reichlich.

Gruß
MH



Wie wahr ! Die angesprochenen Hersteller bauen auch tolle Sachen. Aber wie schon bemerkt ist das aller sehr individuell
und subjektiv. Ich behaupte mal in diesen Preisregionen noch subjektiver als in "einfacheren" Gefilden.
Aber für mich sieht es so aus,als hätte Hans sich bereits für einen Hersteller entschieden,in seinem Falle Accuphase.
Daher spielen die anderen Hersteller für Ihn keine Rolle mehr.
Das die alle gute Sachen bauen bestreitet ja keiner,aber für Hans ist die Entscheidung für einen Hersteller bereits gefallen.
Warum sich noch mit anderen "Müttern" beschäftigen,wenn die ausgewählte so viele "schöne Töchter" hat.


Gruß


Jens
jenska
Hat sich gelöscht
#145 erstellt: 05. Dez 2005, 01:06
Hallo Hans,

vielen Dank für die Lanze

Ich habe es wohl nicht nur gut gemeint,sondern einfach gemerkt
daß deine Entscheidung für Accuphase bereits längst gefallen ist. Ein "Fan" erkennt eben einen "Fan",wenn er einen sieht.

Daher ging ich einfach davon aus,daß andere Marken zu empfehlen dich nicht weiterbringt.Ich bin selbst überzeugter Accuphase Anhänger(bei Transistorgeräten),lediglich bei Mehrkanal (Home-Cinema) da ist Lexicon mein Favorit.
Obwohl nächstes Jahr kommt ein neuer Processsor und eine neue Mehrkanal-Endstufe,aber ich will (darf) nicht zuviel verraten und außerdem ist das ja auch eine andere Baustelle.

Meinen ersten Accuphase holte ich mir 1980 (E-203)
Ich war sogar vor langer Zeit mal beim deutschen Vertrieb tätig und unterhalte heute noch sehr freundschaftliche Beziehung zum Chef des Service.


Viele Grüße und viel Spaß bei der Entscheidung


Jens
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#146 erstellt: 05. Dez 2005, 13:26
Hallo Jens,
das ist ja mal ein wichtiger Kontakt!
Für Mehrkanal kommt für mich kein High-End in Frage, da finanziell nicht darstellbar (mit lediglich dem doppelten Preis kommt man ja damit nicht weg) außerdem sind mir die Entwicklungszyklen viel zu kurz, um mehr Geld in bes. langlebiges Equipment zu investieren - bei Stereo ist das natürlich ganz was anderes. Übrigens (habe dazu auch schon einiges geposted) bin ich sowieso der Meinung, dass wenn die Anlage "zu" gut wird, macht Mehrkanal (DVD nicht SACD), immer weniger Spaß, denn hört man die ganzen Fehler auf DVDs die man lieber nicht hören sollte (z.B. merkt man dann, dass letzlich alle "sounds" mehr oder weniger von der Konserve kommen und wie eine "Collage" irgendwie zusammengesetzt wirken, da z.B. die Hallanteile oft gar nicht zueinander passen). Bei Stereoaufnahmen ist das zuweilen ähnlich aber es gibt eben noch jede Menge gut (bzw. natürlich) aufgenommens Material.
Beste Grüsse
Hans



jenska schrieb:
Hallo Hans,

vielen Dank für die Lanze

Ich habe es wohl nicht nur gut gemeint,sondern einfach gemerkt
daß deine Entscheidung für Accuphase bereits längst gefallen ist. Ein "Fan" erkennt eben einen "Fan",wenn er einen sieht.

Daher ging ich einfach davon aus,daß andere Marken zu empfehlen dich nicht weiterbringt.Ich bin selbst überzeugter Accuphase Anhänger(bei Transistorgeräten),lediglich bei Mehrkanal (Home-Cinema) da ist Lexicon mein Favorit.
Obwohl nächstes Jahr kommt ein neuer Processsor und eine neue Mehrkanal-Endstufe,aber ich will (darf) nicht zuviel verraten und außerdem ist das ja auch eine andere Baustelle.

Meinen ersten Accuphase holte ich mir 1980 (E-203)
Ich war sogar vor langer Zeit mal beim deutschen Vertrieb tätig und unterhalte heute noch sehr freundschaftliche Beziehung zum Chef des Service.


Viele Grüße und viel Spaß bei der Entscheidung


Jens
jenska
Hat sich gelöscht
#147 erstellt: 05. Dez 2005, 14:51
Hallo Hans,

in der Praxis sehe ich das genauso.
Daher fahre ich Stereo und Mehrkanal(Home Cinema) auch zweigleisig.Zur Zeit sind Stereoanlage und Heimkino noch in einem Raum (Wohnzimmer).Das wird sich wohl nächstes Jahr ändern,wir sind gerade auf Haus-Suche,dann gibt es einen separaten Raum für das Heimkino und die Stereoanlage im Wohnzimmer hat dann wieder ihre Ruhe.

Schon seit geraumer Zeit fahre ich aus klanglichen Gründen praktisch zwei Signalketten. Eine für Musik (nur Stereo) und eine für Heimkino.Verstärker und Frontlautsprecher (L+R) sind immer im Einsatz und je nach Anwendung kommt dann das Signal entweder von der DVD/AV-Receiver Kombi oder vom CD-Player und Plattenspieler.Auf diese Weise wird das Stereo-Musiksignal nicht von der DVD/AV-Elektronik vergewaltigt und ich muß nichts umstecken,einfach am Verstärker die Quelle wählen,
eben Heimkino-TV oder Stereo-Musik.


Gruß


Jens
Dr.Who
Inventar
#148 erstellt: 05. Dez 2005, 18:04
Hallo,

ich bin an einem E408 dran.Von der Kraft her nochmals stärker als der 530.Im Januar werde ich "gebähren".....was auch immer es werden mag.
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#149 erstellt: 05. Dez 2005, 18:20
Vielleicht gibt es ja einen ersten "Kompromiss" mit dem Audionet VIP G2 der beide "Welten" vereinigt, ohne die Stereokette zu "vergewaltigen" .
Ich überlege wie gesagt eher, die Trennung an der Endstufe (bzw. durch Auftrennung des 407ers) zu machen: AVR versorgt Center, SW und SB mit Leistung, Front geht über den Vorverstärkerausgang des AVR direkt in die Endstufe. Dann müsste die Raumeinmessung v. AVR funktionieren und die Pegeleinstellungen für Sourround bleiben beim Umschalten auf Stereo erhalten. Wie gesagt, hier haben p-3000 u. 5000 echte Vorteile durch die Fronteingangsumschaltung.


[quote="jenska"]Hallo Hans,
Schon seit geraumer Zeit fahre ich aus klanglichen Gründen praktisch zwei Signalketten. [quote/]
Hxnx_Wxxxxxxx
Gesperrt
#150 erstellt: 05. Dez 2005, 18:21
Was denn, doch nicht mehr zufrieden mit Deinem Denon "Boliden"???


Dr.Who schrieb:
Hallo,

ich bin an einem E408 dran.Von der Kraft her nochmals stärker als der 530.Im Januar werde ich "gebähren".....was auch immer es werden mag. :hail
pitt
Hat sich gelöscht
#151 erstellt: 05. Dez 2005, 18:25
@ Doc

Na dann wünsche ich dir mal eine reibungslose Geburt . Und daß dem Kinde nicht nur Kraft, sondern auch Feinzeichnung und eine ordentliche Portion Audiophiles mit in die Wiege gelegt ist!

mfg Pitt ( der auch in kürze kräftigen Nachwuchs gebärt )
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