Welchen Klipsch Subwoofer mit High-Level In/out an Pioneer A-20 ohne Subwoofer-Eingang?

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thorbjon
Neuling
#1 erstellt: 19. Feb 2018, 20:17
Hallo,

ich habe zwei Klipsch Lautsprecher R-28f an einem Pioneer A-20 Verstärker ohne separaten Subwoofer Ausgang hängen, möchte aber gerne etwas mehr Bass bei Bedarf. Daher möchte ich zusätzlich einen Subwoofer anschließen.

Ansatz I:
Das geht laut der Forum Beiträge zu diesem Thema nur mit einem Subwoofer mit High-Level Ein- und Ausgängen, da sonst der Verstärker ungleich belastet wird >> welchen Klipsch-Subwoofer würdet Ihr in diesem Fall empfehlen (Die aktuellen Klipsch Subwoofer haben nach meiner Recherche meist KEINE High-Level-Ein- & Ausgänge).

Ansatz II:
Ginge es denn nicht auch, wenn ich an B den Subwoofer und eine weitere Box anschließen würde (ich würde dafür gerne eine Klipsch Regal-Box nutzen)? Wäre dann das Problem der ungleichen Belastung gelöst und macht diese Vorgehensweise denn auch soundtechnisch Sinn? Vorteilhaft wäre für mich in diesem Fall, dass ich den Subwoofer + Regalbox dann bei Bedarf zu- bzw. abschalten könnte.

Wenn Euch dazu etwas einfällt, bitte seit nachsichtig mit mir, denn eigentlich habe ich nicht viel Ahnung von der technischen Seite, höre aber dennoch viel Musik und nutze die Anlage täglich!
RocknRollCowboy
Inventar
#2 erstellt: 19. Feb 2018, 20:44
Wie viel darf der aktive Sub denn kosten und muss es unbedingt ein Klipsch sein?
Klipsch RW-12 hat meines Wissens nach High-Level Eingänge.

Ansatz II vergiss gleich wieder.

Gruß
Georg
thorbjon
Neuling
#3 erstellt: 19. Feb 2018, 21:12
Danke für die Antwort, Georg!

Ich dachte, zu den Klipsch LS würde ein Klipsch Subwoofer am Besten passen, aber andere Hersteller sind natürlich auch ok für mich.

Der Subwoofer dürfte maximal 400-500 € kosten, um die 200-300 € wären mir lieber.

An Ansatz II gefiel mir die Möglichkeit des Zuschaltens so gut.
RocknRollCowboy
Inventar
#4 erstellt: 19. Feb 2018, 21:24

Ich dachte, zu den Klipsch LS würde ein Klipsch Subwoofer am Besten passen,

Bei Surround Systemen sollte man bei den gleichen Lautsprechern bleiben. Also Front, Center und Rears aus einer Serie.
Beim Subwoofer ist es aber egal von welchem Hersteller er stammt. Auch bei Surround Systemen.

Wie groß ist denn Dein Raum?


An Ansatz II gefiel mir die Möglichkeit des Zuschaltens so gut.

Ist auch möglich.
Du brauchst dazu aber einen aktiven Sub mit High-Level Eingängen.
Oder einen High-Low Adapter, falls der Sub nur Cinch-Eingänge hat. (Hab ich aber selber noch nie probiert)

Gruß
Georg
ehemals_Mwf
Inventar
#5 erstellt: 19. Feb 2018, 22:12
Hi,
thorbjon (Beitrag #1) schrieb:
... Subwoofer mit High-Level Ein- und Ausgängen, da sonst der Verstärker ungleich belastet wird ...


(was meinst du damit ?, ggfs. mit link zu deiner Quelle)


Gruss,
Michael
thorbjon
Neuling
#6 erstellt: 19. Feb 2018, 22:14
Mein Raum ist 20 qm groß (leider mit Laminat).

Zum eigenen Verständnis, fasse ich nochmal zusammen:

Es gibt also zwei Möglichkeiten, um einen Subwoofer und zwei LS an einem Hifi-Verstärker ohne Subwoofer-Ausgang anzuschließen!?

1.) Subwoofer mit High-Level Ein- & Ausgang

Wobei ich hier nicht verstehe, warum es bei dieser Variante möglich ist, den einzelnen Subwoofer an A des Verstärkers anzuschließen, wenn gleichzeitig die beiden Lautsprecher am Subwoofer hängen - ist das nicht auch eine ungleiche Belastung für den Verstärker.

2.) High-Low Adapter

Erscheint mir am besten, da ich dann ja nicht nur nach Subwoofern mit High-Level In/Out schauen muss, sondern flexibler in der Auswahl bin. Und zweiter Vorteil: Der Subwoofer würde an B hängen und würde, wie Du schon sagtest, zuschaltbar sein.
RocknRollCowboy
Inventar
#7 erstellt: 19. Feb 2018, 22:16
Moment.

Wir reden hier schon von aktiven Subwoofern, oder?

Gruß
Georg
thorbjon
Neuling
#8 erstellt: 19. Feb 2018, 22:17
@Mwf:

Wenn ich beide Lautsprecher an A angeschlossen habe und den einzelnen Subwoofer an B hänge, bleibt ja ein Anschluss-Pärchen von B leer. Mir sagten einige Leute, dass dies zu einer ungleichen Belastung des Verstärkers führt und das Gerät über kurz oder lang schädigt.
thorbjon
Neuling
#9 erstellt: 19. Feb 2018, 22:25

RocknRollCowboy (Beitrag #7) schrieb:
Wir reden hier schon von aktiven Subwoofern, oder?


noch habe ich ja keinen Subwoofer, aber ein passiver ist nicht so passend, oder?

(hatte mal meinen passiven Billig-Sub fürs Auto an B des Verstärkers gehängt und das ging sogar - aber wohl auch nicht gerade empfehlenswert. werde diesen Sub in Zukunft, wenn überhaupt, nur im Auto nutzen und nicht mit den neuen Klipsch LS kombinieren, suche ich jetzt etwas wirklich passendes).
ehemals_Mwf
Inventar
#10 erstellt: 19. Feb 2018, 22:26

thorbjon (Beitrag #8) schrieb:
... und den einzelnen Subwoofer an B hänge, bleibt ja ein Anschluss-Pärchen von B leer. ...

Highlevel-Eingänge an AktivSubs sind immer 2-kanalig (Stereo), da bleibt nichts leer.

Selbst wenn, bleibt die Belastung durch Highlevel-Eingänge sehr gering,
typisch 1/100stel von Passiv-LS.
RocknRollCowboy
Inventar
#11 erstellt: 19. Feb 2018, 22:31
Nein, ein passiver macht überhaupt keinen Sinn.

Bei einem aktiven Sub mit High-Level Eingängen wird der Verstärker nicht ungleichmäßig belastet. Er wird vom Sub nahezu gar nicht belastet, da dieser ja seinen Verstärker mit integriert hat. Der Verstärker wird nur von den Hauptlautsprechern belastet.
Bei einem Stereoverstärker ohne Sub-Out ist es egal, ob Du die Hauptlautsprecher an A hängst oder (falls vorhanden) an die High-Level-Out des des Subs. Ist dasselbe.
Du kannst den Sub dann an die B-Ausgänge des Verstärkers hängen, somit ist er zu- oder abschaltbar.

Gruß
Georg
RocknRollCowboy
Inventar
#12 erstellt: 19. Feb 2018, 22:35
Mwf hat mich jetzt drauf gebracht um was es geht:

Highlevel-Eingänge an AktivSubs sind immer 2-kanalig (Stereo), da bleibt nichts leer.

Darum dachte ich immer es geht um passive Subs. Da bleibt dann nämlich ein Kanal leer.

Aber das wäre ja jetzt geklärt.

Gruß
Georg
thorbjon
Neuling
#13 erstellt: 20. Feb 2018, 00:16
Vielen Dank für die Antworten!

Ich habe mich für die Variante mit dem high-low Adapter und einem aktiven Verstärker und gegen die Variante mit den High-Level-Ausgängen entschieden. >> Habe mir gerade 2x 10 Meter Kabel für die Lautsprecher gekauft, die ja überflüssig würden in der Länge, wenn ich die High-Level Ausgänge am Subwoofer nutzen würde.

Welchen Subwoofer könnt Ihr mir denn empfehlen?. Wie gesagt, muss kein Klipsch sein.
Und zu dem high-low Adapter - Ist der Teufel Adapter gut? :-)

Pinoeer A-20 Verstärker
2x Klipsch R-28f Lautsprecher
RocknRollCowboy
Inventar
#14 erstellt: 20. Feb 2018, 04:58

Ich habe mich für die Variante mit dem high-low Adapter und einem aktiven Verstärker und gegen die Variante mit den High-Level-Ausgängen entschieden

Ich glaube Du hast das Prinzip mit den High-Level-Eingängen noch nicht verstanden.


Habe mir gerade 2x 10 Meter Kabel für die Lautsprecher gekauft, die ja überflüssig würden in der Länge, wenn ich die High-Level Ausgänge am Subwoofer nutzen würde.

Diese Ausgänge musst Du doch gar nicht nutzen (Haben auch viele Subs überhaupt nicht). Du kannst den Sub trotzdem an den B-Ausgang des Verstärkers anschließen, damit er abschaltbar ist.
Die Hauptlautsprecher dann an den A-Ausgang.

Gruß
Georg
gammelohr
Inventar
#15 erstellt: 20. Feb 2018, 05:14

RocknRollCowboy (Beitrag #14) schrieb:

Ich glaube Du hast das Prinzip mit den High-Level-Eingängen noch nicht verstanden.


Dann versuchen wir das mal zu vermitteln, High-Level-Eingänge sind die Eingänge die wichtig sind um den Sub mit einem Signal zu versorgen, die werden wie schon angemerkt einfach wie Lautsprecher an die B Klemmen des Verstärkers angeschlossen.

High-Level-Ausgänge haben zwar ein paar Aktivsubs, sie werden idr aber nicht benötigt, das geht das Signal welches zu den Lautsprechern dann geht unbearbeitet durch, das ist das gleiche als würdest du sie an Block A des Verstärkers lassen.

Somit wie der Cowboy anmerkte:


Du kannst den Sub trotzdem an den B-Ausgang des Verstärkers anschließen, damit er abschaltbar ist.
Die Hauptlautsprecher dann an den A-Ausgang.


Es ist also einfacher als gedacht und vergrössert die Auswahl des Aktivsubs da du auf High-Level-Ausgänge verzichten kannst.
thorbjon
Neuling
#16 erstellt: 20. Feb 2018, 12:40
ok, welchen aktiven Subwoofer würdet Ihr mir denn dann empfehlen.
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