BASS BOOST Neutral 60hz/80hz Phase°

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Enzed
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 06. Jan 2022, 01:15
Hallo ich wollte mal nachfragen, was ich da genau einstellen muss bei Bass Boost am Subwoofer ?

Neutral/60hz/80hz

oder genau mit der Phase 0° 180° ? absolut kp

Mit den Hz Einstellungen am Sub sowie an den Boxen direkt, habe ich echt noch meine Schwierigkeiten. Kein plan was da einstellen muss, ein sehr großes Fragezeichen vielleicht kann mir ja einer da weiter helfen.

Habe das Sound Systemsystem: Ultima 40 Surround "5.1-Set
und den Denon AVR x1400h




Unbenannt
Otis_Sloan
Inventar
#2 erstellt: 06. Jan 2022, 16:04
Einmessen mit Audyssey
Enzed
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 06. Jan 2022, 20:08
Ich danke dir sehr, für deine super Erklärung ich probiere es die Tage mal alles in ruhe aus.

Und gebe dir dann ein Feedback dazu

LG
Otis_Sloan
Inventar
#4 erstellt: 06. Jan 2022, 20:17
Viel Glück!
Jazzy
Inventar
#5 erstellt: 06. Jan 2022, 21:33
Im AVR die kleinen Boxen bei 80Hz trennen, die großen bei 60Hz. Am Subwoofer Phase auf 0, Pegel auf 0dB, Bass-Boost auf neutral.
Enzed
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 09. Jan 2022, 16:08
Hallo da bin ich wieder

folgendes ist bei dem Einmessen raus gekommen

Bilder poste ich hier rein

Habe auch noch ein paar Bilder gemacht von meine Hörposition, nicht wundern die Boxen hinten muss ich leider so hoch anbringen sonst würde man dagegen laufen

Die Rear Boxen hinten habe ich auf Surround laufen und nicht auf Surround Back ist das richtig ?

und was mich auch wundert warum beim einmessen bei Front, Center, Surround und Subwoofer alles im - dB Bereich gemessen wurde. Und bei Sourround R und L beides gleich -5,5 obwohl der Abstand von L und R größer ist zur Hörposition. Sollte es nicht im + Bereich laufen damit es etwas lauter ist ?

Aber das kann man ja alles auf den Bildern erkennen. LG

IMG_20220109_134253
IMG_20220109_134258
IMG_20220109_134308
IMG_20220109_134120
IMG_20220109_134713
IMG_20220109_134630
IMG_20220109_134652
IMG_20220109_134733
Enzed
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 09. Jan 2022, 19:29
achso ganz vergessen so habe ich, der Subwoofer vor dem einmessen eingestellt.

IMG_20220109_170907

Muss ich am Auto lvl noch was einstellen ? Oder auf MID lassen ?

Dann verstehe ich nicht den unterschied zwischen den beiden Ton Auswahlmöglichkeiten, wenn ich ein film schaue bei über den Denon x1400h.

IMG_20220109_171004

Mit DTS Neu: X kann ich null was mit Anfangen.

IMG_20220109_170942

Das ist ja soweit klar Surround aber auch da kp was ich genau wählen muss bzw wo die unterschiede Liegen


Sorry im Vorfeld bin da echt noch unerfahren und möchte aber nur das es richtig eingestellt ist.
Jazzy
Inventar
#8 erstellt: 09. Jan 2022, 20:38
Bei der Testtontafel kannst du pauschal überall 2dB drauflegen, also Sub dann 0dB usw. Du musst alle Boxen auf small/klein stellen. Dann die Frontboxen bei 40-60Hz einstellen, den Center auf 80Hz. Den Subwoofer bei Bassboost auf normal.
DTSneural:x und Dolbysurround sind sogenannte Upmixer, welche aus Stereomaterial Surround zaubern. Da nimmt man das, was gefällt. Wenn echte Dolbydigital oder dts ankommt, geht man aud direkt oder straight.


[Beitrag von Jazzy am 09. Jan 2022, 20:49 bearbeitet]
Enzed
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 09. Jan 2022, 20:54
Ok und bei Surround ? 80hz einstellen?

und bei Front geht nur 40 oder 60hz was wäre besser?


Und bei Subwoofer-Modus LFE oder LFE + Main?

IMG_20220109_134733

Und das lasse ich bei 120 HZ ?

Wenn ich das alles so eingestellt habe, muss ich es dann nochmal neu einmessen ?

Kannst du mir vielleicht eine kurze Erklärung geben warum ich das so einstellen muss, damit ich es langsam mal verstehen vielen lieben dank dir.
Jazzy
Inventar
#10 erstellt: 09. Jan 2022, 21:00
Erst muss man den Subwoofer einstellen, dann einmessen. Dann ins AVR-Menü, korrigieren. Deine Fronts sind ziemlich große Boxen,da würde ich 40Hz nehmen, wenn du oft sehr laut hörst, dann vielleicht lieber 60Hz. Subwoofermodus nur auf LFE. Die Surrounds auf 80Hz, den Center auf 80Hz.


[Beitrag von Jazzy am 09. Jan 2022, 21:03 bearbeitet]
Enzed
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 09. Jan 2022, 21:02
aber LFE 120hz lassen oder?
Jazzy
Inventar
#12 erstellt: 09. Jan 2022, 21:04
Ja.
Enzed
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 09. Jan 2022, 21:06
Phase aber bei 180° lassen oder weil der Sub neben meiner Couch steht? habe irgendwie gelesen wenn der sub zwischen die Front boxen steht sollte man Phase 0° nehmen ist das richtig ?
Jazzy
Inventar
#14 erstellt: 09. Jan 2022, 21:07
Immer 0,die Einmessung macht den Rest.
Enzed
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 09. Jan 2022, 21:09
ok super danke dann messe ich jetzt mal ein vielen dank für die Hilfe
Enzed
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 09. Jan 2022, 21:18
Warum müssen die Front Lautsprecher auf 60hz laufen weil sie größer sind?

und die Center und Surround auf 80hz? Verstehe es noch nicht ganz mit den HZ
Jazzy
Inventar
#17 erstellt: 09. Jan 2022, 21:22
Weil der Subwoofer Bässe sehr gut kann, entlastet man bei Surround die anderen Lautsprecher. Je nach Größe nimmt man mehr Bass weg (Surrounds und Center) oder etwas weniger weg für die Fronts. Kannst die Fronts ja ruhig mal auf 40Hz laufen lassen, das müssten die verkraften.
Böötman
Inventar
#18 erstellt: 09. Jan 2022, 21:26
Ganz allgemein gesagt: je kleiner die Gehäuse sind desto weniger tief (kleine Hz-Zahlen) können diese rein Physikalisch spielen. Damit die Lautsprecher von diesen Frequenzanteilen - die sie eh nicht wiedergeben können - befreit werden, werden im AVR Hochpassfilter gesetzt. Resultierend dadurch spielen sie freier und sauberer auf.

Center und Surround 80 Hz heißt das diese von allen Frequenzen unter 80 Hz befreit werden.
Enzed
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 09. Jan 2022, 21:32
ok bin durch

-Audyssey MultEQ XT: Ein
-Audyssey Dynamic EQ: Ein
-Audyssey Dynamic Volumne: Ein

ist richtig so ja ? also kann ich so lassen?
Jazzy
Inventar
#20 erstellt: 09. Jan 2022, 21:35
Ich habe einen Yamaha, daher nicht zuständig
Hier wirds erklärt.


[Beitrag von Jazzy am 09. Jan 2022, 21:37 bearbeitet]
Enzed
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 09. Jan 2022, 21:45
ahh ok

die Messung hat das ergeben:

IMG_20220109_193628

und da habe jetzt jetzt immer 2db mehr raufgelegt, ausser bei Center da ein bisschen mehr.

IMG_20220109_193844


und falls die 40hz front zu fett sind kann ich es ja immer noch auf 60hz umstellen.

Jetzt brauche ich bitte noch, zu guter letzt einen hammer film von euch Um den ganzen Sound in seiner vollen Pracht zu hören und zu genießen
Jazzy
Inventar
#22 erstellt: 09. Jan 2022, 21:50
Korinthenkackermodus an: du hättest 2,5dB drauflegen können....
Center nach Geschmack, das mache ich auch so.
Hammerfilmsound muss ich passen....
Böötman
Inventar
#23 erstellt: 09. Jan 2022, 21:52
Bei'm Tiefton fande ich immer die Anfangssequenz (mit dem Planeten auf dem Bildschirm) von Total Recall (Letztverfilmung) oder Ready Player One die Cataclyst Explosion kurz vor'm Filmende recht beeindruckend.
Enzed
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 09. Jan 2022, 21:57
ok super vielen dank für deine Hilfe

habe jetzt noch überall 0,5 raufgelegt

jetzt werden erstmal ein paar filme geschaut um zu sehen wie es sich anhört

Nochmal dickes Dankeschön hast mir sehr weitergeholfen. Bleib Gesund
Enzed
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 09. Jan 2022, 21:59
@ Böötman auch dir Vielen Dank teste ich mal aus, ich gebe dann mal ein feedback

Bleib du auch Gesund lg und einen schönen Abend euch noch
Enzed
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 09. Jan 2022, 23:44
Eine frage hätte ich noch kurz woher weiß ich bzw erkennt man ob die Fronts die 40hz verkraften ?

Hört man sowas raus ?
Böötman
Inventar
#27 erstellt: 10. Jan 2022, 06:14
Wenn sich die Membranen bewegen, man aber fast nichts hört dann können sie's nicht.
Tharathiel
Stammgast
#28 erstellt: 10. Jan 2022, 10:02
Hi, mir sind noch ein paar kleine Sachen aufgefallen:


Enzed (Beitrag #19) schrieb:
ok bin durch

-Audyssey MultEQ XT: Ein
-Audyssey Dynamic EQ: Ein
-Audyssey Dynamic Volumne: Ein

ist richtig so ja ? also kann ich so lassen?


Bitte deaktiviere die Dynamic Volume. Das ist ein Kompressor, der dir zwar leise Passagen lauter und laute Passagen leiser macht, aber dafür auch die Dynamik rausnimmt. Ein Flüstern wird zwar lauter und man versteht es besser, aber wenn es mal richtig rummsen soll, dann kommt das nicht so, wie es sollte.



Enzed (Beitrag #21) schrieb:

und falls die 40hz front zu fett sind kann ich es ja immer noch auf 60hz umstellen.

Jetzt brauche ich bitte noch, zu guter letzt einen hammer film von euch Um den ganzen Sound in seiner vollen Pracht zu hören und zu genießen :D


Da irrst du dich. Wenn es dir zu wenig ist, dann solltest du auf 60 Hz hoch stellen. Stell dir es so vor: Das Tieftonsignal wird durch diese Einstellung von deinen Fronts weggenommen und an den Subwoofer geschickt. Der kann das deutlich besser als die Fronts, denn schließlich ist er ja dafür da. D. h. dass dein Sub zusätzlich zu seinem LFE-Signal die ganzen Tieftonsignale aller aktiven Lautsprecher entsprechend der gewählten Übergangsfrequenz spielt.
Wenn deine Frontlautsprecher auf 40 Hz stehen, aber den Bereich von 40 Hz bis 60 Hz nicht so gut wiedergeben können, wie dein Subwoofer, dann geht dir das dort verloren, da dein Sub nur das Tieftonsignal unter 40 Hz von den Frontlautsprechern bekommt.


Als Film kann ich dir Oblivion empfehlen. V.A. die Szene, in der Wüste.


[Beitrag von Tharathiel am 10. Jan 2022, 10:12 bearbeitet]
LinuxInside
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 10. Jan 2022, 12:27

Enzed (Beitrag #21) schrieb:

Jetzt brauche ich bitte noch, zu guter letzt einen hammer film von euch Um den ganzen Sound in seiner vollen Pracht zu hören und zu genießen :D



Da möchte ich gerne Iron Sky, Interstellar und The Expanse(ist eine Serie) vorschlagen.
Sind auch nicht nur vom Sound her gut - Meine Vorschläge sind zugegeben leicht Weltraumlastig ;-D
Enzed
Schaut ab und zu mal vorbei
#30 erstellt: 10. Jan 2022, 14:38
ok super vielen dank für die Antwort

Werde Dynamic Volume deaktivieren.

habe schon gestern irgendwie gemerkt bei dem Film Bourne Identität.

Da hat irgendwie die Würze gefehlt, es war meiner Meinung nach nicht knackig genug vom Bass her gerade bei den Kampfszene, hat sich stumpf angehört irgendwie Ach mensch schwer zu erklären Liegt es vielleicht daran weil Dynamik Volume aktiviert ist ? Und weil die Fronts auf 40 hz laufen?
Aber der rest war top vom surround her.!
LinuxInside
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 10. Jan 2022, 15:07

Enzed (Beitrag #30) schrieb:
ok super vielen dank für die Antwort

Werde Dynamic Volume deaktivieren.

habe schon gestern irgendwie gemerkt bei dem Film Bourne Identität.

Da hat irgendwie die Würze gefehlt, es war meiner Meinung nach nicht knackig genug vom Bass her gerade bei den Kampfszene, hat sich stumpf angehört irgendwie Ach mensch schwer zu erklären Liegt es vielleicht daran weil Dynamik Volume aktiviert ist ? Und weil die Fronts auf 40 hz laufen?
Aber der rest war top vom surround her.!


Hört sich "stumpf" an - vielleicht wenige Dynamic? Wenn ich das hier http://www.hifi-forum.de/viewthread-269-7142.html richtig verstanden habe, dann ist Dynamik Volume nichts anderes als ein Kompressor. Nimmt also die Dynamik aus dem Material raus.

Das würde ich deaktivieren, es sei du willst weniger Dynamik haben.(wofür es auch gute Gründe gibt keine Frage)

Nächste frage: Hast du den Film schon öfters gesehen. Vielleicht ist er einfach nicht nach deinem Geschmack gemastert!?
Tharathiel
Stammgast
#32 erstellt: 10. Jan 2022, 16:08
@Linuxinside

Hast du meine Nachricht nicht gelesen? Da steht genau das drin. Ja es liegt definitiv am dynamic Volume. Aber auch Die Trennung bei 40 Hz ist bei einer Verwendung von einem Subwoofer eher ungünstig.
LinuxInside
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 10. Jan 2022, 16:12
Doch ich habe deinen Kommentat gesehen, aber wurde ja noch mal gefragt "Liegt es vielleicht daran weil Dynamik Volume aktiviert ist ?". Außerdem wollte ich noch darauf hinweisen, dass auch FIlme so wie Musik gemastert sind. Es also auch am Material liegen kann.

Wir sind uns einig oder?
Tharathiel
Stammgast
#34 erstellt: 10. Jan 2022, 16:24
Enzed
Schaut ab und zu mal vorbei
#35 erstellt: 10. Jan 2022, 17:28
ok super vielen dank für die Antwort

Dann nehme ich Dynamik Volume raus und gehe von 40hz Front auf 60hz?


Dann hätte ich Center auf 80hz
Surround 80hz
und front dann auf 60hz ?

IMG_20220110_152534

Ist ausgeschaltet Dynamik Volume
Und was machte ich mit dem rest ? Dynamic EQ? MultEQ ? RefPegel-Offset?
Tharathiel
Stammgast
#36 erstellt: 10. Jan 2022, 17:32
Ja super.

Dyn eq an. MultiEQ an. Pegeloffset auf 0 dB. Wenn dir der Sub zu sehr aufspielt, dann kannst du auch den Offset erhöhen. Ließ dir am besten die Denon Anleitung diesbezüglich durch. Die ist da sehr aufschlussreich.


[Beitrag von Tharathiel am 10. Jan 2022, 17:33 bearbeitet]
Enzed
Schaut ab und zu mal vorbei
#37 erstellt: 10. Jan 2022, 17:47
ok sehr gut habe kurz mal born identity laufen lassen, es ist viel besser als gestern

Vielen lieben dank

jetzt wird es die zeit bringen und es mit ein paar filme ausprobieren, weil jeder film ist ja unterschiedlich

Würde es mal mit Inception heute Abend versuche oder gibt es da noch andere Ideen ?

aber Interstellar ist auch eine bomben Sache, da war der Sound auch sehr gut, und der film sowieso
LinuxInside
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 10. Jan 2022, 19:25
Der Interstellar Soundtrack ist halt schon etwas besonderes: Making_of_Interstellar Soundtrack


Um mal vom Science Fiction etwas weg zukommen - "Rush" - very underrated - ein hammer Film und der Soundtrack ist top!
Otis_Sloan
Inventar
#39 erstellt: 11. Jan 2022, 15:56
Probier auf jeden Fall noch nen Crossover von 80Hz aus, dann kann der Sub sein Potential i.d.R. noch besser
ausschöpfen. Hat bei mir viel bewirkt.
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