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! DRAPER REACT2.1 und 3.0!

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Beitrag
jurassic
Inventar
#514 erstellt: 17. Mai 2014, 14:34
@Nudigator
Ich meinte natürlich nicht hinter der Leinwand sondern die seitlichen freien Flächen
an der hinteren Wand.
Meinst Du nicht, dass das Licht von diesen Flächen in den Raum zurückgeworfen wird?
Und das wieder Verluste bringt?

Die Decke wird immer ein Problem bleiben. Deswegen ja mein Vorschlag mit dem grösseren Vorlauf.
Da die Draper einen schrägen Lichteinfall von oben gut absorbieren kann.


gruss
jurassic
Nudgiator
Inventar
#515 erstellt: 17. Mai 2014, 16:04

jurassic (Beitrag #514) schrieb:
@Nudigator
Ich meinte natürlich nicht hinter der Leinwand sondern die seitlichen freien Flächen
an der hinteren Wand.


Ich bezog mich auf die Wand, an der die Leinwand hängt (natürlich NICHT die Wand hinter der Leinwand :D). Diese Wand ist ziemlich unkritisch. Wichtig ist aber, daß Du eine Maskierung besitzt. Diese verstärkt den Kontrasteindruck umgemein.



Meinst Du nicht, dass das Licht von diesen Flächen in den Raum zurückgeworfen wird?
Und das wieder Verluste bringt?


Nein. Der Beamer projiziert auf die Leinwand und von dort dann das Streulicht an die Umgebung. D.h. die Seitenwände + Decke + hintere Wand bekommen das Streulicht ab, NICHT die Wand, an der die Leinwand hängt !


Die Decke wird immer ein Problem bleiben. Deswegen ja mein Vorschlag mit dem grösseren Vorlauf.
Da die Draper einen schrägen Lichteinfall von oben gut absorbieren kann.


Am besten ist eine Abdeckung der Decke. Das bringt am meisten (noch mehr, als die Seitenwände etc.). Ein grösserer Vorlauf ist aber besser als nichts.
Heimkinoanfänger
Ist häufiger hier
#516 erstellt: 17. Mai 2014, 20:43
Zunächst einmal vielen Dank für Eure Rückmeldungen.

@Schlumpfbert: Die Draper React2.1 hat auch für mich Priorität gegenüber einem 4k-Beamer (zumal 4k-Beamer aktuell für mich zu laut sind – Entfernung Kopf zu Beamer würde ca. 1,2 m sein)
@Extremstubenhocker: Ja, links bin ich sehr nah an der weißen Wand. Eine geringere Leinwandbreite ist für mich aber keine Option, die ich gerne ziehen würde
@Nudgiator, jurassic: Ich denke, dass ich ohne Teiloptimierung des Raum nicht zufrieden sein werde mit dem Bild. Die Volloptimierung wird wohl nicht familien-konsenzfähig sein

Hier meine Überlegungen / Schlussfolgerungen:
Ich habe grundsätzlich drei Möglichkeiten, die ich derzeit in Betracht ziehe, hier geordnet nach meiner Priorität:
1. Ich nehme die Draper React 2.1
2. Ich entscheide mich für einen 75“ bis 80“ UHD TV
3. Ich bleibe bei meiner aktuellen Heimkinolösung mit dem Pana 65“ TV

Zu 1.: Wenn ich die Draper React 2.1 in 2,65 m Breite nehmen würde, dann müsste ich den Raum teiloptimieren.

Dazu würde ich mir eine leicht zu montierende und zu demontierende „Multonlösung“ überlegen müssen für:
a) den Bereich Wand links,
b) die Wand hinter der Leinwand (nicht notwendig wegen des Streulichtes; aber ich denke, dass es angenehmer für das Auge ist – sollte als Maskierung dienen) und
c) ggf. die Decke (ist sicherlich die schwierigste Konstruktion, aber eigentlich am wichtigsten)

Außerdem würde ich noch Eure Hinweise berücksichtigen: großen Vorlauf nehmen und den Beamer so weit nach hinten wie möglich hängen, um den Hotspot möglichst gering zu halten.

Eigentlich könnte ich das sofort umsetzen. Worauf warte ich dann noch? Ich habe den Sony VPL-HW55 gesehen und gehört. Das Geräuschniveau ist für mich akzeptabel. Wo ich aber Zweifel habe, ist, ob die Helligkeit im 3D-Modus über die Laufzeit/Betriebsstunden dauerhaft ausreicht für die React 2.1. Was mich noch stört, ist das leichte Flackern im 3D-Modus und die IR-Brillen. Deswegen hoffe ich darauf, dass zur IFA2014 diese Eigenschaften bei einem Nachfolger verbessert werden.

Zu 2.:
Vorteile UHD-TV: 4k, Raumoptimierung kann entfallen, weniger Installationsaufwand
Nachteile: Bildbreite und Preis (ca. 8000 €)

Zu 3.:
Sehe ich als komfortable Übergangslösung, aber die 65“-Diagonale ist mir dauerhaft zu klein

So, jetzt habe ich noch einige Fragen, wo ich mich wieder über eine Antwort von Euch freuen würde:
1. Könnt Ihr mir sagen, wo ich mich bezüglich Heimkino-Verdunklungslösungen (leicht und schnell montierbar und demontierbar) schlau machen kann?
2. Meint Ihr, dass der Sony VPL-HW55 hell genug ist für die Draper, dauerhaft und im 3D-Modus?
3. Habt Ihr Infos über die Draper TecVision (XH1000X Grey) – wird das der Nachfolger von der React 2.1?
4. Mein Heimkinohändler hat mir gesagt, dass die Leinwand eine langfristigere Investition ist als der Beamer. Das sehe ich grundsätzlich auch so. Aber wie zukunftssicher ist die Draper 2.1 in Bezug auf 4k, Laserbeamer, 3D ohne Brille, …. Habt Ihr Euch darüber schon Gedanken gemacht?
5. Wie sieht es mit der Pflege der React 2.1 aus? Kann man die Leinwand reinigen, wenn z.B. eine Fliege mit eingerollt wird oder ähnliches?

Vielen Dank für Eure Antworten im Voraus.

Viele Grüße

Heimkinoanfänger
Nudgiator
Inventar
#517 erstellt: 17. Mai 2014, 21:03

Heimkinoanfänger (Beitrag #516) schrieb:
1. Könnt Ihr mir sagen, wo ich mich bezüglich Heimkino-Verdunklungslösungen (leicht und schnell montierbar und demontierbar) schlau machen kann?


Nirgends, hier ist Eigeninitiative und Kreativität gefordert


2. Meint Ihr, dass der Sony VPL-HW55 hell genug ist für die Draper, dauerhaft und im 3D-Modus?


Ich verstehe die Frage nicht: die Draper ist eine Gain 1.0-Leinwand.


4. Mein Heimkinohändler hat mir gesagt, dass die Leinwand eine langfristigere Investition ist als der Beamer. Das sehe ich grundsätzlich auch so. Aber wie zukunftssicher ist die Draper 2.1 in Bezug auf 4k, Laserbeamer, 3D ohne Brille, …. Habt Ihr Euch darüber schon Gedanken gemacht?


Ich würde niemals den Preis der Draper bezahlen. Stattdessen würde ich versuchen, den Raum besser zu optimieren. Das geht auch ohne riesengroße Eingriffe ins Wohnzimmer. Man benötigt dazu nur vier Ösenschrauben


5. Wie sieht es mit der Pflege der React 2.1 aus? Kann man die Leinwand reinigen, wenn z.B. eine Fliege mit eingerollt wird oder ähnliches?


Normalerweise kann man so etwas mit einem leicht angefeuchteten, weichen Tuch abwischen. Man sollte nur nicht rubbeln wie ein Wilder.
Mekali
Hat sich gelöscht
#518 erstellt: 18. Mai 2014, 09:34
Bezüglich einer Teiloptimierung:

Dazu habe ich einfach Haken an der Decke angebracht und bei Bedarf hänge ich dort die Tücher ein.

So habe sieht es dann aus:

P1100208

Es ist natürlich ein wenig aufwendiger, als einfach eine Draper auszufahren, aber dafür deutlich günstiger
--Torben--
Inventar
#519 erstellt: 18. Mai 2014, 09:39
Der Aufwand wäre mir relativ egal...
Aber die Optik!!!!
Aber wer´s mag....

Ich gehe da lieber etwas mehr arbeiten und kauf mir dann eine Draper.
Nudgiator
Inventar
#520 erstellt: 18. Mai 2014, 09:48

--Torben-- (Beitrag #519) schrieb:
Aber die Optik!!!!


Davon sieht man im Filmbetrieb herzlich wenig ! Und nach dem Beamerschauen wird das Moltonteil einfach abgehängt. Dauert 1 Minute, dafür sparst Du Dir über 2000€
--Torben--
Inventar
#521 erstellt: 18. Mai 2014, 09:59
Alleine zu wissen, daß es da ist, würde mich nerven.
Bin nun mal so eingestellt.

Und wenn ich einen Raum optimieren will, mache ich das richtig und in einem separaten Raum. Und nicht so halb im Wohnzimmer.
Da sind mit die 2000€ relativ. Da klopp ich wie gesagt lieber ein paar Überstunden und fühl mich dann aber in meinem Wohnzimmer wohl.

Aber wie gesagt, wer´s mag. Muss ja nicht jedem gefallen und Gott sei dank sind Geschmäcker verschieden!
D.Smith
Inventar
#522 erstellt: 18. Mai 2014, 10:23
Man muss ja auch noch (bei manchen) den WAF Faktor mit einbeziehen.

So wie bei Mekali wird das bestimmt bei 98% der verheirateten nicht gehen!

Da ist bestimmt schon eine Rahmenleinwand nicht drin.


[Beitrag von D.Smith am 18. Mai 2014, 10:23 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#523 erstellt: 18. Mai 2014, 10:27

D.Smith (Beitrag #522) schrieb:

So wie bei Mekali wird das bestimmt bei 98% der verheirateten nicht gehen!


Wieso soll das ein Problem sein ? Nach Abbau des Moltonvorhangs verbleiben exakt vier weiße Ösenhaken an der Decke. Wenn diese Deine Frau etc. ernsthaft stören, würde ich mir in der Tat mal meine Gedanken darüber machen.
Mekali
Hat sich gelöscht
#524 erstellt: 18. Mai 2014, 10:32
@Nudgiator
So siehts aus. 2000€ Draper ggü. 50€ für die Teiloptimierung. Und im Filmbetrieb sieht man es eh nicht.

@Torben
Das die Teiloptimierung nicht dafür taugt einen innearchitektonischen Preis zu gewinnen ist mir auch klar Aber der Zweck heiligt für mich die Mittel. Durch die Teiloptimierung gewinnt das Bild so deutlich an Qualität, dass ich diesen Kompromis gerne eingehe. Wenn ich die Kohle hätte, würde ich mir auch die Draper holen, habe ich aber nicht. Und dann muss ich halt mit dem optischen Kompromis leben oder aber mit einem schlechteren Bild. Und da ist mir der optische Kompromiss lieber.

@DSmith
Wenn ich die Tücher abnehme sieht man nur noch 6 kleine Haken an der Decke und es ist ein ganz normales Wohnzimer. Also bedient dieser Kompromiss beide Seiten
Nudgiator
Inventar
#525 erstellt: 18. Mai 2014, 10:33

--Torben-- (Beitrag #521) schrieb:

Und wenn ich einen Raum optimieren will, mache ich das richtig und in einem separaten Raum. Und nicht so halb im Wohnzimmer.


Wenn man aber keinen eigenen Raum dafür besitzt ? Man kann auch ein Wohnzimmer so gestalten, daß es im Filmbetrieb komplett optimiert ist, man aber im Nichtfilmbetrieb trotzdem darin normal wohnt.


Da sind mit die 2000€ relativ. Da klopp ich wie gesagt lieber ein paar Überstunden und fühl mich dann aber in meinem Wohnzimmer wohl.


Die 2000€ interessieren mich nicht die Bohne. Aber auch wenn hier bei mir eine Draper hängen würde, wäre das Streulicht immer noch signifikant stärker vorhanden, als bei einer Volloptimierung. Da gehe ich keine Kompromisse ein. Übrigens: die Rahmenleinwand hinter dem TV kann man auch wunderbar als eine Art "Amibilight" mißbrauchen


[Beitrag von Nudgiator am 18. Mai 2014, 10:34 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#526 erstellt: 18. Mai 2014, 10:36

Mekali (Beitrag #524) schrieb:
@Nudgiator
So siehts aus. 2000€ Draper ggü. 50€ für die Teiloptimierung. Und im Filmbetrieb sieht man es eh nicht.


Meine Volloptimierung hat insgesamt 800€ gekostet. Dafür ist der Raum aber im Filmbetrieb vollständig optimiert.
Mekali
Hat sich gelöscht
#527 erstellt: 18. Mai 2014, 10:51
800€ für die Optimierung Ich habe mir einfach im lokalen Stoffmarkt leichten schwarzen Stoff geholt und gut war
Nudgiator
Inventar
#528 erstellt: 18. Mai 2014, 10:58
Ich habe mir von Rabenring Satinmolton mit 300g/m² konfektionieren lassen, insgesamt ca. 45 qm Stoff, der komplett blickdicht ist. So kann ich auch tagsüber den Raum volloptimieren, wenn ich möchte.
-El_Mariachi-
Stammgast
#529 erstellt: 18. Mai 2014, 11:04
@Nudgiator
Würde ja mal gerne sehen wie dein voll optimierter Raum so aussieht! Kannst du mal ein Foto einstellen.

MfG El Mariachi


[Beitrag von -El_Mariachi- am 18. Mai 2014, 11:45 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#530 erstellt: 18. Mai 2014, 11:10
Ich hab hiert schon einmal Fotos davon eingestellt. Leider funktionieren die Links auf die Bilder aber nicht mehr Ich muß mal sehen, ob ich die Bilder noch auf meiner HDD finde.
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#531 erstellt: 18. Mai 2014, 11:15
Habe das bei mir auch mit abnehmbaren Stoffbahnen realisiert. Kein Molton sondern Textilstoff mit 3% Elastan. Der hat eine gute Vorspannung und hängt kaum durch und ist auch viel leichter als Molton.

Das ist bei mir modular aufgebaut. Geht dann bedarfsweise auch bis zur Komplettoptimierung.

Der Eindruck ist auf jeden Fall besser als bei der Draper da ich so in einer komplett schwarzen Höhle ohne irgendwelche Raumreflexionen von Wänden/Decke sitze und komplett in den Film eintauchen kann. Zudem kann ich eine normale Gain 1.0 LW nehmen ohne Hoptspotprobleme.


Für Leute die sich das Aufhängen sparen wollen ist aber eine Draper eine sehr gute Wahl.
Matzinger_P3D
Inventar
#532 erstellt: 18. Mai 2014, 11:21

Andreas1968 (Beitrag #531) schrieb:
Habe das bei mir auch mit abnehmbaren Stoffbahnen realisiert. Kein Molton sondern Textilstoff mit 3% Elastan. Der hat eine gute Vorspannung und hängt kaum durch und ist auch viel leichter als Molton.


Der Textilstoff hört sich interessant an, wo hast du ihn gekauft? Es gibt übrigens auch leichten Dekomolton mit 130g/m²
D.Smith
Inventar
#533 erstellt: 18. Mai 2014, 11:25
So,mal wieder BTT.

Hier gehts immer noch um die Draper!
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#534 erstellt: 18. Mai 2014, 11:28
Nudgiator
Inventar
#535 erstellt: 18. Mai 2014, 11:30
Hier ein paar Fotos. Die sind aber schon zwei Jahre alt. In der Zwischenzeit hat sich schon wieder einiges geändert. Vor der Leinwand steht z.B. ein 65VTW60 auf einem mobilen TV-Rack von Spectral.

Gesamtansicht-klein senhaken Seite-klein Seilspanner

Die Bilder zeigen die Stirnseite. Der restliche Raum sieht aus, wie ein ganz normales Wohnzimmer.
Nudgiator
Inventar
#536 erstellt: 18. Mai 2014, 11:31

Matzinger_P3D (Beitrag #532) schrieb:

Es gibt übrigens auch leichten Dekomolton mit 130g/m² ;)


Der ist aber leider nicht blickdicht
ZORRO_MX
Hat sich gelöscht
#537 erstellt: 18. Mai 2014, 13:24

--Torben-- (Beitrag #519) schrieb:
Der Aufwand wäre mir relativ egal...
Aber die Optik!!!!
Aber wer´s mag....

Ich gehe da lieber etwas mehr arbeiten und kauf mir dann eine Draper.


Es geht doch darum ein natürliches und realistisches 'Kinobild' zu bekommen.
Und das ist mit der Draper nun mal absolut nicht möglich.
Mit einer Optimierung des Raumes schon, dass kann
ich und viele andere hier aus dem Forum bestätigen.
Ich persönlich war nach dem Test der Draper enttäuscht.
Matzinger_P3D
Inventar
#538 erstellt: 18. Mai 2014, 13:41

Nudgiator (Beitrag #536) schrieb:

Matzinger_P3D (Beitrag #532) schrieb:

Es gibt übrigens auch leichten Dekomolton mit 130g/m² ;)


Der ist aber leider nicht blickdicht :(



Ist aber für Wände und Decke trotzdem aureichend, tagsüber vor dem Fenster natürlich eher nicht so geeignet.
Nudgiator
Inventar
#539 erstellt: 18. Mai 2014, 13:48

Matzinger_P3D (Beitrag #538) schrieb:
te]
Ist aber für Wände und Decke trotzdem aureichend, tagsüber vor dem Fenster natürlich eher nicht so geeignet.


Bei mir gibt es das Problem, daß ich nur Verdunklungsrollos im Wohnzimmer besitze, die den Raum tagsüber leider nicht vollständig verdunkeln können. Daher mußte ich auf den schweren Molton ausweichen.
--Torben--
Inventar
#540 erstellt: 18. Mai 2014, 13:55

ZORRO_MX (Beitrag #537) schrieb:


Es geht doch darum ein natürliches und realistisches 'Kinobild' zu bekommen.
Und das ist mit der Draper nun mal absolut nicht möglich.
Mit einer Optimierung des Raumes schon, dass kann
ich und viele andere hier aus dem Forum bestätigen.
Ich persönlich war nach dem Test der Draper enttäuscht.


Klar,das darf ja jeder handhaben wie er will und kann.
Aber ich verunstalte mir mein Wohnzimmer so nicht.
Ist alles schön und gut und auch legitim, wenn das jemand "wie ein normales Wohnzimmer" sieht. Aber ich sehe das eben nicht so.

Wir suchen schon seit gut 2-3 Jahren nach einem passenden Haus für uns, und wenn es endlich soweit ist, gibt es zusätzlich im Keller oder so einen "richtig" optimierten Raum und die Drapier wird trotzdem im Wohnzimmer bleiben.
Mr.Undercover
Stammgast
#541 erstellt: 18. Mai 2014, 14:06

ZORRO_MX (Beitrag #537) schrieb:


Ich persönlich war nach dem Test der Draper enttäuscht.


Wie oft willst Du das hier noch kundtun?
Nudgiator
Inventar
#542 erstellt: 18. Mai 2014, 14:10

--Torben-- (Beitrag #540) schrieb:

Wir suchen schon seit gut 2-3 Jahren nach einem passenden Haus für uns, und wenn es endlich soweit ist, gibt es zusätzlich im Keller oder so einen "richtig" optimierten Raum und die Drapier wird trotzdem im Wohnzimmer bleiben.


Ein separates Heimkino wäre mir auch lieber, aber ich habe eben das Beste aus meiner jetzigen Wohnsituation gemacht. Ob ich mir später im eigenen Haus einen Raum für das Heimkino reserviere, wird sich zeigen. Das hängt u.a. davon ab, welche anderen Technologien es dann mit großer Diagonale gibt. Evtl. wird es ja doch noch etwas mit der OLED-Tapete, wenn Samsung wieder auf den Zug aufspringt.
*Harry*
Inventar
#543 erstellt: 18. Mai 2014, 14:43
Bis Du baust gibt's eh holografische Projektionen


[Beitrag von *Harry* am 18. Mai 2014, 14:43 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#544 erstellt: 18. Mai 2014, 15:03
Abwarten
Heimkinoanfänger
Ist häufiger hier
#545 erstellt: 20. Mai 2014, 14:38
Viele Dank für die regen Diskussionen…

Leider bin ich jetzt etwas durcheinander – warum? Ich hatte Euch so verstanden, dass die Draper grundsätzlich eine (sehr) gute Lösung für das Wohnzimmerkino ist (die allerdings ihren Preis hat). Um noch bessere Ergebnisse zu erzielen, sollte man eine Optimierung des Raumes vornehmen. Je mehr Aufwand ich in die Optimierung reinstecke, desto besser das Bild und natürlich die Optik des Raumes.

So dachte ich könnte jetzt meine Gedankenwelt sein und meine weiteren Planungen fortlaufen…

Nudgiator sagt jetzt aber, dass er keine Draper kaufen würde, sondern (nur) in die Raumoptimierung investieren würde. Wie genau meinst Du das?
Meinst Du:
a) Die Draper React 2.1 ist eine gute Lösung für das Wohnzimmerheimkino, aber wenn man mit der Preisdifferenz zu einer „normalen“ Leinwand in die Optimierung investiert, erzielt man bessere Ergebnisse oder
b) Die Draper React 2.1 ist keine gute Lösung für das Wohnzimmerheimkino, weil man mit der Preisdifferenz zu einer „normalen“ Leinwand mit der Raumoptimierung bessere Ergebnisse erzielt (und weil sie neben dem höheren Preis auch noch andere Nachteile hat…)
c) …?

Für mich ist der Unterschied wichtig, da bei mir zuhause die Raumoptimierung auf Widerstand treffen wird…Ich werde da nur „raumoptisch“ unauffällige Maßnahmen in sehr begrenztem Rahmen durchführen können. Würdet Ihr mir dann zur Draper raten, oder besser zum 78“-TV oder …?

Übrigens habe ich gerade den Thread „Visuelle Raumoptimierung Wohnzimmer“ entdeckt. Werde mich da mal einlesen

Könntet Ihr bitte noch auf die folgende Frage eine Antwort geben?
Habt Ihr Infos über die Draper TecVision (XH1000X Grey) – wird das der Nachfolger von der React 2.1?

Viele Grüße und vielen Dank im Voraus.

Heimkinoanfänger


[Beitrag von Heimkinoanfänger am 20. Mai 2014, 14:39 bearbeitet]
Schlumpfbert
Inventar
#546 erstellt: 20. Mai 2014, 15:11
Nudgiator geht beim Heimkino keine Kompromisse ein, d.h. er möchte das Bild so gut haben, wie es möglich ist.
Und bestmöglich ist es zweifelsohne nicht, wenn man helle Decken und Wände hat, völlig egal was für eine Leinwand man hat.
Wenn man aber die Wände und Decke vollständig abdunkelt, dann kann man sich auch den (hohen) Aufpreis für eine kontraststeigernde Leinwand wie die React sparen, weil man das dann eh nicht braucht, es gibt ja dann kein Rest- und Streulich mehr.
Insofern wäre für ihn das Geld für eine React rausgeschmissen.

Wenn man aber aus welchen Gründen auch immer keine oder nur sehr bedingt Optimierungen durchführen kann, dann ist die React eine gute Hilfe, das Bild auch bei hellen Wänden trotzdem noch kontrastreich zu bekommen.

Meine einzige Optimierung besteht z.B. darin, die Wand, die sehr nah an der Leinwand ist, in einem hellen Braunton, der gut zum Rest des Wohnzimmers passt, zu streichen, der Rest ist weiß. Der Beamer hängt hoch knapp unter der Decke und die Leinwand ist ziemlich tief, so dass auch nur wenig Licht zurück auf die Decke fällt.

Bei Nudgiator ist das Bild bestimmt besser und er hat weniger ausgeben müssen, also ist er zufrieden
Da das aber bei mir nicht in Frage kommt und das Bild meiner Ansicht nach trotzdem sehr gut ist, bin ich auch zufrieden.

Die Entscheidung, welchen Weg man einschlägt, ist also sehr individuell.
Beamer4U
Inventar
#547 erstellt: 20. Mai 2014, 15:27

Habt Ihr Infos über die Draper TecVision (XH1000X Grey) – wird das der Nachfolger von der React 2.1?


Das Draper TecVision (XH1000X Grey) wird vorerst nicht bei Draper Europe kommen, so meine Info.
Abgesehen davon ist das Tuch dem React2.1 sehr ähnlich.

Die Draper Leinwand mit React2.1 Tuch ist für Leute die im Wohnzimmer unter Streulichtbedingungen mehr Kontrast, dadurch mehr Bildtiefe und mehr Bildschärfe erreichen möchten. Für einen optimalen Raum, also alles schwarz, ist diese Leinwand nicht gedacht. Selbstverständlich bringen Optimierungsmaßnahmen ebenfalls ihren Erfolg.
Die Frage ist: Wie möchte ich mein Wohnzimmer gestalten? Oder wieviel Aufwand möchte ich betreiben um mein Wohnzimmer "abzuhängen" und dann wieder zurück in ein Wohnzimmer verwandeln.
Eine gute Tensioned Motorleinwand mit weisem Tuch kostet auch etwas Geld.
Alternativ könnte man auch eine Draper Rahmenleinwand nehmen, und diese bei Gebrauch auf und abhängen. Nach unserer Erfahrung möchten die meisten User das nicht, besonders wenn es um ein hochwertiges Heimkino geht.


Die Entscheidung, welchen Weg man einschlägt, ist also sehr individuell.


Dem stimme ich voll zu.


[Beitrag von Beamer4U am 20. Mai 2014, 16:13 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#548 erstellt: 20. Mai 2014, 19:50

Heimkinoanfänger (Beitrag #545) schrieb:

Nudgiator sagt jetzt aber, dass er keine Draper kaufen würde, sondern (nur) in die Raumoptimierung investieren würde. Wie genau meinst Du das?
Meinst Du:
a) Die Draper React 2.1 ist eine gute Lösung für das Wohnzimmerheimkino, aber wenn man mit der Preisdifferenz zu einer „normalen“ Leinwand in die Optimierung investiert, erzielt man bessere Ergebnisse


Das trifft zu.



Für mich ist der Unterschied wichtig, da bei mir zuhause die Raumoptimierung auf Widerstand treffen wird…Ich werde da nur „raumoptisch“ unauffällige Maßnahmen in sehr begrenztem Rahmen durchführen können. Würdet Ihr mir dann zur Draper raten, oder besser zum 78“-TV oder …?


Schwierige Frage. Ich nutze bei mir beides: 65"-Plasma TV und 100" im Beamerbetrieb. Der TV ist halt flexibler.
Nudgiator
Inventar
#549 erstellt: 20. Mai 2014, 19:52
@Schlumpfbert

100% Zustimmung !
Seeker622
Inventar
#550 erstellt: 20. Mai 2014, 19:53
@Heimkinoanfänger
Der Thread von Andreas1968 ist in dem Zusammenhang auch sehr lesenswert -> Raumoptimierung
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#551 erstellt: 21. Mai 2014, 06:06
Wenn man die Möglichkeit zur Raumoptimierung hat würde ich immer diesen Weg gehen.


Möchte man aber weder Wände dunkel streichen noch Stoffbahnen installieren so ist die Draper eine sehr gute Möglichkeit das Bild im "normalen" Wohnzimmer massiv aufzuwerten. Ich habe die Draper bei einem Freund installiert und das Ergebnis ist beeindruckend gut. Die Nachteile der Draper sind hier beschrieben worden und gilt es auch zu beachten.
Heimkinoanfänger
Ist häufiger hier
#552 erstellt: 24. Mai 2014, 16:00
Danke für Eure hilfreichen Rückmeldungen. Jetzt passt mein Weltbild (bezüglich Draper) wieder.

Ich bin jetzt gespannt und warte ungeduldig auf die Beamerneuerungen der nächsten IFA, damit ich dann endlich mein Heimkino um Leinwand und Beamer erweitern kann.

Viele Grüße

Heimkinoanfänger
Nudgiator
Inventar
#553 erstellt: 24. Mai 2014, 16:12
Im Full-HD-Bereich wird es kaum neue Beamer geben. Ich rechne daher mit neuen 4k-Geräten von Sony und JVC.
--Torben--
Inventar
#554 erstellt: 05. Jun 2014, 17:48
Ist so ruhig geworden hier.

Am Samstag bin ich bei meinem Händler... Kalibrierworkshop mit Ekki
Werde dann Abends meine neue React von dort mitnehmen. Bin gespannt, wie sich sich bei mir im Wohnzimmer macht!
Nudgiator
Inventar
#555 erstellt: 05. Jun 2014, 18:06

--Torben-- (Beitrag #554) schrieb:

Am Samstag bin ich bei meinem Händler... Kalibrierworkshop mit Ekki :)


Hardcore bei 35 Grad !
--Torben--
Inventar
#556 erstellt: 05. Jun 2014, 18:20
Ich weiss

Das konnte ja echt keiner ahnen, daß ja gerade zu dem Termin, nach dem unbeständigen Sauwetter der letzten Wochen, solche Temperaturen gibt!
D.Smith
Inventar
#557 erstellt: 05. Jun 2014, 22:08
Bestimmt sehr gut...Viel Spaß.
Nudgiator
Inventar
#558 erstellt: 05. Jun 2014, 22:33
@Torben
Richte Ekki schöne Grüße von mir aus
ulfa
Stammgast
#559 erstellt: 06. Jun 2014, 06:56
Hallo,

da ich neu im Bereich der Beamer bin brauch ich mal etwas unterstützung.

Ich habe mir den w1070 gekauft und betreibe Ihn in meinem weißen Wohnzimmer. Da meine Frau mir den Hals umdreht wenn ich versuchen würde das Zimmer Schwarz zu Streichen brauche ich eine alternative.

Der Beamer macht nach der Kalibrierung ein sehr brauchbares Bild was halt gravierend auffällt sind die Reflektionen der Wände die den Kontrast trüben.
Bei meinen Rechergen bin ich jetzt schon mal auf die Draper React gestoßen die ja anscheinend für diesen Zweck da ist.
Jetzt zu meinen Fragen:
-Gibt es noch Leinwand alternativen die sich bei meinem Beamer lohnen würden?
-Gibt es einen Hersteller bei dem man eine Draper React in 240m breite unter 2000€ bekommt?
es muß keine Tension sein und ein Motor ist auch nicht Notwendig

Für ein wenig Hilfe wäre ich sehr dankbar!!!

Gruß

Ulf
Nudgiator
Inventar
#560 erstellt: 06. Jun 2014, 07:06

ulfa (Beitrag #559) schrieb:

-Gibt es noch Leinwand alternativen die sich bei meinem Beamer lohnen würden?


Suche mal nach "Black Widow".
George_Lucas
Inventar
#561 erstellt: 06. Jun 2014, 07:07
Wichtig ist vor allem, dass Du den Raum vernünftig verdunkelst. Es sollte möglichst kein Tageslicht einfallen. Lichtdichte Rollos sind relativ preiswert und überaus nützlich.
Die Draper React 2.1 würde dann von den Wänden reflektierendes Streulicht "absorbieren".
Es gibt hierfür aber auch Alternativen. Die "Black Widow" (also selber eine Leinwand streichen) wird hier genutzt oder auch diverse Low-Gain-Screens.
Der Benq W1070 ist hell genug, um eine 240 Meter breite Leinwand mit Gain 0,6 auszuleuchten.

Klar sollte Dir aber sein, dass alle Leinwände mit High/Low-Gain (also auch die Draper React 2.1) einen Kompromiss darstellen, der auch Nachteile hat, um suboptimale Vorführbedinungen oder Projektorendefizite zu verringern.
ulfa
Stammgast
#562 erstellt: 06. Jun 2014, 07:25
Unsere Räume sind zum Glück alle mit Rollos versehen so das ich den Raum komplett abdunkeln kann!

Mindert denn eine Leinwand mit Low Gain automatisch die Reflekionen?

Und wozu würdet Ihr raten eine Black Widow eine Draper oder eine "normale" Low Gain Leinwand in kombination mit dem benq?
Beamer4U
Inventar
#563 erstellt: 06. Jun 2014, 07:33

-Gibt es noch Leinwand alternativen die sich bei meinem Beamer lohnen würden?
-Gibt es einen Hersteller bei dem man eine Draper React in 240m breite unter 2000€ bekommt?
es muß keine Tension sein und ein Motor ist auch nicht Notwendig


Alternativen mit Motor:

Stewart mit Firehawk G4
Stewart Cima mit Tiburon Tuch
WS-P Design Grand Cinema mit HCCV Tuch

Diese Alternativen gibt es nur mit Seilspannung.
Die Diplomat Tab Ten. React2.1 gibt es in 230cm sichtbarem Tuch unter 2000 Euro.

Bei normalen grauen Tüchern wird das Streulicht, abgesehen vom dunkleren Tuch, genauso wie bei einer weisen Leinwand aufgenommen. Hier fehlt ein Beschichtung die das Tuch Winkelabhängig macht. Schwarz wird zwar besser dargestellt, weis aber entsprechend dunkler. Bei sehr hellen Projektoren kann das schon eine Hilfe sein. Im wesentlichen ist es eine Kontrastverschiebung.
George_Lucas
Inventar
#564 erstellt: 06. Jun 2014, 07:51

ulfa (Beitrag #562) schrieb:
Unsere Räume sind zum Glück alle mit Rollos versehen so das ich den Raum komplett abdunkeln kann!

Das sind schon mal gute Voraussetzungen.


ulfa (Beitrag #562) schrieb:

Mindert denn eine Leinwand mit Low Gain automatisch die Reflekionen?

Das hat Audius schon richtig beschrieben. Der Kontrastumfang (Verhältnis von Weiß zu Schwarz) bleibt unverändert. Das ganze Bild wird dunkler, so als ob man ein graues Filter vor ein Objektiv steckt.
Durch die graue Farbe der Leinwand wird das Schwarz verbessert. Da der Benq W1070 hell genug ist für 2,40 Meter Bildbreite, wird das projizierte Bild dadurch etwas mehr Plastizität erhalten.


ulfa (Beitrag #562) schrieb:

Und wozu würdet Ihr raten eine Black Widow eine Draper oder eine "normale" Low Gain Leinwand in kombination mit dem benq?

Das hängt vom Budget und Deinen handwerklichen Fähigkeiten ab.
Ich persönlich würde keine 2500 Euro in eine Leinwand stecken und 600 Euro in einen Projektor. Ich würde eher einen Projektor um 2000 Euro kaufen und den Rest in eine Leinwand investieren. Wenn gute Verdunkelungsmöglichkeiten vorhanden sind (wie bei Dir), muss es nicht zwingend eine Draper React 2.1 sein, dann tut es (IMO) auch eine Leinwand mit Gain 1,0 oder 0,6.
Gute Alternativen gibt es beispielsweise von Alphaluxx, Xodiac, WS-P, Gerriets und Adeo.
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