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! DRAPER REACT2.1 und 3.0!

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Autor
Beitrag
--Torben--
Inventar
#360 erstellt: 18. Apr 2014, 23:56
Und wie steht bei dir dann die Brillenhelligkeit?
--Torben--
Inventar
#361 erstellt: 19. Apr 2014, 00:59
evolution82
Stammgast
#362 erstellt: 19. Apr 2014, 10:23
gibts in der nähe von salzburg (AT) bzw. Münchner raum einen draper händler wo man sich das mal selber anschauen kann?

3D ist ziemlich wichtig für mich und irgendwie wird das immer außen vor gelassen in den testberichten...

würde mich da mal gerne überzeugen...
AcidChris
Stammgast
#363 erstellt: 19. Apr 2014, 11:30

Schlumpfbert (Beitrag #359) schrieb:
Ich habe den HW55 mit einer Thor in 2,65m, ist keinesfalls zu dunkel mit 3D.

Das glaube ich auch nicht aber sicherlich auch nicht so hell wie mit einer weißen LW, irgendwo muß man eben abstriche machen.


[Beitrag von AcidChris am 19. Apr 2014, 11:31 bearbeitet]
Raal2k
Stammgast
#364 erstellt: 19. Apr 2014, 12:33
Wenn eine weiße Leinwand einen Gain von 1.0 wie die React 2.1 hat, wo soll es da einen Unterschied geben?
rsaudio
Inventar
#365 erstellt: 19. Apr 2014, 15:20

Audius14 (Beitrag #346) schrieb:
Thema Hotspot:

Faustregel:

Leinwandbreite x 1,5 = Mindestabstand Beamer, besser Leinwandbreite x 1,8 = Abstand Beamer


Wegen Hotspot

Eigentlich wollte ich eine grössere Leinwand 230cm bestellen, Der Abstand Beamerlinse zur Leinwand beträgt 325cm das heisst um den Mindestabstand von 1,5 zu bekommen sollte ich besser eine 210cm nehmen?
Wenn ich die 210cm nehme habe ich einen Faktor von ca.1,55 bei der 230cm ist es 1,41.

Zwei Beamer kommen in Frage Epson 9200 und Sony HW55, beide Beamer werden von oben das Bild projizieren.
leon136
Hat sich gelöscht
#366 erstellt: 20. Apr 2014, 09:26

Eigentlich wollte ich eine grössere Leinwand 230cm bestellen


Meine Divise ist im Zweifel lieber etwas größer , ich sitze 3,10m von einer 2,44m breiten Leinwand weg (aber 21:9 Format)
und eine 185,0m Leinwand davor hat nicht wirklich Spaß gemacht bis jetzt gibt es noch keinen "Teniseffekt" und mit einem Blick
ist alles im Sichtfeld.
Einfach mal eine Tischdecke oder ähnliches aufspannen und schauen ob die Größe passt, wäre Schade wenn dir das Bild nachher zu klein ist.

mfg leon
Raal2k
Stammgast
#367 erstellt: 20. Apr 2014, 10:24
Lässt sich der Soft&Quiet Motor nachrüsten?
rsaudio
Inventar
#368 erstellt: 20. Apr 2014, 10:31
@leon

Welchen Abstand hast du vom Beamer zur Leinwand? Welchen Beamer hast du?
Beamer4U
Inventar
#369 erstellt: 20. Apr 2014, 10:36

Lässt sich der Soft&Quiet Motor nachrüsten?


Nachrüsten, das ist unbequem. Wenn dann gleich mitbestellen.Die Option gibt es.
leon136
Hat sich gelöscht
#370 erstellt: 20. Apr 2014, 10:39

rsaudio (Beitrag #368) schrieb:
@leon

Welchen Abstand hast du vom Beamer zur Leinwand? Welchen Beamer hast du?


Das wird dir nicht weiter helfen !
X35 mit einem Prismasonic Anamorphoten (wegen 21:9 und kurzer Distanz) , Abstand 3,0m Objektiv -> Leinwand
rsaudio
Inventar
#371 erstellt: 20. Apr 2014, 10:51
@leon

Hast du eine Draper LW? Das hört sich zu gut an, hier wird gesagt Mindestabstand = Leinwandbreite x 1,5 damit man kein Hotspot bekommt.

Bei dir ist der Faktor deutlich weniger....


[Beitrag von rsaudio am 20. Apr 2014, 10:53 bearbeitet]
leon136
Hat sich gelöscht
#372 erstellt: 20. Apr 2014, 11:06

rsaudio (Beitrag #371) schrieb:
@leon

Hast du eine Draper LW? Das hört sich zu gut an, hier wird gesagt Mindestabstand = Leinwandbreite x 1,5 damit man kein Hotspot bekommt.

Bei dir ist der Faktor deutlich weniger....


Also ich weiß nicht ob die 20cm mehr jetzt den Kohl fett machen ich habe keine Draper (gab es damals noch nicht ) sondern eine Spalluto aber
mit 1,2 Gain , ich würde mir die angedachte Größe (2,30m) erstmal life anschauen und ich glaube da wird mann noch keinen Hotspot sehen.

mfg leon
rsaudio
Inventar
#373 erstellt: 20. Apr 2014, 11:28
Mal sehen welche Kombi die beste ist
leon136
Hat sich gelöscht
#374 erstellt: 20. Apr 2014, 11:38

rsaudio (Beitrag #373) schrieb:
Mal sehen welche Kombi die beste ist :prost


das wird schon , ein Händler der ein wenig Flexibel ist wird dir auch einen Epson oder Sony bei 3,25m Abstand Objektiv -> Leinwnd auf der React vorführen können ( beweglicher Tower oder ähnlich).
Laut Projektions Calculator brauchst du bei 2,30m Bildbreite einen Abstand von 3,15m.
Was die Leinwandbreite betrifft ist das natürlich meine persönliche Meinung, ich fände es nur Schade wenn du nach dem Kauf immer das Gefühl hast
" och es hätte schon ein wenig Größer sein können" und dann Breite verschenkt wurde

mfg leon
Raal2k
Stammgast
#375 erstellt: 20. Apr 2014, 11:48

Audius14 (Beitrag #369) schrieb:

Lässt sich der Soft&Quiet Motor nachrüsten?


Nachrüsten, das ist unbequem. Wenn dann gleich mitbestellen.Die Option gibt es.


Wo liegt denn hier der Aufpreis?
rsaudio
Inventar
#376 erstellt: 20. Apr 2014, 11:54
Ja das stimmt, nur habe ich ein wenig bedenken wegen Hotspot wenn ich kein so großen Beamerabstand habe sonst könnte die Leinwand noch größer sein
AcidChris
Stammgast
#377 erstellt: 20. Apr 2014, 11:57

Raal2k (Beitrag #375) schrieb:

Audius14 (Beitrag #369) schrieb:

Lässt sich der Soft&Quiet Motor nachrüsten?


Nachrüsten, das ist unbequem. Wenn dann gleich mitbestellen.Die Option gibt es.


Wo liegt denn hier der Aufpreis?


Würde mich auch interessieren
Beamer4U
Inventar
#378 erstellt: 20. Apr 2014, 12:27
Der Aufpreis liegt laut Preisliste rund bei 75 Euro. Der Motor ist dann ca. 20% leiser.
evolution82
Stammgast
#379 erstellt: 20. Apr 2014, 18:10

Raal2k (Beitrag #364) schrieb:
Wenn eine weiße Leinwand einen Gain von 1.0 wie die React 2.1 hat, wo soll es da einen Unterschied geben?


die eine ist weiß, die andere grau.


@Audius14

kannst du bitte zum thema 3D etwas sagen.

wie sind hier die unterschiede zwischen weißer LW und grauer Draper?

Ich wundere mich nur, da ich nirgends einen vergleich bei 3D gelesen habe.


Danke.
LG,
Martin
AcidChris
Stammgast
#380 erstellt: 20. Apr 2014, 18:39
Das weiß nicht weiß ist auf einer grauen Leinwand sollte jeden klar sein, dafür ist das schwarz eben schwärzer auf einer grauen Leinwand. Trotzdem spricht man bei einer weißen Leinwand von ehrlicheren Farben.
trancemeister
Inventar
#381 erstellt: 21. Apr 2014, 07:24
Dir fehlt eindeutig Erfahrung!
AcidChris
Stammgast
#382 erstellt: 21. Apr 2014, 13:29
Da gebe ich dir recht, ich kann nur das beurteilen was ich durch anbringen des React 2.1 Musters auf meiner weißen Alphaluxx gesehen habe.
trancemeister
Inventar
#383 erstellt: 21. Apr 2014, 14:11
Selbstverständlich kann man Leinwände mit deutlich unterschiedlichen
Reflexionseigenschaften und -strategien nicht gleichzeitig sinnvoll vergleichen.
Nachtsichtgeräte checked man auch nicht in der Mittagssonne.
Wie gesagt.....
AcidChris
Stammgast
#384 erstellt: 21. Apr 2014, 18:58
Das dachte ich mir natürlich auch schon aber anders ist ein direkt Vergleich leider kaum möglich, so wird es ja auf vielen YouTube Videos auch gezeigt. Bei einer Grauen Leinwand mit einem weißen Muster würde die Sache wahrscheinlich schon wieder anders aussehen .
trancemeister
Inventar
#385 erstellt: 22. Apr 2014, 07:24
Bei einem direkten Vergleich kann man lediglich die Eigenschaften (Farbneutral, glitzern, Kontrast etc.)
im Verhältnis zu Raum einschätzen....Das scheinbar weissere Weiß hat natürlich die Leinwand mit dem höheren Gain.
Oder wenn man auf das kleine graue Muster herunterzoomen würde wäre die graue scheinbar heller und weisser!
Das ist aber relativ zu betrachten und selbstverständlich kann selbst eine sehr dunkle graue Leinwand
makelloses (und "ehrliches ) weiß darstellen. eine Frage der Ansteuerung und Umgebung.
Ich habe das ältere Draper Tuch von Thomas mal testen dürfen.
Es war im Direktvergleich mindestens so hell wie meine Leinwand...die ist allerdings grau
Selbstverständlich kann meine Leinwand ebenso weiß darstellen...so weiß, dass ich meine Iris
höchstens auf 80% betreibe sonst lötet es mir die Augen raus.
Allerdings habe ich einen Projektor der entsprechende Reserven hat eine neutral reflektive
(matte) Leinwand ausreichend zu befeuern - bei gegebener Größe.
Dein sehr dunkles Panel deines Flachbild-Fernsehers kann doch auch weiss darstellen, oder?


[Beitrag von trancemeister am 22. Apr 2014, 07:26 bearbeitet]
Beamer4U
Inventar
#386 erstellt: 22. Apr 2014, 10:03

Selbstverständlich kann man Leinwände mit deutlich unterschiedlichen
Reflexionseigenschaften und -strategien nicht gleichzeitig sinnvoll vergleichen.
Nachtsichtgeräte checked man auch nicht in der Mittagssonne.


Deswegen ist ein Tuchmustervergleich nicht einfach. Es fehlt immer der Gesamteindruck.

Das Auge stellt sich auf die Testumgebung ein. Möglicher weise eine 3m Leinwand weis mit 1,2 Gain und heller Umgebung. Dann wird das Testmuster in die Leinwand gehalten, oder fixiert. Wenn das Muster in die Leinwand gehalten wird und man das selber macht um es zu beurteilen, wird es bei einem Winkelabhängigen Tuch wie dem React2.1 schon schwierig.

Das Muster erscheint dunkler als es eigentlich bei richtiger Betrachtungsweise (von vorne) ist. Dazu kommt das unsere Iris sich auf das weise Tuch einstellt und ein dunkleres Muster uns dann als zu dunkel erscheint. Ein helleres Bild gefällt uns spontan besser als ein dunkleres. So kann ein Tuchmuster falsch beurteilt werden.

Thema Glitzerern:

Aus der Nähe betrachtet sieht man das beim React Tuch eine Beschichtung aufgebracht ist die leicht glizert. Das dient u. a. zur Gainanhebung. Das glitzern könnte den Tester verunsichern. Auch hier fehlt der Gesamteindruck. Wie wirkt das Tuch in z.B. 2-3 Meter Abstand? Zum Vergleich. Wir haben eine Rahmenleinwand mit dem Studiothek 130 von Stewart bei uns. Das Tuch hat 1,3 Gain. Aus der Nähe betrachtet hat das Tuch einen leichten Glitzereffekt. Bei realem Sichtabstand sorgt diese Beschichtung für Brillianz im Bild.

Um das Tuch richtig zu testen bleibt nur der Weg zum Fachhändler.

In unserem Video versuche ich das zu zeigen wie das Tuch funktioniert. Das ist kein Trick. Jeder kann das Tuch bei uns unter den gleichen Bedingungen wie im Video testen. Ein Kunde der es nicht glauben wollte ging hinter die Leinwand weil er dachte wir tricksen hier etwas......
In unserem zweiten Vorführraum haben wir helle Wände, also ideale Bedingungen für das React Tuch. Auch hier können wir das Tuch vorstellen.
Oder man vertraut auf viele User hier in diesem Forum. Können die sich alle irren?


[Beitrag von Beamer4U am 22. Apr 2014, 10:16 bearbeitet]
trancemeister
Inventar
#387 erstellt: 22. Apr 2014, 10:28
Moin
Als Händler könnte man im Idealfall zwei Projektoren an den zwei verschiedenen
abgegrenzten Leinwänden betreiben - beide Geräte natürlich sauber angepasst!
Allerdings scheint mir das nicht wirklich nötig. Wenn man ein etwas größeres Muster hat
schaut man einfach mal direkt drauf und ignoriert die vorhandene weisse Leinwand.
Dann sollten die Vorteile bereits auffallen: Mehr Punch unter Restlichtbedingungen.
Wenn man die prinzipbedingten Nachteile erkennt wägt man ab was der beste Lösungsansatz ist.

Und natürlich hat Thomas recht: Ideal ist ein Besuch beim Fachhändler mit Beratung.
Das zählt umso mehr je weniger praktische Erfahrungen man mit dem Thema hat.
Bis dahin sollte man sich allerdings dringend fragwürdige Aussagen wie
die in Beitrag #380 verkneifen - verwirrt dann auch andere Anfänger nicht grundlos!

Oder wie mal ein berüchtigter Hamburger Fachverkäufer sagte:
Wozu braucht man 5 Lautsprecher - man hat doch auch nur 2 Ohren


[Beitrag von trancemeister am 22. Apr 2014, 10:30 bearbeitet]
Beamer4U
Inventar
#388 erstellt: 22. Apr 2014, 10:52
Andererseits ist es nicht schlimm wenn eine Aussage in die falsche Richtung geht.
Ohne Fragen oder einer Aussage gibt es keine Diskussion und Antworten.
Das Thema Leinwand, Projektor ist komplexer als man denkt. Wenn ein User nicht Beratungsresistent ist kann er davon profitieren. Und viele die mitlesen ebenso.
trancemeister
Inventar
#389 erstellt: 22. Apr 2014, 10:56
Hi Thomas

Nur solange das klargestellt wird und Interessenten nicht verschreckt werden.
Eine immer wieder herausgeplapperte Unwahrheit bleibt bei manchen haften.
Das kann dann nicht der Sinn eines Forums sein, oder?
Leider kann sich ein Anfänger schwer ein Bild machen welche "Faustregel" stimmt
und welche absoluter Humbug ist - und im schlimmsten Fall läuft er selbst damit los!
Anfänglich sind hier sogar einige ansonsten sehr gut informierten Teilnehmer mit falschen Ansagen
zu grauen Leinwänden losgelaufen....das ist dann doch recht schädlich für den allgemeinen Wissensstand!

Liebe Grüße

Michael


[Beitrag von trancemeister am 22. Apr 2014, 10:58 bearbeitet]
evolution82
Stammgast
#390 erstellt: 22. Apr 2014, 11:11

Audius14 (Beitrag #386) schrieb:


Um das Tuch richtig zu testen bleibt nur der Weg zum Fachhändler.
...
Oder man vertraut auf viele User hier in diesem Forum. Können die sich alle irren? :)


Hallo Audius,

würde sehr gerne zum Fachhändler :-)
Nur bis jetzt konnte ich in meiner Umgebung keinen finden, der das Draper-Tuch verkauft.

Auch glaube ich den vielen Usern - nur zum Thema 3D konnte ich nichts finden.

Nur ist mir noch nicht klar, ob das Bild im Endeffekt dunkler ist als bei einem weißen Tuch.
Für mich vor allem bei 3D wichtig.
3D ist ja eh schon dunkel - noch dunkler wg. einer LW wäre dann halt eher Kontraproduktiv...

Für mich wäre einfach mal eine ehrliche Stellungnahme zum Thema 3D + Draper sehr hilfreich.
(Beamer Sony HW55 oder Epson 9200)

Danke.
LG
Martin
Raal2k
Stammgast
#391 erstellt: 22. Apr 2014, 11:15

Audius14 (Beitrag #386) schrieb:

Selbstverständlich kann man Leinwände mit deutlich unterschiedlichen
Reflexionseigenschaften und -strategien nicht gleichzeitig sinnvoll vergleichen.
Nachtsichtgeräte checked man auch nicht in der Mittagssonne.


Deswegen ist ein Tuchmustervergleich nicht einfach. Es fehlt immer der Gesamteindruck.

Das Auge stellt sich auf die Testumgebung ein. Möglicher weise eine 3m Leinwand weis mit 1,2 Gain und heller Umgebung. Dann wird das Testmuster in die Leinwand gehalten, oder fixiert. Wenn das Muster in die Leinwand gehalten wird und man das selber macht um es zu beurteilen, wird es bei einem Winkelabhängigen Tuch wie dem React2.1 schon schwierig.

Das Muster erscheint dunkler als es eigentlich bei richtiger Betrachtungsweise (von vorne) ist. Dazu kommt das unsere Iris sich auf das weise Tuch einstellt und ein dunkleres Muster uns dann als zu dunkel erscheint. Ein helleres Bild gefällt uns spontan besser als ein dunkleres. So kann ein Tuchmuster falsch beurteilt werden.

Thema Glitzerern:

Aus der Nähe betrachtet sieht man das beim React Tuch eine Beschichtung aufgebracht ist die leicht glizert. Das dient u. a. zur Gainanhebung. Das glitzern könnte den Tester verunsichern. Auch hier fehlt der Gesamteindruck. Wie wirkt das Tuch in z.B. 2-3 Meter Abstand? Zum Vergleich. Wir haben eine Rahmenleinwand mit dem Studiothek 130 von Stewart bei uns. Das Tuch hat 1,3 Gain. Aus der Nähe betrachtet hat das Tuch einen leichten Glitzereffekt. Bei realem Sichtabstand sorgt diese Beschichtung für Brillianz im Bild.

Um das Tuch richtig zu testen bleibt nur der Weg zum Fachhändler.

In unserem Video versuche ich das zu zeigen wie das Tuch funktioniert. Das ist kein Trick. Jeder kann das Tuch bei uns unter den gleichen Bedingungen wie im Video testen. Ein Kunde der es nicht glauben wollte ging hinter die Leinwand weil er dachte wir tricksen hier etwas......
In unserem zweiten Vorführraum haben wir helle Wände, also ideale Bedingungen für das React Tuch. Auch hier können wir das Tuch vorstellen.
Oder man vertraut auf viele User hier in diesem Forum. Können die sich alle irren? :)


Die Testmuster sind einfach viel zu klein. Eine Rolle mit 1m x 1xm wäre da sicherlich deutlich besser, wie ein Stück mit 20cm x 20cm.
trancemeister
Inventar
#392 erstellt: 22. Apr 2014, 12:02
Klar: 1x1m wäre wirklich perfekt, dann könnte man fast die halbe Leinwand bedecken.
So ein Muster würde ich auch gerne mal sehen - wobei mir Thomas damals
von der ersten Draper schon ein recht großes Muster gesendet hatte.
War auf jeden Fall bereits sehr aussagekräftig!
Wie groß ist denn das aktuell kursierende Muster?
Beamer4U
Inventar
#393 erstellt: 22. Apr 2014, 12:10

Für mich wäre einfach mal eine ehrliche Stellungnahme zum Thema 3D + Draper sehr hilfreich.
(Beamer Sony HW55 oder Epson 9200)


Das React2.1 Tuch ist für 3D und 4K geeignet.

Das Tuch ist genauso hell wie ein weises Tuch mit Gain 1,O.
Ein weises Tuch oder ein höherer Gain wäre für 3D sicherlich von Vorteil. Bei einem guten High Contrast Tuch muss nach meinere Meinung eine Balance gehalten werden zwischen:

1. Dunkle Oberfläche = bessere schwarz Darstellung (das bedeutet Absenkung des Gainwertes z. B. auf 0,5 Gain)

2. Beschichtung zur Anhebung des Gainwertes

3. Vermeidung von Nachteilen Glitzereffekt

4. Winkelabhängigkeit

Wie hell die genannten Beamer in 3D mit React sind hängt von der Bildbreite und dem Abstand zur Leinwand ab. Nach meiner Erfahrung reicht die Bildhelligkeit in dieser Kombination aus. Wer mehr Wert auf 3D und Bildhelligkeit legt, fährt mit einem High Contrast Tuch z. B. Stewart Firehawk 1,4 Gain besser. Oder man nimmt ein weises Tuch mit höherem Gain (Z.B. Pearlesent von Projekta mit 1,4 Gain). Dann leidet der Kontrast.
Ich hoffe ich habe niemanden verwirrt.
Beamer4U
Inventar
#394 erstellt: 22. Apr 2014, 12:23

Wie groß ist denn das aktuell kursierende Muster?


Ich versende meist DinA5 Muster.
trancemeister
Inventar
#395 erstellt: 22. Apr 2014, 15:03
Habe meinen alten Test gesucht und würge ihn nochmals hoch, falls es jemanden interessiert:
ICH schrieb:
Ich hatte von Thomas auch mal ein Draper Muster ....
Natürlich ist so eine Leinwand nicht neutral - und soll es auch nicht sein.
Aber sie ist gerade dadurch für manchen nicht als Kompromiss, sondern als Lösung zu sehen!
Helle Flächen waren mit der Draper deutlich heller als auf meiner grauen Leinwand (Folienmuster lag auf meiner),
derweil sie noch deutlich dunkleres Schwarz darstellen konnte, weil seitlicher Lichteinfall sehr gut absorbiert wurde.
Je weniger ich meinen Raum abdunkelte, desto mehr konnte sie diesen Vorteil ausspielen.
Die Bilder von "Wohnzimmerkino" zeigen das ganz anschaulich - insbsondere die Weltraumszene.
Experimentieren kann man damit auf jeden Fall und für manche Wohnsituation ist das bestimmt eine sehr gute Lösung!
Später im Thread kam raus es ist der Vorgänger (2.0) gewesen. Sicherlich ist auch die 2.1 ein sehr heisses Produkt.


[Beitrag von trancemeister am 22. Apr 2014, 15:10 bearbeitet]
jurassic
Inventar
#396 erstellt: 22. Apr 2014, 16:38
@ Audius14
@ trancemeister

Gut erklärt von Euch beiden.
Deswegen habe ich auch gleich auf ein Tuchmuster verzichtet.
Für einen ersten Eindruck mag das ganz gut sein. Man sieht, dass der Kontrast besser ist, und das die Farben dadurch auch besser dargestellt werden.
Aber das sollte sowieso schon klar sein.
Aber das Entscheidende wird daduch nicht klar. Nämlich wie ist die Wirkung der Draper auf helle Wände und auch umgekehrt. Da sich
das ja gegenseitig beeinflusst. Da hilft der kleine Fetzen auch nicht weiter.
Da hilft wirklich nur entweder zum Händler oder den Besitzern hier im Forum zu glauben.

Oder wie bei mir pure Verzweifelung.
Entweder das klappte mit der Leinwand oder das Thema Beamer im Wohnbereich hätte sich für mich erledigt.
Jetzt weiß ich, dass ich alles richtig gemacht habe.



gruss
jurassic
D.Smith
Inventar
#397 erstellt: 22. Apr 2014, 21:23
Was ihr immer für Probleme habt.

Ich hab doch am Anfang Bilder gepostet,wo ich auf eine Kaffeebraune Raufasertapete projiziert habe

und danach auf die React.

Da sind doch deutlich Unterschiede sichtbar!Besonders oberhalb des Bildes.

Ich verwende einen HW50 auf eine 1,9m LW bei 3meter Sitzabstand.

Alles bestens.3D ist erste Sahne.
volschin
Inventar
#398 erstellt: 28. Apr 2014, 08:11
Das hört sich hier alles sehr spannend an. Ich habe derzeit eine Einsteigerleinwand (siehe Footer) in meinem Wohnzimmer mit einem Epson EH-TW6000W. Allerdings habe ich helle Wände und helle Möbel und damit viel Restlicht.

Ich überlege derzeit mir die Thor mit React 2.1 zu kaufen. Ist aber doch ein Haufen Geld und ich bin jetzt am Nachdenken, wo ich die 2,5 k€ am Sinnvollsten investiere. Macht die React auch mit meinem eher preiswerten Beamer Sinn?

Ich freue mich über Eure Meinungen.
ZORRO_MX
Hat sich gelöscht
#399 erstellt: 28. Apr 2014, 12:10
Ich habe für meinen HC9000 2500,-€ bezahlt.
Ich wäre doch krank, wenn ich mir für den
gleichen Betrag ein Stück beschichtete
PVC-Folie kaufen würde bloß weil die LW
hier gerade gepusht wird.
Black Widow für ca. 50,-€ Herstellungskosten
hat den gleichen Effekt wie die Draper 2.1,
daß wurde bei Youtube und auch im Ami Forum
bewiesen.
Ich meine es gibt mittlerweile auch schon die Möglichkeit
eine Motor- bzw. Rolloleinwand mit der BW-Farbe zu
beschichten.


[Beitrag von ZORRO_MX am 28. Apr 2014, 12:14 bearbeitet]
D.Smith
Inventar
#400 erstellt: 28. Apr 2014, 17:10
Am besten direkt immer mit links posten,dann haben wir auch was davon!

Viel Spass mit deiner Combo!
Jogitronic
Inventar
#401 erstellt: 28. Apr 2014, 19:07
@volschin

Ganz einfach, bestell Dir mal ein Muster und probier es aus.
Wenn Du kein Unterschied zu deiner jetzigen Leinwand siehst ist der Raum nicht so schlecht wie Du denkst (war bei mir der Fall).
volschin
Inventar
#402 erstellt: 28. Apr 2014, 19:46
@Zorro
Danke für den Tipp. Hatte ich noch nie gehört.
Hier der Link: Black Widow nachbauen

Auch wenn ich mir nicht vorstellen kann, dass die Lösung gleichwertig ist, kann man für 50€ ja erstmal nicht viel falsch machen. Die Kommentare in den US-Foren sind ja euphorisch gewesen, wobei das auch etwas nachgelassen hat.

Da der Wiederverkaufswert meiner gebrauchten Motor-Leinwand sowieso gegen Null geht, habe ich mir jetzt die Farbe bestellt und werde demnächst eine Heimwerker-Session einlegen und meiner Motor-Leinwand eine Black Widow verpassen.

Wenns mir gefällt, dann habe ich viel Geld gespart, dass ich in ein Beamer-Upgrade investieren kann. Wenn nein, dann kann ich mir danach immer noch die Draper kaufen.

Also Planänderung und zumindest eine weitere Zwischenstation.

Gruß
volschin
ZORRO_MX
Hat sich gelöscht
#403 erstellt: 28. Apr 2014, 21:07
@volschin
Die besten Ergebnisse soll man angeblich durch mehrmaliges dünnes lackieren
mit einer Baumarkt Sprühpistole erziehlen. Beim rollen mit einer Schaumstoffrolle
sollen die Alupartikel mehr in der Basisfarbe verschwinden, so habe ich es zumindest
gelesen. Hört sich für mich auch nicht unlogisch an. Kannst ja mal berichten wenn Du
fertig bist.
Was die Gleichwertigkeit angeht, ich habe noch nichts negatives gelesen.
Und für die 2500,€ die eine Draper 2.1 kostet, kannst Du Dir lieber einen guten
Projektor kaufen. Für den bekommst Du in zwei oder drei Jahren auch noch
etwas - für die Leinwand wohl kaum.

PS Es soll übrigens eine neue Formel geben, da sich die Alupartikel geändert
haben. Genaueres weiß ich aber auch nicht.


[Beitrag von ZORRO_MX am 28. Apr 2014, 21:15 bearbeitet]
Schlumpfbert
Inventar
#404 erstellt: 28. Apr 2014, 23:07
Die Leinwand halte ich definitiv für wertstabiler als den Projektor.
MarcWessels
Inventar
#405 erstellt: 29. Apr 2014, 00:36

ZORRO_MX (Beitrag #403) schrieb:
Was die Gleichwertigkeit angeht, ich habe noch nichts negatives gelesen.

Die Fotos in den Threads sprechen eine deutlich Sprache. Der Raum selbst, die Decke, die Möbel und die Wände bleiben selbst bei sehr hellen Szenen sehr dunkel bei Einsatz der Draper React 2.1 Mit der Black Widow sieht das IMO anders aus.


[Beitrag von MarcWessels am 29. Apr 2014, 00:36 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#406 erstellt: 29. Apr 2014, 01:25

Schlumpfbert (Beitrag #404) schrieb:
Die Leinwand halte ich definitiv für wertstabiler als den Projektor.


Das sehe ich anders. Ist wie bei Möbeln. Dafür zahlt Dir auch kein Mensch mehr einen vernünftigen Preis. Ich würde niemals 2000€ für eine Leinwandfolie zahlen, da es weitaus günstigere NoName-Varianten gibt.


[Beitrag von Nudgiator am 29. Apr 2014, 01:27 bearbeitet]
volschin
Inventar
#407 erstellt: 29. Apr 2014, 07:34

MarcWessels (Beitrag #405) schrieb:

ZORRO_MX (Beitrag #403) schrieb:
Was die Gleichwertigkeit angeht, ich habe noch nichts negatives gelesen.

Die Fotos in den Threads sprechen eine deutlich Sprache. Der Raum selbst, die Decke, die Möbel und die Wände bleiben selbst bei sehr hellen Szenen sehr dunkel bei Einsatz der Draper React 2.1 Mit der Black Widow sieht das IMO anders aus.

Die Aussage irritiert mich doch jetzt etwas. Der Raum wird aus meiner Sicht über das Rückstrahlverhalten der Leinwand heller oder dunkler. Das verringert sich insb. durch die dunklere Farbe der Leinwand, aber doch kaum umgekehrt, oder?
Schlumpfbert
Inventar
#408 erstellt: 29. Apr 2014, 08:46
Ob die Wände und Decke hell werden, hängt ja auch davon ab, wie stark die Leinwand das Licht in alle Richtungen streut.
Das ist ja gerade der Witz bei der React. Der Kontrast wird auch dadurch besser, dass eben nicht so viel Licht auf Wände und Decke reflektiert wird, was dann zurück auf die Leinwand fällt. Die dunkle Farbe ist also nur ein Aspekt.
ZORRO_MX
Hat sich gelöscht
#409 erstellt: 29. Apr 2014, 09:04

MarcWessels (Beitrag #405) schrieb:

ZORRO_MX (Beitrag #403) schrieb:
Was die Gleichwertigkeit angeht, ich habe noch nichts negatives gelesen.

Die Fotos in den Threads sprechen eine deutlich Sprache. Der Raum selbst, die Decke, die Möbel und die Wände bleiben selbst bei sehr hellen Szenen sehr dunkel bei Einsatz der Draper React 2.1 Mit der Black Widow sieht das IMO anders aus.


Hallo MarcWessels
Dann sehe Dir doch mal den Fotovergleich an.
http://www.hifi-forum.de/viewthread-105-1386-3.html
Die Black Widow LW liegt sehr wohl auf dem Niveau der Draper 2.1.
Der Unterschied ist"lediglich", dass die Draper ein vielfaches kostet.
Und wer weiß, vielleicht ist die Draper sogar auf der Basis der Black Widow
entstanden!?


[Beitrag von ZORRO_MX am 29. Apr 2014, 09:05 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#410 erstellt: 29. Apr 2014, 09:32
Das "Kunststück" bei der Draper ist doch, daß diese eine graue Farbe hat, aber dennoch GAIN 1.0 besitzt


[Beitrag von Nudgiator am 29. Apr 2014, 10:12 bearbeitet]
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