hörner für heimkino

schau doch mal:
http://www.hm-moreart.de/70.htm

hat sonstwer keine vorschläge dachte eher so an hörner mit min.30er tieftöner für den bassteil

norsemann schrieb:

hat sonstwer keine vorschläge dachte eher so an hörner mit min.30er tieftöner für den bassteil

Willst Du Wände einreißen?

Das einzige Hifi-Möbel, das mir dazu einfällt, ist das HypoHorn aus der HH. Schlanke 260 Liter.

Kleinere Faltungen opfern den Tiefbass, siehe alles aus der PA-Ecke mit 12" und mehr im kompakten Gehäuse.

Hast Du schon mal große Basshörner gehört? Oder wenigstens kleine?

Deine Anfrage völlig unspezifisch, schreib' doch mal, was Du Dir genau vorstellst, bzw. - viel besser - wo Du klanglich hinwillst.

Grüße,
Axel

möchte gerne sauberen tiefreichenden bass der druckvoll und präzise rüberkommt sollte schon noch bei 30hz guten druck bringen und naja sagen wir mal wenn es realisstisch ist bis 25 besser 20 herz runter gehen kann auch schön weich sein da unten aber noch gut körperlich spürbar halt . Tl sub ist mir zu hoch aber schon in der größenordnung

joah, 5 mal hypohorn. oder vielleicht ein VOTT-nachbau die waren ja auch ursprünglich fürs kino gedacht.

30hz guten druck bringen und naja sagen wir mal wenn es realisstisch ist bis 25 besser 20 herz runter gehen

Wohnst du in einer Fabrikhalle?

30 Hz mit Horn ist schon ein ziemlicher Brocken den du dir da hinstellen willst, such mal nach Eckhorn18 oder Betthorn so als Subwoofer gedacht.

also unrealistisch das mit einem horn zu realisieren ? ok dann sehe ich das mal ein was für möglichkeiten gibt es denn noch transmissionline villeicht um sowas hinzubekommen

Unrealistisch nicht, ich kenne ein paar ältere Kinos die mit Hörnern fahren und supersound haben.
Aber eben riesig und nicht ganz billig.

Für mehr würden die Hörner auf jedenfall reichen.

norsemann,

hast du schon gelesen:

http://www.hifi-foru...6395&back=&sort=&z=1

unter 40 Hz ist in normalen Wohnräumen
kaum machbar, ausser es sind 100 qm und du sitzt
in über 6 m Entfernung.

norsemann schrieb:

... präzise rüberkommt sollte schon noch bei 30hz guten druck bringen und naja sagen wir mal wenn es realisstisch ist bis 25 besser 20 herz runter gehen

20 Hz halte ich nur mit 'nem Dipol überhaupt für sinnvoll erreichbar. TML und Bassreflex kann man machen, aber dann reden wir bitte nicht über (entweder) präzise und (oder) Volumina unter 'nem halben Kubikmeter mindestens. Wenn wir über Hörner und 20 Hz reden, wäre wohl ein Stack angebracht, also besser'n eigenes Wohnzimmer für den Sub und eins zum Reinsetzen und Hören.

Was Du beim Dipol (angeblich) knicken musst, ist der "Druck". Dafür ist m. E. aber eh der obere Bassbereich, sinnvollerweise also der Satellit, zuständig.

Das schmeißt Dein ursprüngliches Konzept dann aber vermutlich vollends über den Haufen.

Grüße,
Axel

naja gut bei 25qm raum aber wohl unrealistisch . also was gibts noch um sowas hinzubekommen mir geht es vorallem darum das er ab 50hz abwärts sauber spielt und schöne luftdruck schwankungen bringt soll werder drönen noch ein disco bass sein halt so diesen boah effekt bringen wenn es kracht soll auch rein für klassische musik sein und für heimkino brereich vielleicht gibt es ja auch einen geeigneten sub der das kann bin nur überfragt welcher

Wie siehts geldmäßig aus?

Visaton TL-Sub 30 teuer
KT Susasub mit Monacor 45er als Bassreflexkiste auch nicht ganz billig (und noch "klein" :L)

@hm:
und warum höre ichdann sehr deutlich einen 30hz sinus ton in meinem zimmer über meinen sub ????

tl sub habe ich auch schon nachgedacht was für eine verstärkerleistung würdest du mir für den empfehlen , und was der andere für ein sub kenne ich nicht

Könnte man von den daten her eigentlich auch mivox chassis für den tl sub nehmen um das ganze preislich etwas anschaulicher zu machen oder würde das nicht gehen

Leistung? naja irgendein dickes einbaumodul ala Detonation 300-500 oder eine ordentliche Subwooferweiche und eine dicke paendstufe

im K+T Teil nach tiefebrausch Susa suchen

Das mit dem Chassisaustauschen kannst du vergessen. Es sei denn die Chassis haben exakt die gleichen Messwerte.

Du kannst ja auch nach Mivocsubwoofern suchen. Eckeharrt z.b. oder SUB310

naja dann muß ich mal schauen welche werte sind denn sehr wichtig wenn ich andere chassis nehmen würde denke mal das watt und ohm z.b. nicht so wichtig sind bei der baugröße

denke mal das watt...nicht so wichtig

richtig erkannt

Die Impedanz ist schon wichtig weil du mit zu niedriger Impedanz deinen Verstärker schiesst.

Gehäuse berechnet man mithilfe der sogenannten Thiel-Small-Parameter. Das ganze ist aber nicht gnanz ohne da kann man sehr viel falsch machen. An deiner Stelle würde ich mir mal ein kostenloses Simulationsprogramm runterladen (z.b. Audiocad oder die AJHorn demo) und mal rumprobieren.

Weiter würde ich einfach einen Bausatz nachbauen da kann nicht so viel falsches passieren. Es gibt für die Mivocchassis glaube ich so etwa 570000000 bausätze pro Chassis da müsste schon einer für dich dabei sein. Einfach mal bei Strassacker oder so gucken. So brutal wie der Susa oder der TL-Sub sind die aber nicht.

KT Cheap Trick 221 wär vielleicht was für dich mit 2 Peerless SLS12 (also 30ern) in einem Transmissionlinegehäuse sieht brutal aus dürfte auch ganz gut gehen.

norsemann schrieb:

tl sub habe ich auch schon nachgedacht was für eine verstärkerleistung würdest du mir für den empfehlen , und was der andere für ein sub kenne ich nicht

Wenn sich jemand die Mühe macht, kannst Du an einem konkreten Konzept simulieren, wie viel Spannung Du brauchst, um die Chassis aus dem linearen Auslenkungsbereich 'rauszubringen. Etwas Reserve drauf, das reicht. Beim TL-Sub 30 würde ich ins Blaue schätzen, dass die Bässe mit je 20 bis 30 W Eingangsleistung am Limit sind.

Müsste man aber simulieren, wie gesagt...

Grüße,
Axel

Hallo norseman,

Hol' Dir doch ein kleines Eckhorn, z.B. das Eckhorn 18 mit 12" Treiber. Dazu dann für die eigetliche Surroundausstattung Tangband-Buschörner (sind sogar geschirmt) oder kleinere Fostex-Hörner. Reicht locker für 25 qm und mehr.

Gruss
Herbert

oder vielleicht ein VOTT-nachbau

würde ein eckhorn denn wirklich die luft in wallung bringen und den benötigten tiefgang bringen ?? das die dinger genug druck bieten ist zwar klar aber auch so tief ? vorallem bei angemessener größe ?

Hallo

Stell dir 5 Mohais rein, und deine Sorgen haben ein Ende! (nicht aber die, deiner Nachbarn )
Für den Center nimmst du eine Mohai OBI
http://www.visaton.d...page=15&pagenumber=5
Diese legst du auf die Seite, den unteren BG 20 rückst du etwas nach unten und setzt den HT dann darüber. Dieser BG20 muß dann natürlich der sein, der bis 5kHz läuft. Die zwei 20er haben zusammen auch fast die Fläche eines 30ers. Die gehen unter 40Hz und mehr ist in normalen Räumen auch wirklich kaum machbar.

Die Frequenzen werden auch häufig überschätzt. Ich habe letzthin einen 46er Bandpass für HK installiert, der auch nicht unter 40Hz geht, aber die ganzen tieffrequenten Dröhngeräusche von landenden Raumschiffen etc. bringt er ordentlich rüber. Ein sauberer Pegel bei 40Hz ist da wesentlich wichtiger als 20Hz auf dem Papier!

Grüsse

Niwo

Grüsse

Niwo

Hallo,

da wäre noch mein Eckhorn,
mit 5 Trumpet oder Schalmei-sats,

das Eckhorn kann man auch verkehrt herum
als zentralen Sub einsetzen, ohne Deckel,
einfach zwischen zwei
Sideboards stellen, ca 50 cm tief,
Hornmünder öffnen dann indirekt r/l vor dem Schrank.

http://www.hm-moreart.de/99.htm
http://www.hm-moreart.de/71.htm

wäre extrem klein bei ~100 dB 1 Watt

norsemann schrieb:

würde ein eckhorn denn wirklich die luft in wallung bringen und den benötigten tiefgang bringen ?? das die dinger genug druck bieten ist zwar klar aber auch so tief ? vorallem bei angemessener größe ?

Dein Raum hat 25 qm. In dieser Raumgrösse kannst Du nicht beliebig Boxen stellen - Du willst ja schliesslich auch noch mit hinein.

Zum 12er Eckhorn: Mit Tiefbassanhebung durch das Submodul geht das Ding bis etwa 35 Hz runter. Das ist schon verdammt tief, wobei fraglich ist, ob sich in dem kleinen Raum überhaupt Schallwellen entsprechender Länge ausbilden können.

Was darf's überhaupt kosten?

Gruss
Herbert

wobei fraglich ist, ob sich in dem kleinen Raum überhaupt Schallwellen entsprechender Länge ausbilden können.

immer diese märchen türlich geht das.
in der uni haben wir einen extra raum speziell für hörtests mit tiefen frequenzen mit hohem pegel. der ist so groß wie ne dusche und da sind 2x15" montiert.

der tl sub ist wohl in der raumgröße ist wohl etwas übertrieben oder

Warum der steht doch in der Ecke oder liegt der Länge nach am boden, kannst ihn ja als cantersub unter den Fernseher legen oder meinst du den CT der ist kleiner als ein Eckhorn wenn auch nicht wirklich versteckbar.

ich meine den normalen tl sub von visaton vielleicht währe ja auch noch ein tiw 400 von visaton zu bekommen

ich habe mal geschaut wegen anderen chassis für den tl sub um das ganze preislich anschaulicher zu machen und bin auf folgendes gestoßen möchte mal gerne meinungen dazu hören

visaton tiw 360:
fs:28hz
qms:4,11
qes:0.31
qts:0,28
vas:135l
könnte man auch dieses chassis nehmen:?

mivoc aw 3000:
fs:27hz
qms:4,1
qes:0,33
qts: 0.31
vas: 97l

in deer neuen tl sind ja zwei tiw 360 verbaut wie währe es mit zwei von den mivoc oder würde das nicht funzen ???
Ist eine ernstgemeinte frage bitte um ehrliche antworten für einen nichtwissenden

mit dem TW 3000(bzw. jz AW) hat der User haha glaube ich zwei große TMLs mit je 4 Treibern.
Für Heimkino sollte so n brummelding ideal sein.
auf genügend Verstärkerleistung achten, z.b. http://www.thomann.de/de/behringer_a500_studioendstufe.htm
und dazu eine aktive Weiche.

Hier sind auch ein paar interessante Bandpässe die tief gehen und ordentlich druck machen.

also wäre das möglich das so zu machen ? auch mit genug tiefbass ?

man müsste ein neues Gehäuse planen.
Eine quick n dirty simu bring sowas heraus:


Also Tiefgang und pegel reichlich.....

kannst du das vielleicht mal mit dem tl sub gehäuse berechnen weil so direkt ganz was neues ??? weiß nicht

joa und aktiv mit ordentlich Flankensteilheit bei 60 Hz max getrennt.


das war jetzt mit AW3000 ne?
Wieviel Treiber sind drin 1 oder 2?

Der TL-Sub30 ist inzwischen mit 2 TIW300 Bestückt weil der 360 und 400 nicht mehr hergestellt werden.

so schlimm ist das gehäuse von dem Vorschlag auch nicht aufzubauen sind auch nur 6 Bretter +Versteifung

der TLsub ist nicht ganz ohne zu smulieren weil da 2 TL in einer Box drin sind die auch noch unterschiedlich lang sind wenn ich mich richtig erinner.

man bin ich jetzt zu blöde das zu verstehen oder nicht ?? also würde das reintheoretisch gehen so das gehäuse lassen und die mivocs reinsetzen ??? einfach mal bitte ja und bringt das genug tiefgang oder nicht oder nein wird scheiße danke

Boettgenstone schrieb:

joa und aktiv mit ordentlich Flankensteilheit bei 60 Hz max getrennt. das war jetzt mit AW3000 ne? Wieviel Treiber sind drin 1 oder 2?

Trennen ist klar das das bei so ner infraschleuder bei 50 oder 60hz sein muss, Simu ist mit 2 treibern simuliert mit "Boden und Wand"(ich glaube keiner stellt sich eine 300L TML mitten in den raum )

könnte ich damit also mit der konstruktion meinen quadral dv 160 in die tonne treten ? prich wäre das besser sorry für dumme fragen aber bin erst 23 und beschäftige mich noch nicht so lange damit

[quote="norsemann"]man bin ich jetzt zu blöde das zu verstehen oder nicht ?? also würde das reintheoretisch gehen so das gehäuse lassen und die mivocs reinsetzen ??? einfach mal bitte ja und bringt das genug tiefgang oder nicht oder nein wird scheiße danke [/quote]

[quote="DER_BASTLER"]man müsste ein neues Gehäuse planen.
[/URL]

kann man die simulierte box auch als eckaufstellung machen aus platzgründen meine ich

wieviel liter müsste die box haben und beide chassis über eine line ? oder zwei getrennte

ich glaube keiner stellt sich eine 300L TML mitten in den raum

Ein neuer Altar gefällig?

ich kenne den Quadral nicht aber das sieht schon ganz nett aus so. Ist auf jedenfall was Tiefbass angeht was ausgewachsenes, wieviel die Mivocs an Leistung auch auf dauer vertragen habe ich keine Ahnung.

Aber deine Nachbarn Eltern usw. dürften mächtigen Spaß an dem Teil haben infraschall geht super durch dicke Wände durch.

dein Alter ist eher uninteressant hier laufen auch genug Schüler rum die Jünger sind als du .

Der geht tiefer als mein eckhorn!

Beide Chassis in einer Line Bastler hatte doch was von 300 L geschrieben HÄHÄ

Boden und Wand heisst das ding liegt/Steht an einer Seite vom Zimmer.


Leg die Line dann doch unter deinen Fernseher mit den Treibern auf dich zu das dürfte gut gehen und soviel platz nimmt das nicht weg

währe vielleicht jemand oder du so freundlich mir zu beschreiben wie ich das gehäuse machen könnte habe selber erst 2 boxen gebaut einmal mit 17 die bis letztes jahr mein eigen waren mit billig chassis nun habe ich zwei frontspeaker mit mivoc bestückung und mit hilfe von einem lautsprecherselbstbau laden gefertigten weiche auf die speaker abgestimmt ist mit seitlichem tieftöner und die gehen fast linear bis 45hz runter klingen super die dinger nur mit transmissionline habe ich nix erfahrung gemacht möchte halt wasordentliches für den tiefbass was wände einreißt deswegen meine bisherige überlegung danke im vorraus und danke für die bisherigen antworten

meine eigenbauten :

wie mache ich das mit dem bild

Ich habe da noch zwei JBL Baßrutschen(Exponentialhörner) für 10" Lautsprecher hier bei mir rumstehen. Vielleicht hast Du ja Interesse daran. Bilder kann ich morgen schicken.

so geht hier der link:

http://img459.imageshack.us/img459/8514/bild001dw3.jpg

traurig keine antworten mehr