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? PA-Hörner für Wohnzimmer ?+A -A |
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Autor |
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miclue54
Stammgast |
23:48
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#1
erstellt: 24. Mai 2013, |
Hallo, lassen sich PA-Hörner in Hörräumen bei einer LS/Horn - Hörer -Entfernung von ca. 2-4m sinnvoll einsetzen, oder sind dies Typen für größere Hörentfernungen gedacht ? Derzeit benutze ich: Fostex Labaoratory Series H320 / 1" / 140*40° GSU Japan 1,4" / 90*40° JBL 2380 / 2" / 90*40° MHT-Treiber diverse von BMS / RCF / TOA. Meine Vorstellung von CD-Hörnern: BMS 2236 (mein Favorit), event. auch 2330 Limmer 4080, event. auch 033 / 271 / 294 / 264 Monacor MRH 142, 300. Dann noch eine Frage, die wohl nicht hierhin gehört: gibt es Soundkarten mit XLR-Eingängen für Meß-Mikrophone? Grüße Michael |
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detegg
Inventar |
01:51
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#2
erstellt: 25. Mai 2013, |
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Q4-Horn
Stammgast |
09:30
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#3
erstellt: 25. Mai 2013, |
Hallo miclue54 ich denke bei solchen GERÄTEN stehen im heimbetrieb nur millivolt und bei leisen tönen microvolt an.Das bringt auch nachteile mit.Wie bei anderen Treiben auch zusehen steigt der klirr unter einer bestimmten Spannung wieder an!Auch die Summenbildung bei kurzen hörabständen braucht Fingerspitzengefühl.Amp und Zuleitung sind nicht begeistert von ihrem arbeitsbereich! Diesen umstand sollte man bei einer Planung einbeziehen. Viel vergnügen und grüsse Thomas |
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micsimon
Stammgast |
12:44
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#4
erstellt: 25. Mai 2013, |
Hallo, ich bin auch an soetwas interessiert und bin auf diese LS gestoßen, die "gemeinschaftlich" in den USA für den Heimbetrieb entwickelt wurden. Sie verwenden letztlich PA Lautsprecher: ![]() Insbesondere die ersten beiden sind (für mich) interessant: - EconoWave Standard (Budgetvariante) oder besser - EconoWave Deluxe (mit B&C DE250 & Eminence 3012LF) Weiß leider nicht, ob in Dtl. alle Teile zu bekommen sind, wird aber sicher teurer als in USD angegeben... Denke die Frequenzweiche ist für den Heimbetrieb anders abgestimmt als für PA (bspw. tiefere Trennung, Frequenzweiche nicht auf ständigen Vollastbetrieb ausgelegt etc.). Laut der Meinungen funktioniert das wohl sehr gut. Was meint ihr? Für mich wäre interessant ob das für den Heimbetrieb besser geeignet als ein PA Bausatz? Viele Grüße Michael [Beitrag von micsimon am 25. Mai 2013, 12:51 bearbeitet] |
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detegg
Inventar |
15:39
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#5
erstellt: 25. Mai 2013, |
die wirkungsgradstarken MT/HT-Hörner (ca. 106...109dB/W/m) müssen im Zusammenspiel mit dem TT (ca. 90...92dB/W/m) im passiven Homebereich entsprechend mit Spannungsteilern eingebremst werden. Da liegen dann schon "einige" Watt an den MT/HT-Zweigen. Und damit sind dann AMP und "Zuleitung" aus dem Spiel. ![]() ;-) Detlef |
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miclue54
Stammgast |
17:02
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#6
erstellt: 26. Mai 2013, |
Soundmanagement mit DSP, MHT mit Class-A Endstufe. Die Frage ist für mich,ob die moderneren Hornkonstruktionen für den Heimgebrauch sind. Die konstruktiv älteren Biradialhörner von Fostex,GSU und JBL z.B. haben (nach Herstellerangabe) nicht den ausgeprägten Peak / Anhebung im Bereich um ca. 2kHz, unter Winkel fallen sie dagegen stark ab. Mich interessiert der BSM 2236 insbesondere, es könnte abersein, dass es für die kurze Hörentfernung zu stark bündelt - 60° in der Vertikalen. Ebenfalls interessant die Preise: Die Biradialen waren oder sind (TAD, Fostex) doch teuer bis sehr teuer. Ein BMS 2236 ist für 110€ erhältlich. Woran liegt dieses ? Michael |
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WeisserRabe
Inventar |
21:04
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#7
erstellt: 26. Mai 2013, |
das BMS ist deutlich einfacher und günstiger in der Herstellung als die Holzhörner von TAD und Fostex |
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micsimon
Stammgast |
22:02
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#8
erstellt: 26. Mai 2013, |
... siehe meine Antwort oben, wo eine Kombination aus PA Kompressionstreiber und Horn für den Heimbetrieb entwickelt wurde. (Die Kombination strahlt auch relativ weit ab). ![]() Ob es Dir am Ende zusagt, können wohl nur Deine Ohren entscheiden. VG Michael [Beitrag von micsimon am 26. Mai 2013, 22:06 bearbeitet] |
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miclue54
Stammgast |
23:07
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#9
erstellt: 28. Mai 2013, |
um es noch einmalzu präzisieren. mich interessiert, ob die heutigen,modernen Hörner auch im Homebereich (bei 2-4m Hörabstand) geeignet sind oder für Beschallungszwecke mit mehreren (hundert) Personen ausgelegt sind. Dann kann ichbei den Biradial-Typen bleiben. Zudem interessieren mich die Vor-/Nachteile beider Gattungen. Grüße Michael |
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micsimon
Stammgast |
17:22
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#10
erstellt: 01. Jun 2013, |
Unter modernen Hörnern verstehe ich CD Hörner (also Constant Directivity Hörner). Bei herkömmlichen Hörnern variiert der Streuwinkel (also die Abstrahlung) mit der Frequenz. Dies wir bei CD Hörnern vermieden, da in den unterschiedlichen Bereichen des Horns unterschiedliche Kurvenverläufe verwendet werden. Daher eignen sich diese auch bei 2-4m Hörabstand. Bei dem eingesetzten (Kompressions-) Treiber gibt es aber bestimmt Unterschiede, welchen Klirr diese bei leisen Lautstärken aufweisen und wie diese dann klingen (bei PA soll es ja meist laut sein ![]() ... bitte korrigiert mich, wen ich hier etwas falsches geschrieben habe (alles nur "Hörensagen"). Gelsen habe ich, dass sich bspw. der B&C DE 250 oder auch der RCF N350 gut für HiFi-Zwecke verwenden lassen. ...bspw am RCF H 100 CD Horn. Daher mal die Frage an die Kenner: Welche Treiber/Hornkombinationen eignen sich auch für leise bis gemäßigte Lautstärken? VG Michael [Beitrag von micsimon am 01. Jun 2013, 17:25 bearbeitet] |
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SRAM
Inventar |
20:11
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#11
erstellt: 01. Jun 2013, |
dommii
Hat sich gelöscht |
20:34
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#12
erstellt: 01. Jun 2013, |
Ich würde einfach mal ![]() [Beitrag von dommii am 01. Jun 2013, 20:36 bearbeitet] |
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miclue54
Stammgast |
00:42
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#13
erstellt: 02. Jun 2013, |
@dommii danke-hatte ich auch schon bei Achenbach gelesen. Nur weiterbringen tut mich das auch nicht. Ich suche für die 1,4"- Treiber von BMS, RCF und TOA ein konstruktiv neueres Horn. Mein Interesse geweckt haben BMS 2236, Limmer 4080, Monacor MR142 und 18Sound XR 1564/1464/1496. Das JBL2380 geht auch noch. Trennfrequenz mittels DSP bei ca. 600-800Hz. Womit kann ich im Heimgebrauch am meisten anfangen? Womit gelingt eine besonders ausgewogene HT-Wiedergabe (möglichst wenig Abfall fu höheren Frequenzen)? Grüße Michael |
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dommii
Hat sich gelöscht |
03:40
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#14
erstellt: 02. Jun 2013, |
Das kommt auf die Treiber-Horn-Kombination an, wenn die noch keiner durchgemessen hast wirst du das mit Testsamples machen müssen. |
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A-Abraxas
Inventar |
06:27
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#15
erstellt: 02. Jun 2013, |
Hallo, in anbetracht der (theoretisch) möglichen Treiber-Horn-Kombinationen ist es doch klar, dass nicht alle ge-/vermessen wurden (und das auch noch dokumentiert und veröffentlicht) - da hat Dieter bei den 1-Zöllern schon sehr viel Aufwand ![]() Du könntest z.B. auch erfahrene User um Rat bitten ![]() Alte / ältere Hörner mögen zwar nicht mit dem erklärten Ziel eine gleichmäßigen Abstrahlung entwickelt worden sein, aber schon damals waren die Erbauer an einem klanglich guten Ergebnis interessiert. Viele Grüße |
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miclue54
Stammgast |
20:11
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#16
erstellt: 02. Jun 2013, |
OK- dann versuch ich einmal an die entsprechenden Infos zukommen. (Die Ergebnisse und die Arbeit des Hr. Achenbach sind sehrwohl interessant (und lobenwert), nur mir helfen sie nicht weiter, da 1"-Treiber). Also noch einmal die Bedingungen: Hörentfernung ca. 2-4m. Trennfrequenz zwischen 600-800 Hz/6-48dB. Lautsprecher-Reglung mittels DSP. Treiber: BMS 4554 -- ![]() RCFND850 -- ![]() TOA HFD-651 -- habe ich nur das Datenblatt,keinen Link. Interessante Hörner: BMS 2236 Limmer 4080 Monacor MRH 142 18Sound XR 1564 / XR 1496 / XR 1464 Und dann habe ich noch dieses entdeckt: BLS-Reference-Horn (hört sich immer gut an) aus Necuron (ein Polyurethan) ![]() Technische Daten habe ich nicht, auch bin ich noch nicht auf den Hersteller gestossen. Wenn jemand etwas hierzu weis, bitte melden !!! Schönen Abend Michael |
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SRAM
Inventar |
17:06
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#17
erstellt: 03. Jun 2013, |
miclue54
Stammgast |
00:12
![]() |
#18
erstellt: 04. Jun 2013, |
@SRAM Auf 2" will ich nicht, benutze den TOA über Adapter am 2350. Das Selenium HL4750-SLF ist mir zueng abstrahlend, ich komme so gerade mit 60° horiz. hin. Ich suche für die drei 1,4"-Treiber ein geeignetes Horn (siehe obige Auswahl, die aber nicht fix ist !!!). Was ist denn der Unterschied der beiden 18sound-Hörner XT-1464 und XR-1464 - habe ich bei der PAF-212 Forumsbox gesehen. Ausser Material Alu/PUR und etwas größerem horz. 50° . Gleichmäßigerer Frequenzgang ? Zum BMS muß ich noch suchen. Gruß Michael |
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