Qtc und Auswirkungen auf den Klang

Eine sehr gute Frage! Ich würd gern mal wissen, ob ich denn auch den Sub mit ner Güte von 0,5 verbauen muß um ein anständigen Klang zu bekommen!?

blindqvist20 schrieb:

Eine sehr gute Frage! Ich würd gern mal wissen, ob ich denn auch den Sub mit ner Güte von 0,5 verbauen muß um ein anständigen Klang zu bekommen!?

Probieren und schauen, was besser klingt! Man kann das nicht pauschalisieren, theoretisch ist eine Einbaugüte von 0,7 der beste Kompromiß aus Impulsverhalten und Tiefgang. Aber ne Simu sagt nichts über den Klang aus.

Harry

Hat das auch Auswirkungen im Mittel/Hochton-Bereich?

Alligatorbirne schrieb:

Hat das auch Auswirkungen im Mittel/Hochton-Bereich?

Indirekt schon, durch weniger Bass (niedrige Einbaugüte) wird der Grundton schlanker, mit hoher Einbaugüte (Vielleicht 0,9) wird der Grundton dominanter und das klingt in manchen Ohren besser. Wie gesagt, grau ist alle Theorie, teste es doch einfach mal! Ein kleines Gehäuse ist schnell gebaut!

Harry

Im Normalfall verschlechtert der Hörraum das Impulsverhalten wesentlich mehr, als eine zu hohe Einbaugüte (von Extremen mal abgesehen). Ich würde daher, wenn die Box ohnehin vom Bass befreit betrieben werden soll, das kleinere Gehäuse vorziehen, wenn die Größe eien Rolle spielt.

Moin

Ich tendiere da genau in die andere Richtung. Ich gebe einem Bass in CB lieber etwas mehr Volumen. Rechnerisch so gegen 0.6. Spielt dann entspannter, habe ich das Gefühl. Wenn Du später mehr "Rumms" willst, kannst Du das allein schon mit der Aufstellung (näher zur Wand) kompensieren.

Ist aber immer auch eine Frage des Platzes, wie Tetzlaff sagt.

Was heißt CB ?

Alligatorbirne schrieb:

Was heißt CB ?

...steht für Closed Box

Mahlzeit,

also ich finde dieses PDF sehr interessant!
http://www.mdw.ac.at...tt05lautsprecher.pdf

!!Ab Seite 23!!

Ob man es als Grundsätzlich so stehen lassen kann, darüber lässt sich diskutieren!

Ich habe jetzt jedenfalls kein Problem mehr damit ein kleines CB auf ca. 0,93 abzustimmen. Im Zweifelsfall wirds GHP!


sollte jetzt funzen!

Der Link ist irgendwie unbrauchbar....

Um das Thema nach 12 Jahren zum Abschluß zu bringen (falls wer hier reinstolpert):

Wenn ein Lautsprecher nur Frequenzen deutlich oberhalb seiner Resonanzfrequenz wiedergeben soll (zB Tieftöner wird als Tiefmitteltöner oder Mitteltöner eingesetzt), ist die qtc völlig egal.

Nein!

Eine zu niedrige Güte resultiert in einer zu schwachen Luftfeder im Gehäuse, was sich negativ auf die Belastbarkeit auswirkt, d.h. der Membranhub steigt an und die Box ist dann weniger belastbar. Bei einem geschlossenen Gehäuse für den Einsatz mit Sub würde ich um die 0,7 anstreben.

Darum gehts doch in meinem Beitrag gar nicht, ich habe geschrieben für LS, die deutlich oberhalb ihrer Resonanz betrieben werden. Was die ursprüngliche Fragestellung war.

Die TSPs sind nur für den Bereich um die Einbauresonanz fc interessant, nicht weit darüber.

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Was einen Sub betrifft, wäre ev. interessant: Wie groß (über 0,7) kann die qtc sein, ohne dass man es als qualitativ schlechter empfindet?

Dann andersrum: Wenn ich den tieferen Bass eines zu großen Gehäuses (qtc < 0,7) nicht benötige, dann muß ich auch nicht soviel umbauten Raum verschwenden.

CR schrieb:

Was einen Sub betrifft, wäre ev. interessant: Wie groß (über 0,7) kann die qtc sein, ohne dass man es als qualitativ schlechter empfindet?

Ohne diesen Wert zu wissen und somit rein per Ohr beurteilt was Sache ist,
wird einem Qtc von über 0,7 oft der dienlichere Bass zugesprochen.

Dem folgt (und das weiterhin ohne von "zu hohem" Qtc zu wissen) das so eine Abstimmung, von offenbar besonders kluger Hand erfolgt sein muss.

Also der Wohlfühl-Faktor im Bassbereich, der ist offenbar nicht an preußische Qtc-Tugenden gekoppelt.

Aber: frische Qtc-Jünger folgen natürlich lieber den alten Überlieferungen, über die eine Forums-Kirche oft auch streng wacht.

Logo sollte man so konstruieren, dass man zwischen niedrigem und hohem Qtc später noch wählen kann.
Was natürlich nicht ginge, wenn ein Chassis ein so hohes Qts hätte,
dass man gar nicht auf ein Qtc von 0,7 (oder niedriger) kommen könnte.

Welche Qtc-Auslegung gefällt, also das sollte jedem selbst überlassen sein.
Sofern er den Mut zu Qtc-emanzipatorischen Gedankengängen aufbringen kann.

Grüße von
Thomas

ich habe geschrieben für LS, die deutlich oberhalb ihrer Resonanz betrieben werden.

Die TSPs sind nur für den Bereich um die Einbauresonanz fc interessant, nicht weit darüber.

So eine grobe Formulierung hilft niemanden weiter.
Auch wenn man bei 200 Hz trennt was für ein FAST normal wäre, fast schon zu viel eher bei 150 Hz macht der angenommene BB in diesem Bereich immer noch ordentlich Hub und das ebenfalls zu ansteigender Lautstärke, somit wäre die Aussage falsch.
Ein Chassis welches überhaupt in der Lage ist linear zu arbeiten benötigt eine Luftfeder um bestmögliche Performance
dabei zu erzielen, Empfehlungen gibt es genügend dafür

Hifi Wissen für Anfänger

Daraus ergibt sich für geschlossene Gehäuse (aus dem Thread genommen!)

* Qtc = 0,5 ist für den Highend Musikhörer mit viel Platz

* Qtc = 0,577 (Bessel-Charakteristik) ideales Phasenverhalten , jedoch noch geringe Bassausbeute

* Qtc = 0.7-0,9 Für die Allround Hörer ( bei Qtc 0,707 Butterworth) oft als Ideal benannt besste Allroundeigenschaften

* Qtc > 0,9 Was für Techno und SPL Freaks , maximale Bassausbeute für geschlossene Gehäuse

* Qtc´s über 1,1 sind nicht zu empfehlen (kaum Impulstreue)

Zu ansteigender Lautstärke produziert ein lineares System Hub, ergo Luftfeder benötigt?

Ja!

Erst wenn man Chassis weit außerhalb eines Bereichs trennen würde bei dem ein LS kaum noch Hub macht, angenommen 800 Hz wäre es egal, was
aber keinen Sinn machen würde.

Deshalb ist die Aussage falsch, man kann es vernachlässigen aber nicht ausser Acht lassen.

Für welchen Teil davon,
könntest Du aus eigener Erfahrung gerade stehen?