PA C18 650 EL im Eckhorn

Hallo,
ist zwar schon eine weile her, aber hat es denn mit dem Eckhorn und dem PA C18 650 EL Treiber geklappt?
Ich habe den gleichen Treiber und würde auch gern ein Eckhorn bauen.
Gruß Lars

moin Lars,
wir reden vom Eckhorn 18 richtig.
passt besser als der Mivoc 184

Hallo in die Runde...
Meine Fragestellung ist nun doch ein
paar Jahre alt...
Aber es freut mich trotzdem, hier nun doch eine
Resonanz erfahren zu haben.

Ich habe mich damals dann doch für
die "Eckhorn 18" -Version entschieden.

Das gute Stück betreibe ich mit einem
Reckhorn A407.

Was soll ich sagen...

Das Wohnzimmer Mist ca. 45m2...
Der Sub arbeitet perfekt !!!

Sofasitzfläche, Sofarücken, Fußboden...
wenn es zur Sache geht....leichtes vibrieren...ein Hammer
Sound.
Und das alles mit sehr dezenten, aber deutlich
spürbaren Gewalt die seines gleichen sucht.

Ich brauch nichts andres mehr.

Aufbau: klassisch, nach Vorlage

Veränderungen:

Abweichend vom Bauplan habe ich
zwei, anstatt nur eine Versteifung eingebaut.

Weiter hab ich das Gehäuse wie weißen
Hochglanzfliesen beklebt.
Sau Arbeit, optisch aber der Hammer.
Das ganze wurde von mir so verklebt,
dass die Fugen der Fliesen FREI. Sind.

Somit stellen die Fließen jeweils eine Einzelfläche
da, in der es so gut wie keine Resonanzübertragung
gibt.
Das Gehäuse ist quasi...und das trotz der
großen Front-Fläche, Schwingungsfrei.

Die Fliesen sind 60x30cm groß und wurden
quer auf das Holzgehäuse (MDF) gebracht.

Voran gegangen ist eine Grundierung,
das aufbringen eines Netzes, um bessere
Haftung der Fliesen zu gewährleisten

Das "Monster" wiegt gute 180kg...!!

Selbst bei wirklich lauten Pegeln...
(Nachbar tanzt auf der Straße, Fenster zu)
sind keine Vibrationen auf der großen Gehäusefront
zu sprühen.

Entscheidend ist die akustische Entkopplung
der Fliesen zu einander....sprich eine kleine
ca. 3mm breite und sehr sauber ausgekratzte
Schattenfuge zwischen den jeweiligen Fließen

Rauchglasplatte als Abschluss auf dem Sub...und
fertig ist die Edel-Version.

Was würde ggf. besser machen können ?

Das Gehäuse bei der Verwendung des PA C18 650 EL
würde ich etwas größer, sprich etwas höher
bauen. So, dass gute 30 Liter mehr
Innenvolumen zur Verfügung stehen würde.
Es würde dem letzten quentchen Tiefgang sicher
Ein wenig mehr auf die Sprünge helfen.

Wobei ich aber von absoluten Tieffrequenten Verhalten
spreche...

Ich Kombination mit dem A-407 oder den älteren
Versionen, ist das "Ding" das beste, was man sich
als Sub-Woofer vorstellen kann.

Die Frauen können auch was daraufstellen...grins

Lieben Gruß

Tom

ThomasB. (Beitrag #4) schrieb:

würde ich etwas größer, sprich etwas höher bauen. So, dass gute 30 Liter mehr Innenvolumen zur Verfügung stehen würde. Es würde dem letzten quentchen Tiefgang sicher Ein wenig mehr auf die Sprünge helfen. Tom

moin,

kann ich soo nicht stehen lassen!
der unterschied ist so gering bei Früher Trennung !
also meistens ja 80 Hz,
das ich eher nur 80 cm Hoch bauen würde,
sieht nicht nur besser aus!

PS. hast du eventuell Bilder?

Ja Bilder, Glotzbonbons bitte.

Hmm...auf keinen Fall kleiner werden..!!

Die Tiefe der Frequenz definiert sich
unter anderem über die Öffnungsgläche
(Hornmund) des Horns.

Je größer...desto tiefer die mögliche Frequenz.

Wenn du nun also dabei gehen würdest
und das "Ding" niedriger bauen würdest,
so drehst Du gleichzeitig an zwei wichtigen,
für den Sub elementaren Stellschrauben.

1.
Zur Verfügung stehenendes Innenvolumen

2. Hornmundfläche

Zu_1

Hier ist der Originalplan ja eigentlich für den
Mivoc Sub vorgesehen.
Dieser weicht an einigen Stellen doch recht
weit vom hier verwendeten Sub ab.
Gerade im Bereich "fs" hat der Mivoc die besseren
Werte im Angebot. Für diesen LS ist das geschlossene (!!)
Innenvolumen von ca. 120 Liter abgestimmt.
Das ist wichtig.

Der von mir verendete Sub benötigt, im auf vergleichbare
Werte zu kommen genau an dieser Stelle
etwas "Luft" um besser (tiefer) im Frquenzkeller
arbeiten zu können.
Eine Reduzierung würde diesen Effekt wirklich
doll verschlechtern.

Zu_2

Das gleiche gilt für die Mundfläche des
Horns.
Das ist ein physikalischer Fakt.

Also.....


Addiere ich beide Veränderungen,
so kann das Ergenis nur schlechter werden.

Meine Ausrichtung ging aber dahin,
dieses Ding bei dem aktuell verwendeten 18-Zoll
Sub eben besser zu machen.

Bei einem 15-Zoll Treiber mit ähnlichen TS-Parametern
mag das sicherlich funktionieren...
Ganz sicher nicht mit den beiden hier genannten
18-Zöllern.

Zu der Simulation...

Es bleibt zu bezweifeln, in wie weit die Ergebnisse
deiner Simulation mit der Realität über ein Stimmen.
Gerade bei der Hornsimulation hat das oft nichts
mit der nach Fertigstellung tatsächlich gemessenen
Ergebnissen zu tun.
Das beweisen immer wieder die Simulationen
von z.b. Hobby-HiFi oder Klang&Ton.

Allein der unter Verwendung des eigentlichen
zu diesem Horn im Original verwendeten
Mivoc 18-Zoll LS gemessener Frequenzgang
hat nichts mit dem zu deiner erstellten
Simulation zu tun.
Im Original wird hier sehr deutlich weit
unter 50Hz gearbeitet.

Das Tool arbeitet sicher bei anderen Simulations-
aufgaben recht zuverlässig, Hörn-Simulationen
sind eben extrem schwer zu erfassen.

Fakt ist, dass das Horn trotz des nicht
als "Original" definierten Sub extrem tief spielt.
So tief, dass man dich fast im Infraschallbereich
befindet.
Das Ding Schaft es spielend, wirklich alles (Wände, Boden)
in Schwingung zu versetzen.
Gleichzeitig ist das Ding sehr schnell (Impulstreu).

...und macht den Spassfaktor noch größer...!!!!

Bilder kann ich mal machen...

Lieben Gruß

Tom

ThomasB. (Beitrag #7) schrieb:

Zu der Simulation... Es bleibt zu bezweifeln, in wie weit die Ergebnisse deiner Simulation mit der Realität über ein Stimmen. Gerade bei der Hornsimulation hat das oft nichts mit der nach Fertigstellung tatsächlich gemessenen Ergebnissen zu tun. Das beweisen immer wieder die Simulationen von z.b. Hobby-HiFi oder Klang&Ton. Lieben Gruß Tom

da widerspricht sich doch irgend etwas
gerade Bernd Timmermanns schreibt immer wieder Sachen wie
Zitat:
mit AJHorn: ... Das kann sich sehen lassen: Bis 300 Hz ist die Übereinstimmung von Messung und Simulation beeindruckend."
Zitat ende.
und natürlich habe ich auch Druckkammer,Rückkammer
sowie Mund und Hals angepasst!
das das Eckhorn nicht unter 50 Hz kommt haben auch schon viele Nachbauer Bestätigt!
wenn es tiefer geht sind es nur passende Raummoden!
die sind in der Tat in der Lage das ganze noch bei 30 Hz mit vollem Pegel laufen zu lassen!

Schön wenn es bei dir klappt!
Bilder wären immer noch nett

Kann man bei AJ auch eine max SPL simu machen?
Dann nur 1Watt eingeben und die Wiedergabekurve sieht deutlich anders aus als nur die Hornsimu.

moin,
dein Wunsch ist mir Befehl

hier also der C18 650 EL im 1m Eckhorn mit 1 Watt!
geht übrigens doch bisschen unter 50 Hz



wäre ja auch komisch wenn da was anderes bei raus käme.

übrigens habe ich sowohl den Mivoc 184 als auch den C18 mit 500 Watt simuliert obwohl der C18 1200 Watt ab könnte
kann man so eben besser vergleichen!

moin, dein Wunsch ist mir Befehl

Danke, zuviel der Ehre.

Die abweichenden Ergebnisse 1Watt zu reiner SPL simu sind mMn mit hornresp noch deutlicher. Jedenfalls bei meinen Versuchen, das ek18 ist da nicht dabei.
Kann ich bei Bedarf aber heute abend eintippen, nun muss ich zur Schicht. Wenn Ja Daten bitte damit es vergleichbar ist.

Meist wird das Horn ja doch nur mit 0,2 Watt betrieben wozu dann 100 simulieren. Ist nur interessant um zu sehen ab wann man den Treiber im CB bereich übers limit prügelt.

Danke für die super Infos.
Ich werde den PA C18 650 EL Treiber in Bernd Timmermans 18. Eckhorn einbauen.
Das Holz ist schon zugeschnitten. Ich baue das Gehäuse 10 cm höher als vorgesehen. Und dann lasse ich mal überraschen, was dabei rauskommt.

Ich habe den PA C18 650 EL vorher im X1 Gehäuse getestet. Hat mir aber nicht wirklich zugesagt. Baupläne zu finden auf
http://www.speakerplans.com/index.php?id=plans.
Reinschauen lohnt sich.

Jetzt will ich den Treiber im Eckhorn mal ausprobieren. Betrieben mit dem legendären Thommessen 6.0 Modul in meinem vollgedämmten Keller.
Ich bin gespannt.

Gruß Lars

rogerjulien (Beitrag #9) schrieb:

Kann man bei AJ auch eine max SPL simu machen? Dann nur 1Watt eingeben und die Wiedergabekurve sieht deutlich anders aus als nur die Hornsimu.

Was soll das bringen? Wir haben Spannungsanpassung.

er hat es gefunden!

Frohe Feiertage Dommi

Er ist wieder da

Ebenfalls Chappi!