Die neue Klang&Ton 05/09

Moin Spatz

Meinst du jetzt das DIY-dB Spezial?
Oder speziell die MHT-Ergänzung zum Mivoc-Horn?
(Die man auf einem Bild seiner Seite schon so leicht sehen kann )

Greets aus dem Valley

Stefan:)

Ahhhh, wollte gerade zum Thema ebenfalls nen fred öffnen

Ich kanns gar nicht abwarten, vor allem, wo ich doch gerade ein wenig Kohle habe

Die Konstruktion sieht abenteuerlich aus und wer den CT230 kennt, wird sicherlich ebenfalls gespannt sein (ich kenn und mag ihn).

Aber evtl überleg icke mir mal den Mivoc-Hornsub samt MHT. Mal sehen, was die da fürn HT-Line-Arrey gewastelt haben, wenns der billige Mivoc-HT ist, dann eher nur MT-Horn, alles aktiv mit ner DCX2496 getrennt und entzerrt und zusätzlich meine Monacor 1"-HT-Hörner aus den geschrotteten ct204, die kommen mit ihren 104dB/W ja gerade eben mit

Und dann bei Veranstaltern in Berlin hausieren gehen, sonst laufe ich Gefahr von meinen Nachbarn gelyncht zu werden

Ne aber im Ernst, ich finde diese Kombination, wie sie in der Galerie bei Holger zu sehen ist extremstens, wenn nicht sogar unfassbar interessant. Mit diesem Wirkungsgrad sollte das Mivoc-Horn ohne Gefahr der Überhitzung zu zweit oder in größeren Räumen oder draussen zu viert einige hundert Leute glücklich machen können, selbst wenn man aktiv bis 45/50 Hz hochschiebt...

Liebe Grüsse,

Euer bastelwütiger Richard

Moin Richard

Das ist eine gute Frage und auf dem mir bekannten Bild leider nicht zu erkennen:(

http://www.holgerbarske.com/pics/ff09/ff09_0323.jpg

Greets aus dem Valley

Stefan:)

Und jetzt noch ein modifiziertes AM120, das zwar untenrum den Subsonic und den Bassboost hat, aber obenrum offen ist. Schon hätte man nen schönen Aktivlautsprecher für Partys!

Moin Spatz

Was meinst du was das für Teile im MHT-Teil sind?
Das mit dem modifizierten AM 120 hat was.;)

Greets aus dem Valley

Stefan:)

Die Teile sind auch nich gerade klein, ich schätze mal das die Konstruktion auf etwa 1,50-1,60m Höhe kommt, aber dafür ziemlich Effizient

Hier ist noch ein Bild

http://www.galerie-w...lbum/slides/k+t2.jpg

Gruß

Marcel

Diese Mittelhochton-Hörner sehen wirklich sehr interessant aus.
Weiß jemand was über diese Lautsprecher? Oder wer sie gebaut hat,bzw wem die gehöhren?

Moin,Moin

Nur noch ein Paar Tage ,dann werden wir es wohl erfahren.;)
Hoffentlich gehen die schnell rum.;)
Nicht das ich neugierig wäre.

Greets aus dem Valley

Stefan:)

Moin,

die neue KT hat es in sich. Unbedingt kaufen gehen, damit das Papier nicht noch dünner wird
Viele "verrückte" Konstruktion abseits des Mainstreams. Da verblasst die Konkurrenz aus Kleve, Bochum und Köln.

- Karl-Heinz Fink-Konstruktion mit großem Bändchen und D´Appo
- JBL 4430-Klon
- 3-Wege-Mission-D´Appo mit sieben Chassis und Kugelwellenhorn
- PA-Box von Monacor mit 38er Bass
- großes 3-Wege-Box mit zwei 8-Zöllern im Mitteltonhorn und acht vorgesetzten Hochtönern in Line-Array-Anordnung
- Ciare-Breitbänder in TQWT
- Achenbach-Box mit PHL und Beyma-AMT
- D´Appo mit zwei BG20 und TL16, Trennung bei 8kHz
- im Chassis-Test der BMS-Koax und Breitbänder mit Elektromagnet

Gruß, Christoph

P.S. Das viele Konstruktion etwas unperfekt und spleenig wirken und dem Neutralitätsfanatiker die Haare zu Berge stehen lassen, soll nicht unerwähnt bleiben...

Hi Christoph,

hört sich interessant an.
Welcher BMS Coax?

Gruß

Uwe

Hi

Viele "verrückte" Konstruktion abseits des Mainstreams. Da verblasst die Konkurrenz aus Kleve, Bochum und Köln

Das viele Konstruktion etwas unperfekt und spleenig wirken und dem Neutralitätsfanatiker die Haare zu Berge stehen lassen, soll nicht unerwähnt bleiben

@Christoph

wat hätteste denn gerne, Sekt oder Selters, Bläckföös oder Lackschoh?

Theo

Hallo Theo,
da geb ich dir gerne Recht. Wunschzettel unterscheiden sich nicht nur an Weihnachten von dem, was der zuständige Mann im Sack hat Das lässt uns nicht erblassen, lieber Christoph
Dass KHF jetzt wohl dort mitmacht, freut mich allerdings. Dann kann man auch wieder Handfestes erwarten.

Gruß Udo

Hiho,

@Uwe: Leider nur der Druckkammertreiber. Ich denke, du hast etwas anderes erhofft...

@Theo: Ich bin ja eh kein Abonnent. Von daher kann man "Köln" auch streichen. Ich wollte euch - als vierte Kraft - nur nicht außen vor lassen...

Ich persönlich lese so ein Blatt ja nicht, um Nachbauvorschläge zu erhalten.
Ich möchte entertaint werden, neue Ansätze aufgezeigt und deren Auswirkung auf Messergebnisse und Klang näher gebracht bekommen. Das macht die KT derzeit vorzüglich.
Diese "Philosophie" muss man ja nicht teilen. Jeder bedient sein Klientel und ich bin mir sicher, dass viele Konsumenten auch Udo, Timmi oder Pico/Theo besser finden...ich aber nicht...

Gruß, Christoph

Hi Christoph,

oder kurz: Für jeden Topf gibts den passenden Deckel. Das ganze klingt nach deiner Beschreibung so interessant, daß ich nach langer Abstinenz einen Kauf in Erwägung ziehe.

Harry

Hi,

@Christoph

gerade Du, jemand der bei anderen jeden noch so kleinen Makel anprangert verfällt hier in Begeisterung ob der "spleenigen" Bauvorschläge

Übrigens , einer der "spleenigen" Ideen ist ganz einwandfrei von uns:

http://www.hifi-selb...&view=article&id=243

ja neee, is klar.

Bin gespannt ob den Machern der K&T beim JBL4430 Nachbau auch das aufgefallen ist was uns auffiel

Pico hat über 1000 Messungen an verschiedenen Horn-Treiber Kombination machen müssen, damit wir ein oder zwei erhalten haben die wirklich funktionieren.

Aber vielleicht reicht es ja wenn man sagt "das klingt aber geil"

Dass KHF jetzt wohl dort mitmacht, freut mich allerdings. Dann kann man auch wieder Handfestes erwarten.

Dann solltest du dir vielleicht auch jemand suchen...

Jungs! Lagert die Verbalgefechte doch bitte aus!
Das muss an den Temperaturen liegen.

Harry

Hallo New-one,
wie wär es mit Bernd Stark? Ich kann ihn ja mal fragen, wenn ich ihn das nächste Mal treffe

Gruß Udo

Tag Christoph!

Christoph_Gebhard schrieb:

Da verblasst die Konkurrenz aus Kleve, Bochum und Köln.

Da gebe ich Dir sogar recht, die genannten Inhalte klingen aufgrund ihrer Unkonventionalität verlockend ...

P.S. Das viele Konstruktion etwas unperfekt und spleenig wirken und dem Neutralitätsfanatiker die Haare zu Berge stehen lassen, soll nicht unerwähnt bleiben... :D

... ABER -- die "Spleenigkeit" (Originalität?) der K&T-Konstrukte (und resultierenden Artikel) besteht ja leider Gottes nicht nur im Konzept oder der Verwendung weniger bekannter/beworbener Chassis als der MIVOCs (:|).

Wenn die Bauvorschlags-Beschreibungen nicht mal leicht erkennen lassen, wo die Übernahmefrequenzen liegen (dies also IN DEN DIAGRAMMEN erkennen lassen!), berg- und talfahrende Frequenzgänge lapidar mit "klingt aber gut" (oder gar: "klingt so besser!") gerechtfertigt werden usw. usf. (die Liste der Schlampigkeiten ist in meinen Augen wirklich lang) - dann fehlt für mich einfach die Basis, vom Gezeigten IRGENDETWAS ernst zu nehmen.

Für mich muss erst mal die "Pflicht" überzeugend bewältigt werden. Dann lasse ich mich auch gern von einer abgefahrenen "Kür" begeistern. Da ich dann eben darauf vertrauen kann, dass da bei aller Andersartigkeit doch etwas "Solides" herauskommt - und die Messungen auch mit der Sorgfalt gemacht werden, aussagekräftig zu sein.

Verlocken tut's allerdings trotzdem ... So wie die Bildzeitung und Co. mit Sensationsmache (und 'nem Mädel auf Seite 3 (oder wo?)) täglich aufs Neue die Neugier wecken. Parallelen in der Masche sind tatsächlich vorhanden, finde ich (einschließlich des HiFi-Glamour-Pornos ;)).

Murray schrieb:

Jungs! Lagert die Verbalgefechte doch bitte aus! Das muss an den Temperaturen liegen.

Äh, ich wollte auch grade - was isn hier los? Monatelang kein Thread über die K+T und dann legen se alle los

Achja, eines noch:

Wunschzettel unterscheiden sich nicht nur an Weihnachten von dem, was der zuständige Mann im Sack hat

Grüße,

Alex

Christoph_Gebhard schrieb:

Moin, die neue KT hat es in sich. Unbedingt kaufen gehen, damit das Papier nicht noch dünner wird Viele "verrückte" Konstruktion abseits des Mainstreams. Da verblasst die Konkurrenz aus Kleve, Bochum und Köln. - Karl-Heinz Fink-Konstruktion mit großem Bändchen und D´Appo - JBL 4430-Klon - 3-Wege-Mission-D´Appo mit sieben Chassis und Kugelwellenhorn - PA-Box von Monacor mit 38er Bass - großes 3-Wege-Box mit zwei 8-Zöllern im Mitteltonhorn und acht vorgesetzten Hochtönern in Line-Array-Anordnung - Ciare-Breitbänder in TQWT - Achenbach-Box mit PHL und Beyma-AMT - D´Appo mit zwei BG20 und TL16, Trennung bei 8kHz - im Chassis-Test der BMS-Koax und Breitbänder mit Elektromagnet Gruß, Christoph P.S. Das viele Konstruktion etwas unperfekt und spleenig wirken und dem Neutralitätsfanatiker die Haare zu Berge stehen lassen, soll nicht unerwähnt bleiben... :D

Meine letzte Info (ist aber schon einige Wochen her) war, dass meine SON aus Platzgründen nicht drin ist. Würde mich natürlich freuen, wenn Du Recht hast.
Passt ja sehr gut zum Thema.

Gruß
Dieter

Die Son ist drin. Schönes Projekt!
Den Buckel um 120Hz könntest du aber noch etwas wegbügeln.

4430 revisted !

Der Nachbau des legendären Studio-Monitor von JBL hat mich zugegebener Masse besonders interessiert,habe ich doch vor einem Monat das Original gebraucht erstanden!!!

Die Klangebschreibung entspricht etwa dem was ich beim Original empfinde,sehr sehr trockener Bass (OK mein Hörraum ist stark behandelt) mit ungewöhnlicher Tiefe .Die 4430 hat wirklich keine horntypischen Verfärbungen,wie ich sie bei diversen Eigenbauten erlebte (Sentry 3 Nachbau).

Das beste am Schluss,mein Original ist ein Original JBL Studio-Monitor!

da brauch ich keinen Finger krumm machen

und habe noch einige Hunderter gespart

und ein "Selbstbau-Gehäuse" sieht man auch nicht.



concepts

Wo habt ihr die K&T her?
In Mönchengladbach gibt es die noch nicht.

ax3 schrieb:

Wo habt ihr die K&T her? In Mönchengladbach gibt es die noch nicht.

Abo

genau,Abo.

werd meins aber kündigen,kann den Kram mit dem die Speaker gebaut werden nicht mehr sehen.

früher gabs noch Chassis,da war der Zusammenhang zwischen Anzeigenschalter und Bauvorschlägen nicht so!!! eindeutig.

ausserdem interessiern mich nur noch Projekte die man nichtkaufen,oder viel!!! zu teuer sind.

concepts

dr.concept schrieb:

früher gabs noch Chassis,da war der Zusammenhang zwischen Anzeigenschalter und Bauvorschlägen nicht so!!! eindeutig. ausserdem interessiern mich nur noch Projekte die man nichtkaufen,oder viel!!! zu teuer sind. concepts

ja, hast Recht, die Ideen, die die Jungs an den Tag legen, und das alle 2 Monate, sind einfach mit Geld nicht zu bezahlen....

eltipo schrieb:

dr.concept schrieb: früher gabs noch Chassis,da war der Zusammenhang zwischen Anzeigenschalter und Bauvorschlägen nicht so!!! eindeutig. ausserdem interessiern mich nur noch Projekte die man nichtkaufen,oder viel!!! zu teuer sind. concepts ja, hast Recht, die Ideen, die die Jungs an den Tag legen, und das alle 2 Monate, sind einfach mit Geld nicht zu bezahlen....

es geht nicht um Ideen des selbst willen.

sondern um eine sinnvolle Heimbeschallung.

kannst ja auch eine Gruppenbeschäftigungs-Beschaffungsmassnahme aufziehn,da gibts bestimmt Fördermittel.

da gibts dann aber andre Chassis,die bestimmt dann allerdings der Auftraggeber.

concepts

Nabend,

@Theo: Ich habe auch nicht geschrieben, dass ich die KT wegen der technischen Perfektion ihrer Konstrukte gut finde, sondern wegen dem Unterhaltungsfaktor.
Die Bauvorschläge sind alle diskussionswürdig.
Die Messungen der Horn-Treiber-Kombi des JBL-Klons finde ich nach dem ersten Drüberschauen auch eher enttäuschend. Da habe ich vom Original bessere Ergebnisse in Erinnerung.

Theo schrieb:

gerade Du, jemand der bei anderen jeden noch so kleinen Makel anprangert...

Das klingt so, als wenn ich tagtäglich durch alle Foren wandere und fremde Konstruktionen zerreiße.
Ich persönlich empfinde da mein Auftreten etwas anders...

@New one&Markus:

@Bernd: Deine Einwände sind schon berechtigt.
In meinen Augen hat die KT aber schon bewiesen, dass sie auch solide konstruieren kann. Von daher sind "Charakterkisten" durchaus erlaubt. Vor allem wenn man zu den "Eigenheiten" steht und die Klangbeschreibungen deswegen nicht austauschbar wie Daily-Soap-Darsteller sind (obwohl hier auch bei der KT noch Luft nach oben ist ), so wie es bei der Konkurrenz oft der Fall ist.
Bei einem Output von ca. 15-30 Kisten im Jahr wird`s schnell langweilig, wenn immer nach einem etablierten Standard konstruiert wird.

P.S. Die Abhängigkeit von der Industrie empfinde ich bei der Konkurrenz als mindestens genauso stark und zum Teil sogar noch aufgesetzter (HiFi-Selbstbau mal ausgenommen, obwohl die - wie ich auch - ihre "Lieblinge" und "Unsymphaten" haben)

@Dieter: Yup! Sie hat`s geschafft. Sie darf sich mit der Box von KHF den Titel für die sauberste und neutralste Abstimmung in der Wirkungsgrad-Spezial-Ausgabe teilen

Gruß, Christoph

Was mich etwas wundert ist die Tatsache das man den Offset von fast 2mm beim Tangband als normal und durchdacht betitelt. Und das bei einem XMax von 4mm. Das erklärt auch den "etwas" hohen K2. Auch im Impedanzschrieb kann man trotz erheblicher Glättung noch eine Störstelle um 400Hz sehen.

Das hat mich auch gewundert.
Aber man kann wohl schlecht eine Box mit einem Chassis konstruieren und im gleichen Atemzug dessen Klippeldaten kritisieren...;)
Überhaupt fande ich alle veröffentlichten Klippeldaten (auch in den vorherigen Ausgaben) höchstens durchschnittlich.
Ich kenne da viel bessere Ergebnisse (z.B. von den Sica-Chassis), die von Timo trotzdem kritisch kommentiert wurden Was er wohl zu den Daten aus der KT sagen würde...

Moin,Moin

früher gabs noch Chassis,da war der Zusammenhang zwischen Anzeigenschalter und Bauvorschlägen nicht so!!! eindeutig.

Stimmt früher war alles sovieeeel besser.
Aber früher gab es auch nicht die "Geiz ist geil" Einstellung so wie heute.
Ich denke mir mal ,das heute jede Zeitschrift egal mit welchem Hobby sie sich beschäftigt ums Überleben kämpfen muß.
Denn wenn das Geld knapp ist und uter Umständen noch eine Familie versorgt werden will,wird zuerst beim Hobby eingespart.
Und das merkt zum Beispiel auch eine K&T bzw. eine HH.
Das die jetzige K&T keine Zeitschrift sein würde für die "High-Ender" oder die "Meßschriebanbeter" war doch schon im Vorfeld angekündigt.
Wer lesen kann ist ganz klar im Vorteil.
Was die Zusammenhänge von Anzeigenschalter und Bauvorshlägen angeht,ist imho Timmi aber immer noch ungeschlagen.
Bei ihm sind es wohl Mivoc und Mundorf.

Was die Bauvorschläge dieser K&T angeht,da wird wir sich allenfalls wirklich jemand eine Meinung drüber bilden können ,der sie auch mal im Real-Life gehört hat.
Spekulationen wie sie klingen müßten anhand von Meßschrieben oder Simulationen,können natürlich auch dort zutreffend sein.
Aber letz endlich hören wir mit unsere Ohren und unserem eigenen subjektiven Hörempfinden.
Wer es anders hält,kann sich natürlich das Bauen ersparen und sich den ausgedruckten, raschelnden Meßschrieb ans Ohr halten um sich "audiophlien Wohlklänge" zu hin zu geben.
Sorry wenn das jetzt für den ein oder anderen jetzt provokant sein mag ,was ich geschrieben habe.
Aber für mich hat das ewige Herum hacken auf der K&T einen ähnlichen Nervfaktor ,wie für einige von euch die Links von HM.

@ Christoph

Viele "verrückte" Konstruktion abseits des Mainstreams.

Yöpp,das ist imho auch ganz gut so,sonst würde es ganz schön fad werden in der DIY Welt.;)
Deine Idee mit der Diffusor-Geschichte fand ich persönlich auch sehr gut.
Schade das sie hier im Form so wenig Anklang gefunden hat,vielleicht auch deswegen weil es hier einige wichtiger fanden sich über die Form der Präsentation aufzuregen,als den Gedanken von dir weiter zu führen bzw. mal auszuprobieren.
Wenn ich irgendwann mal wieder mehr Geld habe als für den reinen Lebensunterhalt,werde ich es auf jeden Fall mal basteln.

Greets aus dem Valley

Stefan:)

wozu brauchen die Inserenten noch Anzeigenseiten? Die haben doch schon reichlich Seiten zur Verfügung, in denen sie ihre Boxenbausätze vorstellen können. Das gab es früher auch. aber da war Visaton zB beleidigt, wenn der seitliche Einbau des Basses in Voxen kritisiert wurde. Das ist heute vorbei, nur noch Lob, keine ernstzunehemden Beurteilungen mehr.

Newtronics, Strassacker, Visaton. Und immer wieder, Heft für Heft....
Allein KHF stellt wohl eine löbliche Ausnahme dar, der hat wohl kein monetäres Interesse. Aber es ist schon deutlich und kennzeichnend, wenn die Boxen nicht mehr von Heilerde-Holger und Christian Gather selbst gebaut werden, sondern zum übewiegenden Teil Fremdprodukte sind. Da lobe ich die HH, da macht der Chef alles selbst!

War das nicht auch bei Klang und Ton mal so?

Über Köln braucht man nicht weiter reden im Bereich Boxenselbstbau. Was da gebaut wird, das interessiert doch nur die 20 streng geheimen Mitglieder. Und Theologen. Das ist nur noch Tunerei und keine Basisarbeit mehr!

Ein Selbstbauheft sollte von Selbstbauern sein.

BoxenSeppl schrieb:

wozu brauchen die Inserenten noch Anzeigenseiten? Die haben doch schon reichlich Seiten zur Verfügung, in denen sie ihre Boxenbausätze vorstellen können. Das gab es früher auch. aber da war Visaton zB beleidigt, wenn der seitliche Einbau des Basses in Voxen kritisiert wurde. Das ist heute vorbei, nur noch Lob, keine ernstzunehemden Beurteilungen mehr. Newtronics, Strassacker, Visaton. Und immer wieder, Heft für Heft.... Allein KHF stellt wohl eine löbliche Ausnahme dar, der hat wohl kein monetäres Interesse. Aber es ist schon deutlich und kennzeichnend, wenn die Boxen nicht mehr von Heilerde-Holger und Christian Gather selbst gebaut werden, sondern zum übewiegenden Teil Fremdprodukte sind. Da lobe ich die HH, da macht der Chef alles selbst! War das nicht auch bei Klang und Ton mal so? Über Köln braucht man nicht weiter reden im Bereich Boxenselbstbau. Was da gebaut wird, das interessiert doch nur die 20 streng geheimen Mitglieder. Und Theologen. Das ist nur noch Tunerei und keine Basisarbeit mehr! Ein Selbstbauheft sollte von Selbstbauern sein.

Seppel,

wer oder was hindert Dich, es besser zu machen?
Rummeckern kann jeder, damit hebst Du Dich nicht aus der Masse ab.....
Also frisch ans Werk, anstatt nur heisse Luft zu pumpen - Evtl kommt der Konzept-Arzt ja auch um Dir zu helfen, dem Passt's ja auch nicht so richtig...

Frage ist, wer EUER Elaborat lesen WILL.......

Jörn

Christoph_Gebhard schrieb:

@Dieter: Yup! Sie hat`s geschafft. Sie darf sich mit der Box von KHF den Titel für die sauberste und neutralste Abstimmung in der Wirkungsgrad-Spezial-Ausgabe teilen Gruß, Christoph

Hab's heute Abend auch mit Freude zur Kenntnis genommen. K+T Lag auf dem Tisch.

BoxenSeppl schrieb:

Allein KHF stellt wohl eine löbliche Ausnahme dar, der hat wohl kein monetäres Interesse.

Klingt reichlich naiv. Ich kenne zwar KHF nicht, aber behaupte einfach mal so,
dass auch der gern Geld dafür nimmt, wenn er irgendwo arbeitet, oder ist der schon Privatier?

Aber es ist schon deutlich und kennzeichnend, wenn die Boxen nicht mehr von Heilerde-Holger und Christian Gather selbst gebaut werden, sondern zum übewiegenden Teil Fremdprodukte sind. Da lobe ich die HH, da macht der Chef alles selbst!

Ich bin froh, dass die auch Fremdkonstruktionen vorstellen,
wäre nicht ab und zu auch etwas von Dieter oder BPA mit im Heft,
wäre die K&T für mich völlig uninteressant. Mir sind die
Eigenkreationen zu oft zu unausgegoren, zu fehlerhaft.

Irgendwo weiter oben stand 'was von Pflicht und Kür - ganz meine Meinung.

Ach ja, kennst Du

Heilerde-Holger

persönlich? Ist das ein "offizieller" Spitzname? Klingt für mich eher nach
"völlig im Ton vergriffen"

Ein Selbstbauheft sollte von Selbstbauern sein.

Hier gibt's ein paar Threads in denen Menschen "fette Teller" in "krasse Kisten"
bauen wollen und von anderen "beraten" werden, die das "endgeil" finden,
manchmal amüsiert das, häufiger sitze ich eher etwas ratlos davor...
Die sollten eher mal an die Hand genommen werden, bevor die ihr schmales
Taschengeld völlig zum Fenster raus werfen.

Ich glaube bei den "Anonymen Alkoholikern" sitzt auch ein Psychologe bei
den Treffen mit dabei...

...Pflicht und Kür... aber das steht ja schon weiter oben.

averett schrieb:

BoxenSeppl schrieb: Allein KHF stellt wohl eine löbliche Ausnahme dar, der hat wohl kein monetäres Interesse. Klingt reichlich naiv. Ich kenne zwar KHF nicht, aber behaupte einfach mal so, dass auch der gern Geld dafür nimmt, wenn er irgendwo arbeitet, oder ist der schon Privatier?

Ja, ich bin mal so naiv und nehme an, dass außer Karl-Heinz Fink nur finanzielle Interessen vorliegen. Die Aufzählung spare ich mir hier mal, da ihr alle lesen könnt schaut einfach in Eure Sammlung der Heftchen.

Mein Hauptargument wurde aber nicht bekrittelt. Das ist doch schon mal gut, bei so vielen Erbsenzählern. Ich dachte die Anti-Udo-Fraktion wäre schon mit dem Zählen fertig.

New_one schrieb:

Die Son ist drin. Schönes Projekt! Den Buckel um 120Hz könntest du aber noch etwas wegbügeln.

Weiß auch noch nicht, wo der Buckel und die Delle herkommen. Erst mal mussen die guten Stücke wieder zu mir kommen, dann schaue ich mal danach.
Leider habe ich nicht einen so großen Raum, dass ich das sicher messen könnte.

Gruß
Dieter

Hi,

Selbstbau, egal von was, ist auch immer ein Stück Emotion und die wird von dem neuen K&T Heft sehr gut bedient.

Ich habe es noch nicht gesehen und gelesen aber die Ankündigungen machen mich neugierig.

Ich meine zu merken, dass die Redakteure hier mitlesen, denn einige Diskussionen und Wünsche gingen in die bediente Richtung. Das finde ich gut und sage einfach mal Danke.

Ob die Umsetzung dann technisch sauber und das Klangergebnis wirklich gelungen ist - darüber lässt sich ja hier trefflich streiten ebenso wie über die Frage, wessen Idee denn ein Bauvorschlag war oder ist.

M.E. gibt es schon einige JBL 4430 Nachbauten und Klone.
Und das Original heißt immer noch JBL 4430. Bei JBL sind also die Konstrukteure, von deren Ideen die Nachbauer (welche auch immer)im Fall 4430 "abkupfern".

Ebenfalls fällt mir an dieser Stelle mal wieder auf, dass sich Animositäten und männliches Dominanzgehabe auch zwischen den Profis unter uns manchmal verbal Bahn bricht.

Beruhigend und menschlich.

Grüße

ax3 schrieb:

Ich meine zu merken, dass die Redakteure hier mitlesen, denn einige Diskussionen und Wünsche gingen in die bediente Richtung. Das finde ich gut und sage einfach mal Danke.

Auch wenn ich sonst nicht sehr von deren Arbeit überzeugt bin,
das muss man wirklich lobend erwähnen.

Timmi scheint da weniger "erreichbar".

BoxenSeppl schrieb:

averett schrieb: BoxenSeppl schrieb: Allein KHF stellt wohl eine löbliche Ausnahme dar, der hat wohl kein monetäres Interesse. Klingt reichlich naiv. Ich kenne zwar KHF nicht, aber behaupte einfach mal so, dass auch der gern Geld dafür nimmt, wenn er irgendwo arbeitet, oder ist der schon Privatier? Ja, ich bin mal so naiv und nehme an, dass außer Karl-Heinz Fink nur finanzielle Interessen vorliegen.

Dieser Herr Fink muss ja wirklich ein ehrenwerter Ritter in Sachen Boxenbau sein.

Da ist nichts verwerfliches dran mit Arbeit Geld zu verdienen!
Bist Du noch Schüler, schon Rentner oder Beamter ?

Egal, das wird arg Off-Topic...

Mein Hauptargument wurde aber nicht bekrittelt.

...da war noch ein "Hauptargument"?

Martin

D.Achenbach schrieb:

New_one schrieb: Die Son ist drin. Schönes Projekt! Den Buckel um 120Hz könntest du aber noch etwas wegbügeln. Weiß auch noch nicht, wo der Buckel und die Delle herkommen. Erst mal mussen die guten Stücke wieder zu mir kommen, dann schaue ich mal danach. Leider habe ich nicht einen so großen Raum, dass ich das sicher messen könnte.

Die KT ja auch nicht Die Messungen sind doch auch im Nahfeld gemacht. Jeder, der schon mal im Nahfeld gemessen hat, weiß, dass man da leicht "bescheißen" kann oder sich schnell Fehler und Fehlinterpretationen einschleichen können.

Normalerweise kommen solche Buckel ja oft von fehlenden Impedanzlinearisierungen des zweite BR-Buckel. Gerade bei Mittenraketen, denen man mit hohen Induktivitäten zuliebe rücken muss, kann das selbst bei einem 2-Weger passieren. Ich habe gerade erst den Fall gehabt, dass selbst bei einer Trennung um 2,8kHz ein knapp 3dB hohes Tableau zwischen 100Hz und 200Hz entsteht, dass sich problemlos "erhören" lässt und sogar mit einer einfach AJ-Horn-Simu nachweisbar ist.

Da Dieter eigentlich ein gewissenhafter Entwickler ist, bezweifel ich ein wenig, dass der "Fehler" daher kommt, obwohl die Impedanzmessung keine Linearisierung aufzeigt...

Gruß, Christoph

Christoph_Gebhard schrieb:

D.Achenbach schrieb: New_one schrieb: Die Son ist drin. Schönes Projekt! Den Buckel um 120Hz könntest du aber noch etwas wegbügeln. Weiß auch noch nicht, wo der Buckel und die Delle herkommen. Erst mal mussen die guten Stücke wieder zu mir kommen, dann schaue ich mal danach. Leider habe ich nicht einen so großen Raum, dass ich das sicher messen könnte. Die KT ja auch nicht Die Messungen sind doch auch im Nahfeld gemacht. Jeder, der schon mal im Nahfeld gemessen hat, weiß, dass man da leicht "bescheißen" kann oder sich schnell Fehler und Fehlinterpretationen einschleichen können. Normalerweise kommen solche Buckel ja oft von fehlenden Impedanzlinearisierungen des zweite BR-Buckel. Gerade bei Mittenraketen, denen man mit hohen Induktivitäten zuliebe rücken muss, kann das selbst bei einem 2-Weger passieren. Ich habe gerade erst den Fall gehabt, dass selbst bei einer Trennung um 2,8kHz ein knapp 3dB hohes Tableau zwischen 100Hz und 200Hz entsteht, dass sich problemlos "erhören" lässt und sogar mit einer einfach AJ-Horn-Simu nachweisbar ist. Da Dieter eigentlich ein gewissenhafter Entwickler ist, bezweifel ich ein wenig, dass der "Fehler" daher kommt, obwohl die Impedanzmessung keine Linearisierung aufzeigt... Gruß, Christoph

Klar messen die auch im Nahbereich, und Mist gemessen ist da ganz schnell, das ist richtig.
Den Gedanken hatte ich auch schon, dass da der Saugkreis für die Zweite Spitze weg ist. Muss mal meine Impedanzmessungen anschauen und vergleichen. Ich meine, bei mir wäre der zweite Buckel flacher. Die Linearisierung liegt zwar nur im Tieftonzweig, sollte aber durch die große Bassspule "durchgereicht" werden.
Die Weiche, die im Test abgebildet ist sieht auf jeden Fall OK aus. Mag sein, dass ein Bauteil an der gemessenen Weiche abgerissen ist. Werde das am 22.8. mal untersuchen, wenn ich oben bin.
In der Simu, egal ob AJHorn oder die Weichensimulation, mact der TMT keine Schwierigkeiten mit "Aufbuckelung", nur der TT.

Gruß
Dieter

Hi all

Eigentlich hatte ich fast schon erwartet mit Schwert und Axt hier im Thread erwartet zu werden.
Schön zu sehen ,das die Flamerei ein wenig gedämmt wurde und statt dessen mehr in Richtung DIY diskutiert wird.

Bei aller durchaus berechtigter Kritik an den beiden Paper Magazins,sollte man eines nicht vergessen.
Für viele die mit dem Boxenbau-Virus infiziert wurde,war und ist die Lektüre einer der beiden Zeitschriften der Auslöser gewesen.;)
Und solange der "Zustrom" an neuen "Virenempfänger" anhält,solange besteht auch seiten der Hersteller ein Interresse daran, unseren Kreis der Bastelwütigen mit Material (Chassis) zu versorgen und nicht dem traurigem Beispiel von Focal zu folgen.

Greets aus dem Valley

Stefan:)

Man sollte beide DIY Magazine als das nehmen, wozu sie taugen: Information und Unterhaltung. Und die aktuelle KT unterhält mich (meine bevorzugte Klolektüre).
Als Bestätigungsschriften für die Boxenbaupolizei taugen beide nichts.

Grüße

Kawa

@BoxenSeppl:

Über Köln braucht man nicht weiter reden im Bereich Boxenselbstbau. Was da gebaut wird, das interessiert doch nur die 20 streng geheimen Mitglieder. Und Theologen. Das ist nur noch Tunerei und keine Basisarbeit mehr! Ein Selbstbauheft sollte von Selbstbauern sein.

Wir verstehen Selbstbau halt anders als die anderen. Statt Boxen am Fliessband zu bauen (= 20 Boxen pro Jahr, auch schon mal "Exoten", damit es nicht langweilig wird) wollen wir unsere Abonnenten und Leser dazu in die Lage versetzen, eigene Idee selbständig umzusetzen. Das kann die Abwandlung eines Vorschlags, das Tunen/Überarbeiten einer vorhandene Box oder sogar die komplette Eigenentwicklung sein.

Uns kommt es mehr auf das SELBST statt auf das nur BAUEN an. Wenn Dir das nicht gefällt - auch gut.

Aber gerade das Vermitteln von Grundlagen über Weichen, Raumakustik etc. (unsere anerkannte Stärke) würde ich doch als BASISarbeit ansehen. Oder was verstehst Du darunter? Wie man einen Lötkolben hält oder ein Loch in eine Kiste kriegt?

Wie schon gesagt wurde: nicht meckern, besser machen!

Gruß Pico

Hallo,

Was er wohl zu den Daten aus der KT sagen würde...

Nüscht, ich kaufe keine Bild&Ton...
Außerdem können das Andere sicher ebenso gut oder besser. Was keiner so richtig kann, ist: gut funktionierende kleine TT zu annehmbaren Preisen in mich interessierenden Stückzahlen anzubieten, verflixtherrjesapperlotkruzidingsnochma! Muß man denn alles selbst machen?
Im Übrigen finde ich gehaltvolles Meckern besser als Lobhudeln.
de Gladdse

na dann:

Da ist nichts verwerfliches dran mit Arbeit Geld zu verdienen! Bist Du noch Schüler, schon Rentner oder Beamter ?

lebst Du denn noch oder arbeitest Du schon?

averett schrieb:

Bist Du noch Schüler, schon Rentner oder Beamter ?

Oder JEmand ganz anders.......

Hoi jhohm


Das glaube ich nicht.

Aber da war JEmand anderer.

http://www.hifi-foru...d=17102&postID=31#31

Gustav