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Terra - Die Unentwickelte

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Beitrag
Spatz
Inventar
#51 erstellt: 21. Nov 2008, 20:32
@ Harry: Kannst du mir das SketchUp Modell auch mal zusenden?

Ciao,

Spatz
plüsch
Inventar
#52 erstellt: 21. Nov 2008, 21:21
Hallo Harry,
interessante Teilnehmer,
der BG klirrt schön !?
was zeichnet den Exclusiv aus ?
bei Fahradschlauch dicken Sicken beschleicht mich immer das Vorurteil ,das kann nicht gut gehen.
Kann der Aurasound ,trocken und sauber auch bei geringen Lautstärken ?
Kann der auch geschlossen betrieben werden,für Räume bis 20-25m² ?

Deinen ersten Entwurf finde ich recht eigenständig und schlüssig,vielleicht noch das BrRohr auf die Rückseite oder den Deckel verbannen.

Thread ist gebucht

Gruß plüsch
ax3
Inventar
#53 erstellt: 21. Nov 2008, 22:19

Uibel schrieb:

Kennst Du die noch?

Dynaudio Axis 5

Guter Lautsprecher. Design war und ist nicht mein Fall.
MBU
Inventar
#54 erstellt: 21. Nov 2008, 23:14
FloGatt
Inventar
#55 erstellt: 21. Nov 2008, 23:57
Hi Harry,

dein erster Vorschlag sieht meiner Meinung nach auch am besten aus. Die breite Fase in Verbindung mit des breiten TT sieht IMHO super aus!

Diese Dynaudio sieht grütze aus...

Grüße,
Florian
MBU
Inventar
#56 erstellt: 22. Nov 2008, 00:34

The_Guitar_Tux schrieb:

Diese Dynaudio sieht grütze aus...


Hey Benjamin,

ein bißchen mehr Respekt vor dem Alter! Als diese Box auf den Markt kam warst Du noch nicht mal in Planung und sehr gut geklungen hat sie auch.
eltipo
Hat sich gelöscht
#57 erstellt: 22. Nov 2008, 01:02

Uibel schrieb:

The_Guitar_Tux schrieb:

Diese Dynaudio sieht grütze aus...


Hey Benjamin,

ein bißchen mehr Respekt vor dem Alter! Als diese Box auf den Markt kam warst Du noch nicht mal in Planung und sehr gut geklungen hat sie auch. :prost



Da bekommt der Gedanke an die Punktschallquelle eine völlig neue Bedeutung!




was nicht alles so klingen kann.....
Granuba
Inventar
#58 erstellt: 22. Nov 2008, 01:09
Hi,


der BG klirrt schön !?


nö, der klirrt nur sehr gering und ist schön pegelfest. Der ist ab ~2,2Khz einsetzbar, passt.


was zeichnet den Exclusiv aus ?


Extrem gute Messwerte, klanglich äußerst unspektakulär.


bei Fahradschlauch dicken Sicken beschleicht mich immer das Vorurteil ,das kann nicht gut gehen.


Es ist ein Voruteil, was vielleicht bei extremen Mikrogehäusesubwooferspezialchassis der Fall ist. Der NS 10 ist als Tieftöner gut zu verwerten.


Kann der Aurasound ,trocken und sauber auch bei geringen Lautstärken ?


Bei geringen Lautstärken höre ich zumindest nur Mitten. Das Thema hatten wir aber letztens, viel von der "Trockenheit" des Basses hängt vom MHT-Part der Box ab.


Kann der auch geschlossen betrieben werden,für Räume bis 20-25m² ?


Jein. Der MHT-Part müsste dann um 2dB abgesenkt werden. Geht dann im gleichen Volumen bis knapp unter 40Hz bei -3dB.


Kennst Du die noch?


Das war noch vor dem anderen Krieg, oder?
Ok, also grundlegend ist eine breite Fase ok, ein Ring mit der Oberfräse ist auch schnell gemacht, BR-Rohr dann wohl nach hinten. Da ich schon den Hinweis bekam, daß ein unten liegender Hochtöner die Bühne wohl scheinbar nach unten schiebt (Jungs, hören, nicht sehen! ), werde ich den wohl nach oben verpflanzen. Obwohl ichs schlicht für eine Einbildung halte.

Harry
FloGatt
Inventar
#59 erstellt: 22. Nov 2008, 09:44
Hi Michael,


Uibel schrieb:

The_Guitar_Tux schrieb:

Diese Dynaudio sieht grütze aus...


Hey Benjamin,

ein bißchen mehr Respekt vor dem Alter! Als diese Box auf den Markt kam warst Du noch nicht mal in Planung und sehr gut geklungen hat sie auch. :prost


seit wann heiße ich Benjamin?

Dass sie nicht gut klingt, habe ich nie behauptet... Also bitte bei den Tatsachen bleiben.

Wo habe ich denn, deiner Ansicht nach, Respektlosigkeit gezeigt? Ob mir eine Box optisch gefällt oder nicht, ist meine eigene Meinung, die ich mir nicht nehmen lasse. Bei einer subjektiven Meinung über das Deisgn (!) von Respektlosigkeit zu reden, halte ich für schwer übertrieben.

Und obs mich da schon gegeben hat oder nicht oder "in Planung war", spielt hier überhaupt keine Rolle und geht dich genau genommen garnichts an.

Bitte etwas mehr Respekt vor der Jugend.

Zurück zum Thema, bitte!


Grüße,
Florian


[Beitrag von FloGatt am 22. Nov 2008, 09:55 bearbeitet]
audiofisk
Inventar
#60 erstellt: 22. Nov 2008, 10:26

Murray schrieb:
[...]
Da ich schon den Hinweis bekam, daß ein unten liegender Hochtöner die Bühne wohl scheinbar nach unten schiebt (Jungs, hören, nicht sehen! ), werde ich den wohl nach oben verpflanzen. Obwohl ichs schlicht für eine Einbildung halte. ;)[...]
Harry

Demnach hättest Du bei mir auf dem Boden liegen müssen
um die Vorteile des unten liegen HT zu geniessen und
die Bühne vor der Nase zu haben, oder?

MBU
Inventar
#61 erstellt: 22. Nov 2008, 15:42
Hallo Florian,

immer auf die Smileys achten. Das war als Joke gemeint.


[Beitrag von MBU am 22. Nov 2008, 15:43 bearbeitet]
Loiti
Stammgast
#62 erstellt: 23. Nov 2008, 19:58
http://www.signatureaudio.com/images/eid-grand.jpg

Muss ja nicht 100% abgekupfert werden, aber mMn das schönste Design überhaupt!


Mfg
the_ferryman
Stammgast
#63 erstellt: 23. Nov 2008, 20:45
Da hat das Furnier großen Anteil am genialen Design.

Uff, wie baut man so eine Box mit Hausmitteln?
Gut, mit viel Aufwand und Geduld/Geschick.
Auch-Haben-Will-Faktor ist ziemlich groß

Passt doch eigentlich perfekt zur Terra- wenn man denn sowas bauen will.
ax3
Inventar
#64 erstellt: 24. Nov 2008, 10:58

the_ferryman schrieb:
Da hat das Furnier großen Anteil am genialen Design.

Uff, wie baut man so eine Box mit Hausmitteln?
Gut, mit viel Aufwand und Geduld/Geschick.
Auch-Haben-Will-Faktor ist ziemlich groß

Passt doch eigentlich perfekt zur Terra- wenn man denn sowas bauen will.

Der Aufwand ist groß aber überschaubar.
Die entsprechenden Gehäuseteile in der Materialstärke vermehrfachen, an beiden Seiten der zu beschneidenden Gehäusekante Aluleisten aufsetzen und mit Schraubzwingen fixieren, mit Fuchsschwanz entlang der Leisten sägen, schleifen, furnieren.

Ja, das Design würde für die Terra passen.
maggo.h
Stammgast
#65 erstellt: 24. Nov 2008, 12:25
mit nicht ganz so breiten fasen hab ich das auch in sketchup schon versucht, aber irgendwie war ich da nich so von angetan und das war für mich auch irgendwie nichts neues/außergewöhnliches mehr.

sieht man ja doch recht häufig.

sonst is mir noch nich wirklich was brauchbares eingefallen.
ax3
Inventar
#66 erstellt: 24. Nov 2008, 13:13
Harry, frag doch mal Stephan Stoske. Vielleicht hat der gerade Lust dir behilflich zu sein.
Granuba
Inventar
#67 erstellt: 24. Nov 2008, 15:21

ax3 schrieb:
Harry, frag doch mal Stephan Stoske. Vielleicht hat der gerade Lust dir behilflich zu sein.


Hi,

ja, der hat immer gute Ideen! Der Avalonklon gefällt mir optisch gut, ist nur leider mit Haushaltsmitteln kaum zu realisieren, zudem bevorzuge ich eigenständiges Design.
Ich bekam übrigens per PM etc. die Rückmeldung: Viel zu "fettes" Design. Allerdings muss ich betonen: Die Box ist wirklich "kompakt", bis auf die Breite (Die ist hier 27-28cm) ist sie z.B. kleiner als eine Faktum vom Timmermanns und generell sogar kleiner als eine Blue Note vom Udo! Kommt wohl nicht so rüber auf den Bildern.

Harry
maggo.h
Stammgast
#68 erstellt: 24. Nov 2008, 15:27
kannst ja die boxen zum vergleich danebenbauen
--_Noob_;-_)_--
Inventar
#69 erstellt: 30. Nov 2008, 20:02
Der erste Entwurf gefällt mir auch am besten.
Wie klingt denn der B+G im Vergleich zum XT300? Heller, spritziger?
Granuba
Inventar
#70 erstellt: 05. Dez 2008, 00:25
So, die Hochtöner sind heute auch mal angekommen, ich hatte sie leichter in Erinnerung, scheinen also eine neuere Revision zu sein: Die Frontplatte ist anders bedruckt. Jetzt bin ich gespannt, wie es klingt.
@Noob: Der Neo ist so meine persönliche Folienreferenz, den ich in Teilaspekten sogar besser als den ER4 finde. Er löst sehr gut auf und nervt NIE. Zudem äußerst pegel- und dynamikfest ab ~2,2-2,5Khz.

Harry
Black-Devil
Gesperrt
#71 erstellt: 05. Dez 2008, 07:55
Ich find auch den Avalon-Klon sehr lecker!!

Für einen LS mit derart hochklassiger Bestückung darf imho das Gehäuse ruhig anspruchsvoller ausfallen.

Mir spukt schon lange eine art Faktum light im Kopf rum...aber das hier wär dazu ne echte Alternative!!

Werd die Entwicklung gespannt verfolgen!
--_Noob_;-_)_--
Inventar
#72 erstellt: 05. Dez 2008, 09:16
@Harry:

Der Neo ist sicher ein sehr guter HT, ich hab nur Angst, daß er zu gut auflöst. Ich will einfach nur Musik hören und nicht dauernd schlechte Aufnahmen aussortieren. Der ER4 hat mir auch nicht so zugesagt. Es darf ruhig etwas schönfärben.
Black-Devil
Gesperrt
#73 erstellt: 05. Dez 2008, 09:38

--_Noob_;-_)_-- schrieb:


Der Neo ist sicher ein sehr guter HT, ich hab nur Angst, daß er zu gut auflöst. Ich will einfach nur Musik hören und nicht dauernd schlechte Aufnahmen aussortieren.


Das ist auch immer meine Befürchtung! Deswegen mag ich den Vifa-XT so gerne. Der löst gut auf, nervt aber nie. Auch nicht bei schlechten Aufnahmen (ich höre Metal, da gibts leider sehr viele mieße).

Ähnliches sagt Harry ja auch über den Neo. Leider hab ich den erst einmal gehört und nicht mit meiner Musik!
Granuba
Inventar
#74 erstellt: 05. Dez 2008, 11:53
Hi,

den Hochtöner habe ich jetzt einige Male gehört, u.a. habe ich für meinen Bruder diese Geschichte damit gebaut:



Und der hört härtere Elektroniksachen. Da nervt nichts...

Harry
Granuba
Inventar
#75 erstellt: 05. Dez 2008, 18:33
Hi,

da mir der "Klon" auch gut gefällt, werde ich das "Wagnis" mal eingehen:



Bis auf zwei Aluleisten, eine gute Säge und einen Bündigfräser für die Oberfräse wird dafür eigentlich nichts besonderes gebraucht, die Kosten sind als überschaubar. Als Größenvergleich mal die "Blue Note" vom Udo.

Harry
Spatz
Inventar
#76 erstellt: 05. Dez 2008, 18:35
@ Harry: Noch 2 Posts, dann wirds richtig satanisch!
ax3
Inventar
#77 erstellt: 05. Dez 2008, 18:38
Harry, komm mal zu Potte ...

... 19. November bis 5. Dezember ...
... das sind 16 Tage ...

Du als 60min Schnellentwickler hättest da nicht eine sondern 384 Lautsprecher vorstellen können

Das zieht sich ...
the_ferryman
Stammgast
#78 erstellt: 05. Dez 2008, 19:57
Ich hab mal zum Spaß mit dem Avalon- Design rumgespielt. Ganz altmodisch mit Bleistift und Zirkel, trotz meiner 17 Jahre bin ich anscheinend unfähig mit Sketchup umzugehen.

Nunja, wenn es erlaubt ist, ein paar Korrekturen Vorschlagshalber konstruktiv beizutragen ( ):

Die obere Fase dezenter.
Die Seitenkantenfasen oben, etwas weiter nach unten ziehen.
Der Bass sollte die Box im goldenen Schnitt teilen (1:1,6).

Die unteren Fasen etwas weniger tief als die oberen, das verleiht dem Ganzen etwas mehr (optische) Standfestigkeit.

Die Enden der Seitenkantenfasen würde ich auf Höhe der Ober- bzw. Unterkante des Basses anbringen.

puh, schwierig zu beschreiben, warscheinlich noch schwerer zu lesen ... wie gesagt, sind nur Vorschläge.
Aufm Papier siehts ganz gut aus, und dein Sketchup- Bild empfinde ich ehrlich gesagt als etwas unförmig.

Ahja, wegen nötiger tieferer Trennfrequenz... das mit dem goldenen Schnitt muss nicht sein, aber das Spiel mit den Fasen dann sinngemäß übertragen... also die oberen weiter runter. Das Bassreflexrohr hab ich so garnicht bedacht.


Wenn meine Vorschläge völlig daneben sind... haut rein

Gruß Julian


[Beitrag von the_ferryman am 05. Dez 2008, 20:52 bearbeitet]
ax3
Inventar
#79 erstellt: 05. Dez 2008, 20:05

the_ferryman schrieb:

Aufm Papier siehts geil aus und dein Sketchup- Bild empfinde ich als etwas unförmig.

Fotografier doch die geile Skizze und lad sie hoch
Loiti
Stammgast
#80 erstellt: 05. Dez 2008, 22:03

Murray schrieb:
Hi,

da mir der "Klon" auch gut gefällt, werde ich das "Wagnis" mal eingehen:



Bis auf zwei Aluleisten, eine gute Säge und einen Bündigfräser für die Oberfräse wird dafür eigentlich nichts besonderes gebraucht, die Kosten sind als überschaubar. Als Größenvergleich mal die "Blue Note" vom Udo.

Harry


So sieht das Original aber nicht aus! Viel zu fett
Eine Cad-Zeichnung (keine Standbox! Aber als Relation)


Als Hilfe: Untere Front betrachtet im Aufriss: Die Breite einer Fase muss gleich groß sein wie die Breite die vorne übrig bleibt (also 3 Drittel)! Und diese Fasenbreite mal 1,41 ergibt dann die reale Breite.

Außerdem dürfen rechts und links vom Tieftöner maximal 1cm Platz bleiben.



[Beitrag von Loiti am 05. Dez 2008, 22:07 bearbeitet]
Loiti
Stammgast
#81 erstellt: 05. Dez 2008, 22:11
Das mit dem goldenen Schnitt ist Blödsinn, TT teilt ziemlich genau in der Mitte... Die Fase oben und unten sind gleich groß. Auch ohne Fasen muss das Gehäuse schlank aussehen, also ca. 1m hoch oder mehr und max. 27cm breit (mit einem 25cm TT).

Mfg
the_ferryman
Stammgast
#82 erstellt: 05. Dez 2008, 22:24
Blödsinn... pffffft...!

Harry war doch ausdrücklich dagegen, ein Design direkt zu kopieren.
Nur weil meine Idee nicht 100% Original ist ist sie doch nicht "Blödsinn". Wie sich das schon anhört... bloedsinn...

Ich hab lediglich versucht Ideen einzubringen- woher willst denn wissen dass der goldenen Schnitt "blödsinnig" aussieht?

Jaja... das Foto kriegt ihr


Und damit keine Missverständnisse aufkommen... ich find die Avalon göttlich.


[Beitrag von the_ferryman am 05. Dez 2008, 22:25 bearbeitet]
Granuba
Inventar
#83 erstellt: 06. Dez 2008, 00:00


Boettgenstone
Hat sich gelöscht
#84 erstellt: 06. Dez 2008, 00:27
Hallo,
http://www.musicconn...echer_imperial_g.jpg
änder das ein wenig passend auf die Treiber ab und fertig.
Originale Größe: Höhe 114, Breite 71, Tiefe 41 cm
Loiti
Stammgast
#85 erstellt: 06. Dez 2008, 00:34

Murray schrieb:




Nicht schlecht
Jetzt noch die hinteren Polygone der Fasen etwas weiter nach hinten schieben (45° im Grundriss) und die Scheitelpunkte der Fasen im Aufriss etwas näher zum Tieftöner, dann hast du einen perfekten Klon. Dann haben wir endlich eine Basis zum diskutieren

Mfg
the_ferryman
Stammgast
#86 erstellt: 06. Dez 2008, 10:54
Jupp ich geb nach... sieht klasse aus.

Wobei ich den schwerpunkt etwas weiter runterziehen würde... aber das ist Geschmakssache.
Well done, Harry
Black-Devil
Gesperrt
#87 erstellt: 06. Dez 2008, 11:55
Warum gibts hier keinen Sabber-Smiley??

Find ich richtig klasse!!

Wenn sie jetzt noch genausogut klingt, muss mein Sparschwein um sein Leben fürchten!
BolleY2K
Inventar
#88 erstellt: 06. Dez 2008, 12:04
Wäre mir zuviel Aufwand nachzubauen - ich steh auf Kühlschränke...

Aber mach mal weiter, lustiges Projekt! Ich finds übrigens erstaunlich zu lesen, dass einige Angst vor einem ZU detaillierenden HT haben - sowas gibts doch gar nicht, los, her mit den Details!
Granuba
Inventar
#89 erstellt: 06. Dez 2008, 12:09
Hi,

ob das Design überhaupt so umzusetzen ist, werde ich mit SketchUp heute mal evaluieren. Vielleicht gibts auch nur ne einfachere Variante.
Beim Klang mache ich mir keine Sorgen, die ist für mich, die Chassis kenne ich alle seperat und mache mir keine Sorgen, daß die nicht zusammenpassen. Die Frequenzweiche wird zwar nicht ganz "untricky", aber wird schon passen.


dass einige Angst vor einem ZU detaillierenden HT haben


Es gibt da so einige Hochtönerchen, die dermaßen bis zum "unerträglichen" auflösen...

Harry
BolleY2K
Inventar
#90 erstellt: 06. Dez 2008, 12:16
Da verdampft das Ohrenschmalz - klasse.
Loiti
Stammgast
#91 erstellt: 06. Dez 2008, 14:23
Kann man "detailliert" eigentlich physikalisch auch erklären?
the_ferryman
Stammgast
#92 erstellt: 06. Dez 2008, 14:33
Neben großen Signalen die kleinen nicht wegzulassen, oder auch diese zu betonen.

Recht so? Blödsinn?
Granuba
Inventar
#93 erstellt: 06. Dez 2008, 14:39

Loiti schrieb:
Kann man "detailliert" eigentlich physikalisch auch erklären?


Hi,

jein. Es ist sicherlich eine Frage des Abstrahlverhaltens und vor allem der Chassisgröße/Konzepts. Warum eine 19mm Kalotte anders als die verwandte 38er klingt, kann man sich noch erklären. Warum aber ähnliche Hochtöner wie der ER4 bzw der B&G Neo 3 unterschiedlich klingen, ist schon subtiler zu erklären: Ähnliches Abstrahlverhalten, aber andere Technik dahinter.

Harry
Black-Devil
Gesperrt
#94 erstellt: 06. Dez 2008, 15:06
Ich weiß ja, die Chassisbestückung steht eigentlich schon, aber ich frage mich ob der Seas ER15RLY nicht eine Alternative wäre zum Peerless, vor allem auch optisch!
Granuba
Inventar
#95 erstellt: 06. Dez 2008, 15:23
Hi,

natürlich ist das eine Alternative. Optisch passt der wirklich besser, nur technisch gesehen ist der Peerless aus meiner Sicht das modernere Chassis. Über "Klang" will ich nicht philosphieren, guck dich aber hier beim Zaph mal um:

http://www.zaphaudio.com/5.5test/

Diese Klirrspitze konnte ich bei meinen bislang sechs getesteten Exemplaren nicht finden, der Uibel hatte das Problem bei seiner Isis auch nicht.
Der Peerless bleibt also.

Harry
Granuba
Inventar
#96 erstellt: 06. Dez 2008, 16:59


Mechanisch wird das wohl passen... Irgendwo hab ich mal ne Anleitung zum erstellen dieser Fasen gesehen, hat möglichweise jemand den passenden Link parat?

Harry
Spatz
Inventar
#97 erstellt: 06. Dez 2008, 17:00
Aluleisten an die Seiten spaxen und dann mit nem Fuchsschwanz sägen, sägen, sägen!
Granuba
Inventar
#98 erstellt: 06. Dez 2008, 17:02

Spatz schrieb:
Aluleisten an die Seiten spaxen und dann mit nem Fuchsschwanz sägen, sägen, sägen!


Soweit war ich auch schon. Aber der passende Link?

Harry
Black-Devil
Gesperrt
#99 erstellt: 06. Dez 2008, 17:12
Spatz
Inventar
#100 erstellt: 06. Dez 2008, 17:13
Man beachte den ersten Satz... und so schließt sich der Kreis!
Black-Devil
Gesperrt
#101 erstellt: 06. Dez 2008, 17:17
Ja, schon lustig wie sich die Dinge manchmal wiederholen!

Seit ich das damals für mich entdeckt hab, komm ich von dem Design nicht los!
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