Teufel Concept S

zero-1 schrieb:

hallo zusammen, will mir demnächst auch das concept s von teutel kaufen. Nun habe ich öfter gelesen das man dafür einen guten AV-Receiver braucht. Würde mir gern den Yamaha RX-V461 dazu kaufen weil Preis/Leistung scheint hier wirklich gut zu sein. Nur ist der Receiver evt. zu schwach für dieses System?

Ich würde Dir eher zum RX-V661 raten.

zero-1 schrieb:

will mir demnächst auch das concept s von teutel kaufen. Nun habe ich öfter gelesen das man dafür einen guten AV-Receiver braucht. Würde mir gern den Yamaha RX-V461 dazu kaufen weil Preis/Leistung scheint hier wirklich gut zu sein. Nur ist der Receiver evt. zu schwach für dieses System?

Hallo!

Eine Angabe der Raumgröße könnte da helfen

Micha

naja der raum ist scho recht groß...sind fast 30 qm aber nicht alles muss beschallt werden...denk so 20-25qm.
Damit dürften die Boxen auch etwas zu klein sein, könnt ich mir vorstellen, aber brauch auch keine high-end lösung sondern eher für ca. 800-900 Euro (Boxen+Receiver) was einigermaßen vernüftiges!

zero-1 schrieb:

naja der raum ist scho recht groß...sind fast 30 qm aber nicht alles muss beschallt werden...denk so 20-25qm.

Hallo!

Die Lautsprecher, allen voran der Subwoofer, wissen leider nicht, wieviel vom Raum sie beschallen sollen. Imaginäre Grenzen ignorieren sie einfach.

Micha

Noch eine kurze Anfrage meinerseits. :-)

Die Lautsprecher des Concept S sind für eine Impedanz von 4-8 Ohm ausgelegt. Am AVR kann ich zwischen 4 und 6 Ohm wählen.

Kann ich die 6 Ohm bedenkenlos einstellen?

Vip3r schrieb:

Noch eine kurze Anfrage meinerseits. :-) Die Lautsprecher des Concept S sind für eine Impedanz von 4-8 Ohm ausgelegt. Am AVR kann ich zwischen 4 und 6 Ohm wählen. Kann ich die 6 Ohm bedenkenlos einstellen?

Wenn Du ganz sicher gehen willst, dann stell auf 4 Ohm. Meine habe ich schon eine ganze Zeit auf 6 Ohm stehen und kann keine Probleme feststellen.

Irgend wo hier im Forum wurde mal diskutiert, dass die LS des Concept S eher 8 Ohm LS als 4 Ohm LS seien, musst mal suchen.

Hallo,
ich betreibe das Concept S jetzt seit einer Woche (nach Renovierung meines WZs 17qm) am Onkyo TX-SR705 als 7.1set! Der Surround-Ton ist sehr gut bis beeindruckend! Subwoofer empfehle ich auf 140Hz und +70lautstärke-dann den Receiver automatisch einmessen lassen! Habe dann manuell den Center um 2dB und den Wofer um 3dB erhöht! Ton bei Film wie gesagt brachial! Musik ist nicht so toll,aber ich bin ehe der Heimkino-Freak! Man kann jedoch durch diverse Einstellungen auch im Hifi-Bereich sehr gute akzeptable Ergebnisse erzielen!
Bin im großen und ganzen für einen Neupreis von 680€uronen incl. Versand vom Preis-Leistungsverhältniss angenehm überrascht!

Ich möchte ich mich noch mal zu meinem CS System melden.

Die Begeisterung ob des "Mehrs" an Klangqualität insb. im Mittenbereich hielt bei uns nicht lange an. Einmal mehr hat sich gezeigt, dass man sich ein abschliessendes Urteil nicht immer nach wenigen Hörsessions bilden kann und man seine Meinung unter Umständen nochmals ändert.

Die Verbesserung durch unseren AVR Upgrade war zwar anfangs überdeutlich, aber nach einigen Tagen stellte sich wieder Ernüchterung und wachsende Unzufriedenheit ein.
Auf die Zufriedenheit über die Klangverbesserung gegenüber dem Betrieb mit dem unterdimensienierten AVR folgte leider und vielleicht zwangsläufig wieder der Vergleich zum bisherigen Stereosystem, dass unseren Masstab prägte.

Bei den Mitten haperts beim CS von vorne bis hinten. Unserer Meinung nach, ist das Set ist für Musikwiedergabe absolut ungeeignet und kommt bei Stimmwiedergabe in ärgste Schwierigkeiten.

Um letzte Gewissheit zu bekommen haben, wir ein anderes 5.1 System parallel zum CS aufgebaut und mittels vieler Wechselschalter aus dem Installationsbedarf umschaltbar verdrahtet.

Der Vergleich mit dem teureren Set hat die Schwächen vollends offenbart und unsere EIndrücke (siehe vorherige Postings) vollends bestätigt. Wir haben das CS zurückgeschickt und uns den Kaufpreis erstatten lassen.

Ich möchte das CS nicht schlecht reden, aber ich muß mir eingestehen, dass meine Erwartungen an ein derart günstiges Set incl. aktivem SW und dieser tollen Verarbeitung (vom Gehäuseschaden und dem Brummen mal abgesehen) zu hoch waren. Es konnte in unserem Fall klanglich nicht mit unseren bisherigen, wenn auch betagten Stereo LS mithalten.

Die Testsiege gegen gleich teure Konkurrenz mögen berechtigt sein; wer jedoch mehr als Pegel, Effekte und Bässe erwartet, ist mit dem CS falsch beraten.

LG WTT

Auch die CS müssen sich erst einspielen wie jede andere Box auch, deswegen ein kurzes Probe hören und dann zu sagen "das wars" ist ein bisschen wenig!
Ich kann nur sagen je länger ich die CS habe um so mehr SPASS habe ich auch beim Musik hören, man soll es kaum glauben! Jetzt habe ich meinen Multimediabereich noch um eine PS 3 erweitert und das Fazit mit diese neuen Komponente:
Spiele und Filme in High Definition plus Kristallklarer Sound, ich freue mich jeden Tag aufs neue den Sub wummern zu hören! Übrigens hören sich meine CD`s auch sehr gut an!

Gruß an alle glücklichen Besitzer eines CS

realbanditwash schrieb:

Auch die CS müssen sich erst einspielen wie jede andere Box auch, deswegen ein kurzes Probe hören und dann zu sagen "das wars" ist ein bisschen wenig! Ich kann nur sagen je länger ich die CS habe um so mehr SPASS habe ich auch beim Musik hören, man soll es kaum glauben! Jetzt habe ich meinen Multimediabereich noch um eine PS 3 erweitert und das Fazit mit diese neuen Komponente: Spiele und Filme in High Definition plus Kristallklarer Sound, ich freue mich jeden Tag aufs neue den Sub wummern zu hören! Übrigens hören sich meine CD`s auch sehr gut an! Gruß an alle glücklichen Besitzer eines CS :*

Kann ich so nur bestätigen, die CS "reifen" mit jeder Betriebsstunde mehr auch zu recht guten "Musikhörboxhen".

@WTT
Mit welchem anderem 5.1-System hast Du die CS denn verglichen, ist dieses auch von der Preisklasse vergleichbar?

Hallo!

Die Gewöhnung an den Klang braucht halt seine Zeit

Micha

Micha_321 schrieb:

Hallo! Die Gewöhnung an den Klang braucht halt seine Zeit Micha

Na ja, so kann man es auch sehen, aber ich habe durchaus noch Vergleichsmöglichkeiten.

realbanditwash schrieb:

ich freue mich jeden Tag aufs neue den Sub wummern zu hören!

Genau, viel BUM BUM = guter Sound.

realbanditwash schrieb:

Auch die CS müssen sich erst einspielen wie jede andere Box auch, deswegen ein kurzes Probe hören und dann zu sagen "das wars" ist ein bisschen wenig! Ich kann nur sagen je länger ich die CS habe um so mehr SPASS habe ich auch beim Musik hören, man soll es kaum glauben! Jetzt habe ich meinen Multimediabereich noch um eine PS 3 erweitert und das Fazit mit diese neuen Komponente: Spiele und Filme in High Definition plus Kristallklarer Sound, ich freue mich jeden Tag aufs neue den Sub wummern zu hören! Übrigens hören sich meine CD`s auch sehr gut an! Gruß an alle glücklichen Besitzer eines CS :*

Wir hatten das CS Set 8 Wochen in Betrieb und ausgiebigst probegehört.

Erst total unzufrieden (Mitten; Brummen), kurzes Zwischenhoch (Besserung Mitten) nach AVR Upgrade und anschliessender erneuter Ernüchterung (weil wieder der Vergleich mit dem Stereo Set, das wir jahrelang besassen).
Das neues Set haben wir seit 4 Wochen im Einsatz und sind begeistert wie am ersten Tag.

Hallo!

Man sollte auch nicht mit allzu großen Erwartungen an diese aufgebohrten Kleinstlautsprecher-Sets (ich wollte nicht Tischtröten schreiben) herantreten.

Micha

rcstorch schrieb:

..... ist dieses auch von der Preisklasse vergleichbar?

Andere Preisklasse, knapp doppelt so teuer. Wie ich bereits schrieb, hat das CS sicher seine starke Position verdient und die dementsprechende Daseinsberechtigung in seiner Preisklasse. Aber dann muß man die Schwächen auch in Kauf nehmen wollen.


LG WTT

Micha_321 schrieb:

Hallo! Man sollte auch nicht mit allzu großen Erwartungen an diese aufgebohrten Kleinstlautsprecher-Sets (ich wollte nicht Tischtröten schreiben) herantreten. Micha

Micha, das habe ich doch schon in Posting 259 eingestanden.

WTT schrieb:

Aber dann muß man die Schwächen auch in Kauf nehmen wollen.

Hallo!

Das zieht sich leider wie ein roter Faden durch die Säulen-Sets. Auch wenn es die Besitzer oft nicht wahrhaben wollen.

Micha

P.S.: Sorry, dass ich wieder drauf rumhacken musste

Einspruch! Die Schuld liegt bei teufel und seinen vollmundigen Versprechungen:

Lies mal die FAQs auf der teufel.de

Kann das Concept S eine Stereoanlage ersetzen?

Ja. Das Concept S ist für Musikwiedergabe ebenso wie für Heimkinoton geeignet; es kann vorhandene Stereo-Standlautsprecher uneingeschränkt ersetzen. Wir garantieren Ihnen mit einer sorgfältigen Entwicklung der Satelliten einen Stereoklang vergleichbar mit deutlich teureren (und vor allem wuchtigeren) Standboxen. Mehr Informationen zu diesem Thema finden Sie hier: HiFi im Heimkino?

Wer das so stehen lassen möchte, bitte sehr.

Micha_321 schrieb:

WTT schrieb: Aber dann muß man die Schwächen auch in Kauf nehmen wollen. Hallo! Das zieht sich leider wie ein roter Faden durch die Säulen-Sets. Auch wenn es die Besitzer oft nicht wahrhaben wollen. Micha P.S.: Sorry, dass ich wieder drauf rumhacken musste :*

Hallo!

Sicher verspricht Teufel das Blaue vom Himmel. Irgendwie müssen diese Systeme ja unter die Leute gebracht werden. Die Marketing-Abteilung war hier höchst kreativ und tischt dem potentiellen Kunden falsche Tatsachen auf. Der liest die "Testberichte" und vertraut dem Hersteller blind. Hier ist anscheinend jedes Mittel recht.

Die technischen Daten sprechen da wiederum eine andere Sprache, denn hier wird bereits die Grundtonschwäche der Säulen deutlich. Ein Blick in die für jeden zugängliche BDA enthüllt dann eine vorgeschlagene Crossover-Frequenz, die auch fürs Concept E geeignet wäre. Da sollten schonmal die Alarmglocken leise läuten, auch in Hinsicht auf die Flexibilität bei der Aufstellung des Subwoofers (Ortbarkeit bei hohen Trennfrequenzen).

Teufels Vorteil ist, dass viele potentielle Käufer aber einfach zu bequem sind um Vergleiche anzustellen (einige sind sogar zu bequem um die LS zurückzuschicken!) oder dass es für viele das erste Surround-Set darstellt. Da ist die Begeisterung natürlich erstmal vorhanden.

Micha

Micha_321 schrieb:

Hallo! Sicher verspricht Teufel das Blaue vom Himmel. Irgendwie müssen diese Systeme ja unter die Leute gebracht werden. Die Marketing-Abteilung war hier höchst kreativ und tischt dem potentiellen Kunden falsche Tatsachen auf. Der liest die "Testberichte" und vertraut dem Hersteller blind. Hier ist anscheinend jedes Mittel recht. Die technischen Daten sprechen da wiederum eine andere Sprache, denn hier wird bereits die Grundtonschwäche der Säulen deutlich. Ein Blick in die für jeden zugängliche BDA enthüllt dann eine vorgeschlagene Crossover-Frequenz, die auch fürs Concept E geeignet wäre. Da sollten schonmal die Alarmglocken leise läuten, auch in Hinsicht auf die Flexibilität bei der Aufstellung des Subwoofers (Ortbarkeit bei hohen Trennfrequenzen). Teufels Vorteil ist, dass viele potentielle Käufer sind aber einfach zu bequem sind um Vergleiche anzustellen (einige sind sogar zu bequem um die LS zurückzuschicken oder dass es für viele das erste Surround-Set darstellt. Da ist die Begeisterung natürlich erstmal vorhanden. Micha

Fakt ist, dass es bessere Systeme am Markt gibt, die besonders bei Musikwiedergabe ein höheres Niveau aufweisen. Aber warum soll man denn versuchen, jemanden, der mit dem System voll zufrieden ist, weil er einfach nicht mehr Erwartungen oder was auch immer hat, vom Gegenteil zu überzeugen?

Wer Freude am Concept S hat, dem soll man sie doch auch lassen (mich eingeschlossen ) und es ist ja nun mal so, dass jeder andere Vorlieben und nicht jeder das gleiche Gehör hat.

In diesem Sinne...

Nochmals Einspruch!
Unser erstes Teufel Produkt war das iTeufel Clock Dock und das Dingens ist schier der Hammer und bietet für seine 99€s unglaublich guten, satten Sound, Ausstattung, Design und Verarbeitung. Unsere Erwartungen wurden weit übertroffen und dementsprechend gosses Vertrauen hatten wir in die Teufelangaben

Im übrigen hatte ich in einem Telefonat mit Teufel die von mir zitierten Teufel-Angaben angesprochen und seitens Teufel stimmte man mir zu, dass das CS "Stereosansprüchen" nicht genügt.

LG WTT

Micha_321 schrieb:

Hallo! Sicher verspricht Teufel das Blaue vom Himmel. Irgendwie müssen diese Systeme ja unter die Leute gebracht werden. Die Marketing-Abteilung war hier höchst kreativ und tischt dem potentiellen Kunden falsche Tatsachen auf. Der liest die "Testberichte" und vertraut dem Hersteller blind. Hier ist anscheinend jedes Mittel recht. Die technischen Daten sprechen da wiederum eine andere Sprache, denn hier wird bereits die Grundtonschwäche der Säulen deutlich. Ein Blick in die für jeden zugängliche BDA enthüllt dann eine vorgeschlagene Crossover-Frequenz, die auch fürs Concept E geeignet wäre. Da sollten schonmal die Alarmglocken leise läuten, auch in Hinsicht auf die Flexibilität bei der Aufstellung des Subwoofers (Ortbarkeit bei hohen Trennfrequenzen). Teufels Vorteil ist, dass viele potentielle Käufer sind aber einfach zu bequem sind um Vergleiche anzustellen (einige sind sogar zu bequem um die LS zurückzuschicken oder dass es für viele das erste Surround-Set darstellt. Da ist die Begeisterung natürlich erstmal vorhanden. Micha

rcstorch schrieb:

Fakt ist, dass es bessere Systeme am Markt gibt, die besonders bei Musikwiedergabe ein höheres Niveau aufweisen. Aber warum soll man denn versuchen, jemanden, der mit dem System voll zufrieden ist, weil er einfach nicht mehr Erwartungen oder was auch immer hat, vom Gegenteil zu überzeugen? Wer Freude am Concept S hat, dem soll man sie doch auch lassen (mich eingeschlossen ) und es ist ja nun mal so, dass jeder andere Vorlieben und nicht jeder das gleiche Gehör hat. In diesem Sinne... :)

Will das jemand?
Ist es nicht sinnig, dass man sich, insb. wenn man sich über mehrere Wochen an einer Diskussion beteiligt, mit dem persönlichen Fazit zu Worte meldet?

Ich habe stets betont, das Set nicht schlecht reden zu wollen, bin mir bewust, dass die Leistung in der Preisklasse topp sein mag und spreche nur von eigenen, nicht allg. gültigen Erfahrungen.

In diesem Sinne

WTT schrieb:

Im übrigen hatte ich in einem Telefonat mit Teufel die von mir zitierten Teufel-Angaben angesprochen und seitens Teufel stimmte man mir zu, dass das CS "Stereosansprüchen" nicht genügt.

Hallo!

Die Jungs und Mädels sind echt der Hammer. Was auch ich da schon an Widersprüchen erleben durfte, geht nicht auf die allseits bekannte Kuhhaut.

Aber jeder hat seine Meinung zu diesem Hersteller, meine ist leider nicht sonderlich positiv (wahrscheinlich hinterfrage ich alles als Teufel-Besitzer auch einfach nur zu kritisch).

Micha

Sicher machen das auch andere Firmen, das sie ihre Produkte besser machen als sie sind.
Aber Teufel übertreibt es meiner Meinug nach.
Wenn ich zb. Lese, dass das CEM ein UNIVERSAL GENIE sein soll?

Aber wie schon richtig geschrieben, wer mit den kleinen Teufeln zufrieden ist, soll das sein. Habe ja selbst ein CG zum Zocken und bin zufrieden.
Wer bisher nur Sound aus der alten Röhre kannte, wird sicher begeistert sein.

Wie Elli Pirelli schon sagte. Leben und Leben lassen.


Gruß aus Berlin.

Swicinska schrieb:

Aber wie schon richtig geschrieben, wer mit den kleinen Teufeln zufrieden ist, soll das sein. Habe ja selbst ein CG zum Zocken und bin zufrieden. Wer bisher nur Sound aus der alten Röhre kannte, wird sicher begeistert sein. Wie Elli Pirelli schon sagte. Leben und Leben lassen. Gruß aus Berlin. :prost

hi,

irgendwie hört sich das trotzdem sehr kritisch an...

bei mir ist es tatsächlich so , wie hier schon mal erwähnt wurde das, dass Concept S mein erstes Surround Set ist...ca. jetz seit 5 Monaten.
ich bin mit den surroundeigenschaften durchweg zufrieden, doch muss ich nun auch, nach etlicher zeit des hörens und vergleciehns mit anderen sets, die stereoqualität etwas bemängeln...
na klar ist der sound sehr fett und voluminös, doch hier und da etwas unausgewogen
ich hatte zwei standlautsprecher eines elac-sets gehört und war einfach nur hin und weg...hab dann zuhause versucht mit meinen zwei großen fisher ls (ca 13 jahre alt ) den selben effekt zu erzielen. habs irgendwie nicht hinbekommen und muss nun wieder so hören...
wenn man wirklich mal guten stereoton gehört hat, merkt man dem set schon seine schwächen an

LG

Richtig, bin sehr kritisch wenn es um Teufel geht.

Es geht hier doch um Heimkino Systeme. Und da muss man nun mal in der unteren Preisklasse abstriche machen wenn es um Musik geht.
Selbst mein Theater 1 klingt bei Mucke doch recht bescheiden.

Gruß aus Berlin.

Bei mir steht auch seit nunmehr gut 4 Monaten ein Concept S, genauer das S+R. Nach anfänglichen Start-Schwierigkeiten, durch die Weltgeschichte reisenden Paketen konnte ich es knapp 3 Wochen nach der Bestellung zuhause aufbauen.
Nachdem ich es anfänglich mit den originalen Kabeln verbunden hatte habe ich es nach etwas mehr als einem Monat mit den 2.5mm² Oehlbach Standard-Kabeln verdrahtet. Hört man den Unterschied? Vielleicht. Das Gewissen ist aber beruhigt, das "Optimum" aus den Dingern heraus zu holen. Auch ein lustiges Schallpegel-Messgerät kam später noch als Zubehör dazu, für Filme definitiv ein Gewinn (auch wenn der Sub immer noch über alle Stränge schlägt).
Angeschlossen habe ich das Set digital, einmal an einen Samsung DVD-Player, zum Anderen an einen Humax Digital-Receiver.
Bisheriges Resumée: Für Filme gefällt mir das Set bisher wirklich gut. Solange man die Lautstärke nicht zu niedrig wählt, ergibt sich für mich ein schönes Kino-Gefühl, insbesondere bei DTS-Filmen mag ich den Klang und die Effekte so sehr gern. Stimmen und Details kommen recht klar rüber, Effekte sind kraftvoll und deutlich. DVD schauen macht mir so deutlich mehr Spaß.
Bei Musik ist das dann wieder eine andere Sache. Die höre ich derweil deutlich lieber mit meinen Kopfhörern Dafür ist mir das Set irgendwie zu saftlos, es klingt arg angestrengt wenn man versucht, einen Raum mit Klang zu füllen. Für seichtes Geduddel nebenher definitiv ok, aber wenn man mit Freude Musik hören will definitiv die falsche Sache.
Im Ganzen bin ich recht zufrieden mit dem Set, da es hauptsächlich für Filme gekauft wurde, alles darüber ist mehr ein Bonus. Der integrierte Receiver macht seine Arbeit bisher, für mich, anständig, ich bin froh mir hierfür nicht noch einen weiteren Klotz ins Regal gestellt zu haben. Ist so zwar die typische Aufrüst-Sackgasse, aber auch das hat manchmal was für sich.

Bei mir steht auch seit nunmehr gut 4 Monaten ein Concept S, genauer das S+R

Gut gut, die fehler scheit bei dir nicht aufzutretten mit demm "summen"! Will ja schon seid einigen monaten auch das CS+R bestellen hab mich bislang nicht getraut! Hat noch jemand in letzte zeit denn +R zugelegt, wenn der fehler entlich weg ist kann ich ja beruhigt bestellen!
Es werden bestimmt jetzt leute sagen hast ja garantie usw aber hab kein lust was zu bestellen dann nach 2-3 wochen das teil zurückzuschicken diese hin und her rumspielen geht mir aufm s...!

Gut, DEN Spaß hatte ich ohnehin. Bei mir war beim ersten Woofer der Center-Kanal defekt, kam kein Ton raus. Aber auch der erste Woofer hat nicht vernehmlich gebrummt.
Ich hatte vor Jahren mal ein Concept E zur Probe, das Brummen war schon damals ein Thema. Blöd daß sich da nix dran ändert.

Ein Erguss von mir. Habe die Concept S nun schon seit 4 Wochen. Hatte zu Beginn ein Brummen auf dem SUB was ich mit den Tipps von Teufel abstellen konnte. Bin momentan auf der Welle das man fürs Geld nix vergleichbares bekommt. System sieht auch recht ordentlich aus. Geht mal in die Blödimärkte. Eine null hinten dran hängen und man bekommt was vergleichbares von Bose. Das muss aber jeder für sich entscheiden. Ich habe nach wie vor kein Vertrauen zu den kleinen Satelliten von Bose. Da muss weniger herauskommen. Bei der Concept S schwingen pro Box 4 Tief-Mittentöner und eine Hochtonkalotte. Leute da kommt mehr raus. Klingt für meinen Geschmack besser. Und viel weniger Geld gibt man auch aus.

Hallo zusammen !

Möchte hier nun auch mal einen kleinen Erfahrungsbericht zum Teufel Concept S hinterlassen.
Ich habe das Set jetzt ca. sechs Wochen in Betrieb, übrigens in Kombination mit einem Denon AVR 1908 (...eine gute Paarung ).
Vom Tag der Bestellung bis zum Liefertermin vergingen nur 4 (VIER) Tage-Respekt.
Alles kam zusammen und war ausnahmslos i.O.
Im Surround-Betrieb hinterlässt das CS einen wirklich positiven Eindruck, egal ob DVD-Film, DVD-Musik in 5.1 oder um einfach nur den Fernsehton aufzupeppen.
Im Stereo-Betrieb muß man klangliche Abstriche sicherlich hinnehmen.Ich gebe hierbei zu bedenken, dass man von 70 mm Lautsprechern auch keine Wunder in Sachen Mittelton-Wiedergabe erwarten darf.Mit der richtigen Einstellung des Sub (Crossover-Frequenz), der die schmalen Säulen dann im Mittel-bzw. Tieftonbereich unterstützt, kann man auch "normale" Musik mit akzeptablem Klang hören.
Meiner Meinung nach, kann man diese Boxen allen, die in diesem Preissegment etwas Vernünftiges suchen und dabei die Erwartungen nicht ganz so hoch ansetzen, getrost empfehlen.

LG Lamar

Lamar schrieb:

Hallo zusammen ! Möchte hier nun auch mal einen kleinen Erfahrungsbericht zum Teufel Concept S hinterlassen. Ich habe das Set jetzt ca. sechs Wochen in Betrieb, übrigens in Kombination mit einem Denon AVR 1908 (...eine gute Paarung ). Vom Tag der Bestellung bis zum Liefertermin vergingen nur 4 (VIER) Tage-Respekt. Alles kam zusammen und war ausnahmslos i.O. Im Surround-Betrieb hinterlässt das CS einen wirklich positiven Eindruck, egal ob DVD-Film, DVD-Musik in 5.1 oder um einfach nur den Fernsehton aufzupeppen. Im Stereo-Betrieb muß man klangliche Abstriche sicherlich hinnehmen.Ich gebe hierbei zu bedenken, dass man von 70 mm Lautsprechern auch keine Wunder in Sachen Mittelton-Wiedergabe erwarten darf.Mit der richtigen Einstellung des Sub (Crossover-Frequenz), der die schmalen Säulen dann im Mittel-bzw. Tieftonbereich unterstützt, kann man auch "normale" Musik mit akzeptablem Klang hören. Meiner Meinung nach, kann man diese Boxen allen, die in diesem Preissegment etwas Vernünftiges suchen und dabei die Erwartungen nicht ganz so hoch ansetzen, getrost empfehlen. LG Lamar

Hallo,

sehe ich genau so.

Nochmal eine Frage zur Crossover-Frequenz, wie hoch bzw. tief hast Du die bei Dir am Denon eingestellt?

Habe mein Concept S übrigens seint März diesen Jahres im Einsatz und würde es auch jeder Zeit wieder kaufen. Für den Preis bekommt man wohl kaum etwas besseres und wie Du schon schreibst, im Surround-Betrieb klingen die richtig gut und für meine Bedürfnisse bin ich auch mit dem Stereo-Klang zufrieden.

Hallo zurück...

habe die Crossover-Frequenz am Denon auf 250 Hz eingestellt,
ein klein wenig experimentieren hilft natürlich auch dabei...

Bis denn
Lamar

Lamar schrieb:

Hallo zurück... habe die Crossover-Frequenz am Denon auf 250 Hz eingestellt, ein klein wenig experimentieren hilft natürlich auch dabei... Bis denn Lamar

250 Hz? Hmm, ist eigentlich viel zu hoch, zumal der Subwoofer des Concept S als eigene Trennfrequenz eh nur bis 140 Hz geht, so dass Dir da ein Frequenzfenster von 110 Hz fehlt, denn alles, was unter 250 Hz ist, schickt der Denon zum Subwoofer und der gibt erst ab 140 Hz wieder.

Bei meinem Onkyo steht die Crossover-Frequenz bei 120 Hz.

rcstorch schrieb:

Lamar schrieb: Hallo zurück... habe die Crossover-Frequenz am Denon auf 250 Hz eingestellt, ein klein wenig experimentieren hilft natürlich auch dabei... Bis denn Lamar 250 Hz? Hmm, ist eigentlich viel zu hoch, zumal der Subwoofer des Concept S als eigene Trennfrequenz eh nur bis 140 Hz geht, so dass Dir da ein Frequenzfenster von 110 Hz fehlt, denn alles, was unter 250 Hz ist, schickt der Denon zum Subwoofer und der gibt erst ab 140 Hz wieder. Bei meinem Onkyo steht die Crossover-Frequenz bei 120 Hz.

also in Test des Concept R2 von Stereoplay empfiehlt die Redaktion eine Trennfrequenz von 200 Hz einzustellen. Ich bezweifle, dass es beim Concept S anders sein sollte und dass die höchste Frequenz nur 140 Hz ist.

djmuzi schrieb:

rcstorch schrieb: Lamar schrieb: Hallo zurück... habe die Crossover-Frequenz am Denon auf 250 Hz eingestellt, ein klein wenig experimentieren hilft natürlich auch dabei... Bis denn Lamar 250 Hz? Hmm, ist eigentlich viel zu hoch, zumal der Subwoofer des Concept S als eigene Trennfrequenz eh nur bis 140 Hz geht, so dass Dir da ein Frequenzfenster von 110 Hz fehlt, denn alles, was unter 250 Hz ist, schickt der Denon zum Subwoofer und der gibt erst ab 140 Hz wieder. Bei meinem Onkyo steht die Crossover-Frequenz bei 120 Hz. also in Test des Concept R2 von Stereoplay empfiehlt die Redaktion eine Trennfrequenz von 200 Hz einzustellen. Ich bezweifle, dass es beim Concept S anders sein sollte und dass die höchste Frequenz nur 140 Hz ist.

Das kannst Du ruhig bezweifeln, aber vielleicht solltest Du Dich vor dem Bezweifeln erstmal richtig informieren und nicht zwei unterschiedliche Systeme mit einander vergleichen. Der Subwoofer des Concept R2 geht bis 240 Hz, der des Concept S bis 140 Hz.

trotzdem komisch, da die CS-Stalliten auch unter 200 Hz schnell absacken, obwohl das beim CR2 schon ein wenig über 200 Hz der Fall ist.

Ich habe ein CEM und mir persönlich gefällt die 120 Hz Einstellung am besten, wird auch von Teufel empfohlen.

Im Audio Vision Test des CS wird zwar keine Trennfrequenz empfohlen, auf dem Frequenzganggraphen geht aber der CS Sub tatsächlich so bis zur 150 Hz Marke bei der höchsten Einstellung.

Ist ein wenig verwirrend.

Also, ich habe mit meinen CS auch bei 120 Hz die besten Erfahrungen gemacht, hatte auch schon 100 Hz probiert, aber da klingen mir die Satelliten doch etwas angestrengt und mit 140 Hz, wie von Teufel empfohlen, war ich auch nicht so zufrieden, da hier der Sub doch schon recht ortbar wird.

Nun, ich höre bei dieser Einstellung nur Radio oder CD.
Bei der Grundeinstellung von 80 Hz klang der Sub immer ein wenig flach, besonders bei geringerer Lautstärke.
Hab dann so lange probiert, bis ich zufrieden war, ...und das konnte ich bis 250 Hz machen und habe immer einen Unterschied gehört.

MfG

Hallo zusammen!

Kurz zu meiner Situation:
Ich habe als AV-Receiver einen 6 Jahre alten Sony STR-DG475 und bis letzten Sommer ein Magnat-Cubus-5.1-Set dran. Natürlich war der Klang nicht zufriedenstellend.

So habe ich letzten Sommer alle 5 Boxen durch JBL Control One ersetzt, was schon einen deutlichen Sprung brachte. Endlich konnte man überhaupt von "Klang" sprechen.

Dieses Jahr war dann ein toller LCD-Fernseher dran, und einziger spürbarer Schwachpunkt meines Systems war noch der Magnat-Aktivsubwoofer, eine kleine Holzkiste, die mehr sonor brummte als spürbare und präzise Bässe zu liefern.

Jetzt zum Concept S:
Da ich mit den Control One zufrieden bin, hatte ich mich entschlossen, einen Aktivsubwoofer einzeln dazuzukaufen.
Der Concept S-Woofer kam in Frage, und zumindest die Daten und Testberichte versprachen ja auch ein gutes Gerät.
Am Samstag kam er dann, und was soll ich sagen: Allererster Eindruck ist erstmal Ernüchterung...

- Der Subwoofer ist zwar "spürbar", aber wie bei manchen Vorrednern nur bei fast voller Lautstärke von 75 oder gar 80... Bei 40 oder 50 merkt man ihn nicht...

An der Zimmergröße kann es auch nicht liegen... woran dann?
Hier wird immer von "Trennfrequenz am Receiver einstellen" geschrieben. Bei meinem geht das garnicht... Hab dann mal 140 am Sub genommen, nicht wissend, welche im Receiver verwendet wird.

Auch habe ich das Gefühl, dass der Receiver nicht genug Leistung liefert, auch wenn mir das in Anbetracht eines "Aktiv"-Subwoofers etwas fremd vorkommt... Laut Anleitung liefert mein Sony bis 6 db am Subwoofer-Ausgang, das scheint mir etwas schwachbrüstig...

Jetzt kann man aber noch den Bass in einem anderen Menüpunkt erhöhen, laut Anleitung in 1 db-Schritten, und auch duie Effekte in 1/2 Db-Schritten erhöhen... Keine Ahnung also, was letztlich wirklich am Subwoofer ankommt.

Fakt ist, dass bei SW=Yes und allen relevanten Werten auf Maximum, der Subwoofer eher leise ist, bei voller Lautstärke spürt man ein kleines Vibrieren des Fußbodens, aber mehr auch nicht. Dann ist aber die Gesamtlautstärke bereits so hoch, dass ein entspanntes Filmgucken keinen Spaß mehr macht... "Die Nachbarn schocken" kann ich auf keinen Fall, falls diese subjektive Einstufung ein Bild der Situation vermittelt.

Schalte ich bei laufender Musik oder DVD den Sub im Menü des AV-R weg, dann merkt man schon dass er fehlt, aber eben nicht wirklich stark. Die Control One fangen offenbar ein bisschen des fehlenden Subs auf, und letztlich ist der Unterschied überraschend gering...

Fazit: Irgendwo ist bei mir der Wurm drin, nur: WO? Meine Vermutung ist: Im AV-R...

Was meint Ihr?

Gruß
Dennis

Sub in der Ecke und kein Bass? Da ist was faul.. ich hatte schon mal was ähnliches gelesen über das Concept S. Suche mal ein wenig, ich glaube das Problem wurde schon hier in diesem Thread diskutiert

Hast Du mal am Subwoofer die Phase verstellt? Steht standardmäßig auf 0°, stell mal auf 180°.

rcstorch schrieb:

Hast Du mal am Subwoofer die Phase verstellt? Steht standardmäßig auf 0°, stell mal auf 180°.

Beides versucht, keine (hörbare) Änderung...

Hallo allerseits
Ich habe mir auch das Concept S bestellt, abgesehen davon dass mir 3 silberne und 2 schwarze Lautsprecher geliefert wurden, wollte ich hier eine kleine Frage stellen.
Wenn ich das System jetzt mit deine Receiver betreibe, ist der Unterschied gross? Vor allem bezüglich der Leistung würde mich das schon interessieren. Der Raum hat zwar nur 22qm, aber ich kann das System problemlos auf 80 dB stellen, und soooo laut ist es noch nicht.
Die Boxen haben wohl viel mehr Potential als ich mit dem Sub ausnutzen kann. Wäre der Denon 1508 z.B. geeignet? Der kostet ja dann doch nochmals die Hälfte des Systems... Da Frage ich mich schon ob eine grosse Leistungssteigerung drin ist...

MfG Bärni

Hi,...beschreib doch mal genauer wie du das CS momentan antreibst bzw. was du dir künftig vorstellst oder was dir grad nicht gefällt.
Umfangreichere Details würden eine Problemlösung bestimmt erleichtern.

MfG

Hallo joggelpeter,

die Lautsprecher des Concept S haben einen sehr niedrigen Wirkungsgrad und sind damit sehr verstärkerkritisch. Um damit laut zu hören sind sehr leistungsfähige Endstufen notwenig. Ein Denon 1508 wäre damit hoffnungslos überfordert (bei hoher Lautstärke). Lautsprecher mit sehr hohem Wirkungsgrad findest Du z.B. bei Klipsch. Die sind verstärkerunkritischer.

Was Dir bleibt, ist herauszufinden, ob Dir die Lautstärke ausreicht. Um wirklich höheren Pegel zu erreichen ist da wirklich schon ein AV Bolide von Nöten. Ein sehr gutes Preis-/Leistungsverhältnis hat der Onkyo 905. Oder Du benutzt eigene Monoendstufen.

Ich hab mich auch für dieses System interessiert und habe unter anderem aus diesen Gründen darauf verzichtet.


Gruß
Tom

Asclepias schrieb:

Hallo joggelpeter, die Lautsprecher des Concept S haben einen sehr niedrigen Wirkungsgrad und sind damit sehr verstärkerkritisch. Um damit laut zu hören sind sehr leistungsfähige Endstufen notwenig. Ein Denon 1508 wäre damit hoffnungslos überfordert (bei hoher Lautstärke). Lautsprecher mit sehr hohem Wirkungsgrad findest Du z.B. bei Klipsch. Die sind verstärkerunkritischer. Was Dir bleibt, ist herauszufinden, ob Dir die Lautstärke ausreicht. Um wirklich höheren Pegel zu erreichen ist da wirklich schon ein AV Bolide von Nöten. Ein sehr gutes Preis-/Leistungsverhältnis hat der Onkyo 905. Oder Du benutzt eigene Monoendstufen. Ich hab mich auch für dieses System interessiert und habe unter anderem aus diesen Gründen darauf verzichtet. Gruß Tom

Hallo,

also, das halte ich jetzt für mit Kanonan auf Spatzen geschossen. Bei mir versorgt das Concept S ein Onkyo TX-SR605 und der ist mehr als ausreichend, um auch hohe Pegel zu fahren. Ein Bekannter von mir betreibt das System mit einem TX-SR505 (entsprechend der Empfehlung von Teufel) bei einer Raumgröße von 20 qm, selbst der reicht bei weitem aus. Sicherlich ist Lautstärke auch immer subjectiv, aber ich geh mal davon aus, dass joggelpeter keinen Hörschaden hat ;).

Auch ein Denon 1508 sollte bei einer Raumgröße von 22 qm ausreichen, um den Raum mit dem Concept S ordentlich zu beschallen. Das Concept S braucht zwar Leistung, aber einen Boliden wie den Onkyo 905 mit einer Ausgangsleistung von 220 W/Kanal braucht es da nun wirklich nicht.

Ich kenne nur wenige Lautsprecher mit geringerem Wirkungsgrad, als die beim Concept S enthaltenen. Logische Schlussfolgerung dadurch ist nun mal dass man das nur durch mehr Leistung der Endstufe für höhere Lautstärke kompensieren kann. Und Ob die Endstufe nun 75 Watt an 8 Ohm oder 100 Watt an 8 Ohm wie der Onkyo 505 hat ist nicht der große Unterschied, wenn Ihm das jetzt schon zu leise ist, dann wird es ein 505 auch nicht erheblich verbessern.

Natürlich ist es, was Qualität und Aufwand betrifft, einen 905 oder einzelne Endstufen zu nutzen wie mit Kanonen auf Spatzen schießen, da hast Du ja Recht. Genau deshalb hab ich mich ja auch gegen das Concept S entschieden. Aber wie gesagt, er soll sich mit 25 Watt Leistungssteigerung keine großen Hoffnungen machen, wenn Ihm das System jetzt zu leise ist.


Gruß
Tom