Teufel Concept E Magnum erfahrungsbericht

Schraube in der Wand reicht, Nagel geht nicht.

Mein CEM is da (ne Woche früher als erwartet )
also ich muss sagen....Brummen hör ich keins auch nich wenn alles leise ist und ich nah herangehe. Vom Ton bin ich sehr überzeugt; klingt 100mal klarer als mein vorheriges"System".
Zum Abschalten kann ich noch nichts sagen, da ich noch nicht so laut hören konnte(eltern ) aber das kommt noch.

Aber direkt ma ne Frage: Ich besitze eine SB Audigy 2.
Soll ich irgentetwas am Equalizer verstellen oder ihn einfach auf flat lassen?
und...
Was ist mit CMSS 3d soll ich es beim Musikhören aktivieren oder besser auslassen?

Mfg Andy

Mein CEM ist am Mittwoch angekommen.

Ich verwende es ausschliesslich an den 5.1 Ausgängen von meinem DVD Player.

Alle Bausteine sind sehr gut verarbeitet.

Der Sound bei Filmen ist einfach nur geil

Sauberer Klang und abgrundtiefe Bässe.

- Subwoofer brummt nicht

- Satelliten rauschen nicht

- Stinken tut auch nix. Die Standfüsse vom Sub haben einen etwas stechenden Geruch, wenn man direkt daran riecht (neu halt)

- Abgeschaltet hat sich der Sub auch noch nicht. Extrembelastungen kann ich allerdings kaum fahren (Nachbarn )

Für mich persönlich etwas gewöhnungsbedürftig ist der Klang von normalen Audio-Cds. Der Sound wird über alle Boxen ausgegeben, obwohl die Scheiben ja garkein Raumtonverfahren haben.

Sollte man hier auf bestimmte Einstellungen achten?

meins ist entgegen der ankündigung in der bestellbestätigung (6 Wochen) gestern nach nur 2 Wochen versandt worden.

Obwohl es von der Teufelzentrale und vom Lager maximal 10 Minuten mit dem Auto zu meiner Wohnstatt sind, war die Post/Spedition noch nicht da. Also wohl ein Wochenende ohne CEM und Aufbauen/Ausprobieren/Glücklichsein.

Ich hab nachgefragt ob ich sie nicht selbst abholen könnte, nur leider verlängert sich die Lieferzeit um 1-2 Wochen bei Selbstabholung.

Wie wurde bei euch geliefert? Spedition? Post? zu welcher Tageszeit ca. ?

Und weiss jemand ob man die Standfüße oder Wandhalterungen direkt bei Teufel / deren Lager mitnehmen kann?


@McBain

also ich hatte ne einfache Soundblaster Live! und hab mir jetzt das billigste Modell des neuen Creative Flaggschiffs X-Fi gekauft - die X-Fi Extreme Music (um die 100€).

Soundmässig ein klarer Unterschied - auch nach Abzug aller Placeboeffekte und mit meinen ungeschulten Ohren.

Und das obwohl meine Boxen sowieso von Hause aus wie Buschtrommeln klingeln (Mit 16 Jahren in den nächsten Plus gerannt und 2x das (eingebildete) Schnäppchen mitgenommen - 2 CAT Boxen für damals 50 Mark). Die 4 dann an nen geschenkten Technics SU-8080 und ab gings - nun mit etwas gesetzterem Alter aber trotzdem gleicher finanzieller Ausstattung also der nächste Schritt.

Nunja, ich warte weiter gespannt aufs CEM.

Also bei mir war's mitm Versand etwas komisch.Eines schönen Tages lag auf einmal ein Zettel von der Post im Briefkasten, dass das CEM da angekommen ist und ich es abholen solle.Ich war jedoch den ganzen Tag zu Hause und es hat kein Briefträger geklingelt...naja. Hab's dann am nächsten Tag beier Post abholen können.

@Zaknaf3in ich fühle mit dir musste einen Tag warten, da die Post zu hatte und das war schon nervenzerreibend genug

Apropos: Meine Mutter(bin 16 also wohn noch zu Hause)meinte eben zu mir , dass es sich unten anhöre als wenn eine U-Bahn durch unser Haus fahren würde (da hatte ich gerade Call of Duty gezockt)

Mfg Andy

@Zaknaf3in

Also bei mir hats nur 3 Wochen gedauert. Obwohl auch 6 angekündigt waren.

Geliefert wurde vormittags um 10:15 Uhr wo ich natürlich in der Arbeit war. Dann abends schnell zur Post und...autsch!!!

Der 30 kg Karton ist ein verdammter Brocken, ich musste relativ weit zum Parkplatz zu schleppen.

Ich habe mir 1 Paar Ständer für die hinteren und 1 Paar Wandhalter für die vorderen Boxen mitbestellt. Die Ständer waren nochmal in `nem extra Karton verpackt.

andy2212 schrieb:

Apropos: Meine Mutter(bin 16 also wohn noch zu Hause)meinte eben zu mir , dass es sich unten anhöre als wenn eine U-Bahn durch unser Haus fahren würde (da hatte ich gerade Call of Duty gezockt) Mfg Andy

Gut, dass unter mir keiner wohnt. Nebenan könnte es zukünftig mal ein bissl lauter werden.

Hallo!
Hab mir auch das CEM bestellt, sollte morgen ankommen.
Jetzt ist nur meine Frage, wie es mit meiner Soundkarte aussieht. Hab ne Soundblaster Live! 24 Bit Extern (wg. Notebook) und wollte mal wissen, ob es für das System reicht?
Oder würde sich der Kauf einer anderen !auf jeden Fall! lohnen?

Schon mal Danke im Voraus für die Antworten

lg

Also wie ihr ja wisst hab ich jemanden unter mir wohnen mit (zu guten) Ohren.
Kann ich es irgendwie bewerkstelligen dass es unten leiser ist?
Hab gehört Sub auf Beton/Mamorplatte und unter die Platte Absorber(bzw.Tennisbälleoder so )soll was bringen.
Was meint ihr?

Mfg Andy

Das ist ja der sinn eines Downfire Sub´s das er durch´s gemäuer geht.
Hättest eben ein Frontfire System nehmen müssen.
Oder eben runter mit dem Bass.

Gruß
Guenni

Das war NICHT das was ich hören wollte
naja muss ich mich halt leider auf die freudigen Zeiten beschrenken wo ich Sturmfrei habe

Mfg Andy

hi ich hab mir vor kurzem das teufel concept e magnum gekauft alles instaliert so nur jetzt hör ich nur geräusche aus den zwei vorederen lautsprechern !!! ausm sub kommt nix und ausm rears auch net und asum center auch net
hab ich was falsch gemacht ?? ich wollte dann mal im dvd player menü kucken um die LS eizustellen aber ich kann das LS menü net mal anklicken
ich hab den kendo dvd 2650 divx als dvd player !!!
bittö helft mir 111
MFG OPA

Hat dieser, mir völlig unbekannnte, Player überhaupt einen 5.1-Analogausgang über sechs Cinchbuchsen? Falls nein, geht es natürlich nicht.

doch doch !!

Ich weiß sowas zu sagen nervt aber guck nochma ob alles richtig angeschlossen ist.Und sons isses n Fehler am DVD-Player oder das CEM is defekt.(aber das wussteste sicher alles schon wollte nur was schreiben)
freut mich trozdem wenn ich dir helfen konnte.

Mfg Andy

höh wenn ich die kabel vom rear, sub u. center vom dvd player und am sub wegmache also rausziehe funktionieren alle LS ????????????????????????????? wie geht das denn ?? da is denn doch kein kontakt

naja jedenfalls funktionierts jetzt !!! ^^

Wie wäres ma zur abwechslung ma mit Bedienungsanleitung lesen Also wenne nur die beiden Frontlaudis dran hast, dann kriegen front und rear stereo und center und sub mono aber is dann halt all channel stereo und kein dolby oder DTS oder sowas..

Mfg Andy

aber anders geht das net

komisch komisch komisch...kann dann eigentlich nur n defekt sein.Tut mir Leid da kann ich dir nich weiterhelfen aber vielleicht weiß ja jemand anders Rat.

Mfg Andy

Es scheint doch eher an den Einstellungen im DVD-Player zu liegen. Gebrauchsanweisung gut durchlesen und das Lautsprechersetup durchführen. Es muss sich aktivieren lassen.

Wenn der DVD-Player einen analogen 5.1 Ausgang hat, muss es ein Menü geben, wo man alle Boxen mit einem Testton einzeln überprüfen kann. Bei meinem ist das der Menüpunkt "Rauschen".

mein dvd plyer hat einen analogen 5.1 ausgang !! álso um ins dvd player menü zu kommen muss ich isplay drücken dann kommen so kategorieen wie bild format usw..... dann gibt es auch eine ls kategorie nur die kann ich net anklicken weil es automatisch eins überspringt sodass ich net in menü gelange als müsste ich erst was freischlaten oda so

im audio menü war nähmlich so ein simulierender dolby sound drin !! hab den ausgemacht und dann kam ich ins LS menü
ah es klappt

Hat es eigentlich größere Auswirkungen , was für einen DVD-Plaver man hat??
Ich habe nämlich den Aldi DVD-Player vom letzten Jahr

@opi_lol
Wo ist deiner denn her und wie viel hat er etwa gekostet?

Mfg Andy

also ich glaub auf jedenfall das es größere außwirkungen macht wenn man zB einen 300euro dvd plyer hat oder sogar schon einen für 170 !!! das bild ist besserer der sound usw. !!!

meiner is ausm expert für 50 euro ,also billig !!!
aber ich konnte mir net mehr leisten !! mein vorheriger hatte mal 100 euro gekostet und jetzt nur noch 20 ^^
naja mir reichts !! der alte hatte nähmlich keinen 5.1 ausgänge ...........

verdammt jetzt kommt nix ausm center raus !! hab auch teston angemacht
die einzigen gespräche kommen ausm sub ?? also is kein wort zu verstehen !!

lol ein bisschen Eigeninitiative wär vielleicht nicht schlecht

was soll ich denn machen ?? ich könnt zwar irgend nen typen holen der sich das mal anguckt nur das kostet was und ich dachte einer könnte mir lt helfen !!!!

Wenn die Stimmen aus dem Sub kommen, hast du wohl die Anschlüsse vertauscht. So schwer kann das doch gar nicht sein, was treibst du da bloß?

oh ^^ es klappt nun wirklich !! obwohl ich net verstehe warum man die vertauschen musste !!!

also du must beim DVD player den analogen chinch alsofront an dem subwoofer in die front buchse stecken dein dvd ich weiß ja nicht was du für ein dvd player hast also wenn du mal ein bild von den anschlussterminal zeigen kannst wäre toll dann kann ich sagen wo du was anschließen musst!

MFG Yamaha(fan)

ich würde gerne das concept E an einen yamaha rx-v357 oder v457 hängen... also nicht als pc-sys nutzen sondern als echten surroundsys..

weil ich der meinung bin das es besser ist als das ls-system was im yamaha av pack 105 dabei ist oder??

ich bin sowieso der meinung ein computer oder dvd player kann dir nie die klang qualität geben wie ein vernünftiger heimkino reciver! ich würde da auch ein reciver nehmen aber das concept e ist ja auch dafür conceptiert an einem computer zu spielen aber reciver ist cool bringt mehr spaß und du hast mehr sound möglichkeiten und evtl holst auch mehr aus den boxen raus

MFG Yamaha(fan) ich empfehle für das concept den yamaha rx 357 weil der passt ganz gut zur leistung und quallität des systemes vorallem hast du dann richtig heimkino nicht wuie beim pc

ist das concept e oder concept e magnum denn besser als das von yamaha was in den av packs dabei ist?! ns-p 110 und ns-240 ?

Subwoofertechnisch mit größter Sicherheit.

Wies mit den Sats aussieht, musste selbst herausfinden.

mfg
Sockelfreund

Yipie heute ist / war es soweit und das CEM kam endlich an

Nach dem Anschluss und den ersten Tests kam allerdings erster Unmut auf.
Beim Abspielen von Mp3 hörte ich leises knistern in den Satelliten und von Bass keine Spur.
Daraufhin den Soundcheck meiner Soundkarte drüber laufen lassen, bisschen rumgemurxt und die Bassverstärkung aktiviert.
-> Eine große Besserung.

Weitere Tests mit verschiedenen Formaten (also 128kb/sek - 320kb/sek)
Bestes Ergebnis erzielte dabei 192kb/sek.
Manch andere Mp3s knistern leicht.

Allerdings ist das Knistern stark vom Medium abhängig (Mp3, CD, DVD, Spiel)

Vorallem im Mp3 Bereich tritt es auf.
Jetzt allerdings noch eine Frage:
Ich besitze "nur" eine C-Media 3D - onboard SK vom MSI KT6 Delta.
Lohnt sich die Anschaffung einer PCI SK, wie zB die Audigy 2 ZS? Oder alles kappes?

Vom Gesamtklang bin ich aber vorerst zufrieden, da es mein erstes 5.1 System ist...schon ziemlich geil


Edit:
Bei mir stinkt das System nicht

wow wenn es knistert dann solltest du schnellstesns die tiefen von den staellieten nehmen weil sonst gehen die mitten kaputt das wäre nicht schön bei dein soundprog müsstest du eine seperate sub einstellung haben nimm am besten die satteliten ganz oder nur knapp vor medium ist emphelenswert

Danke, wollte gerade mein Beitrag editieren

Problem war eine Einstellung der Soundkarte...wollte ein bisschen an der Lautsprecher Anordnung rumfummeln (die Rears sind auf 90° gestellt und nicht diese 135°)
Habe dabei (da ich vorher alles aus hatte, kannte ich mich den Einstellungen nicht aus) nen falsches Häkchen gesetzt.
Jetzt klingt es glasklar :-)

Meine ^Frage besteht aber immernoch.
Holt man mit einer extra SK mehr aus der Anlage raus?

freut mic hwenn ich helfen konnte

MFG Yamaha(fan)

Das CEM ist großer Müll! Aber das merkt man erst wenn man etwas besseres hat. Ich habe meins nach knapp 2 Monaten wieder verkauft. Selbst mein PC-System, das Logitec X620 für 60 Euro klingt wesentlich besser und reicht auch für genug Pegel im Nahfeld (<1m). Im Endeffekt sind selbst die 150Euro noch ein Wucher, wenn man mal überlegt, was da für Bauteile drinne stecken. Ich habe die Effektlautsprecher und den Center durch die Heco Krypton 100 & Krypton Center für jeweils 29.- Euro ersetzt, die Fronts durch gescheite Standlautsprecher vom Typ Heco Vitas 700 und den Sub durch 2 Heco Krypton Sub 20a a´59Euro/Stück + einen Magnat Vector Needle Sub 25A für 99 Euro und bin wirklich verdammt froh, dass ich es gemacht habe. Jetzt weiß ich wenigstens was Heimkino ist und wie realistisch ein Film akustisch dargestellt werden kann, natürlich auch zum Schnäppchen-Tarif. Die Teufel Satelliten gehören mit großem Abstand zu den schlechtesten Lautsprechern, die ich je gehört habe! Der Klang löst sich nicht mal eine Spur von den Lautsprechern, der Grundtonbereich fehlt total, die Höhenwiedergabe ist miserabel und der Subwoofer ist für einen 25er schlicht und ergreifend Müll! Null pegelfest (Da hilft auch die dicke Sicke nicht weiter) und extrem aufgeweichter und unpräziser Bass. Habe den mal gegen meinen Magnat Vector Needle Sub 25A getestet, gegen den Teufel wirkt der Magnat regelrecht schon wie ein High-End-Bass. Wenn der Teufel bei gleichem Pegel schon riesige Hübe machte und anfing zu verzerren, bewegte sich der Magnat noch fast gar nicht, brachte aber wohlgemmerkt den gleichen Pegel und wesentlich mehr Tiefgang. Zum Klang muss ich mich erst gar nicht äußern. Und für den Magnat habe ich auch nur 99.- Euro bezahlt.

Ich kann nur jeden davor warnen, sich das Teufel CEM anzuschaffen. Für den PC zu groß, für Hifi & Surround grottenschlecht. Die 150.- Euro erscheinen einem auf den 1. Blick wie ein heißes Angebot, aber man muss vergleichen, sonst merkt man gar nicht, was man da eigentlich für einen Schrott hat. Den PC-Usern kann ich nur das oben genannte Logitec-Set empfehlen.
Für die 150.- Euro würde ich mir für hinten 2 Heco Krypton 100 und für vorne 3 mal den Krypton Center kaufen, dann noch 60.- Euro drauflegen und den Heco Krypton Sub 20a kaufen, wobei die kleinen 100er und der Center auch schon laut und mit gutem Kickbass spielen können, nur der Tiefbass fehlt, aber der fehlt dem Teufel Sub ja auch!


MfG

Ein typischer Äpfel/Birnen-Vergleich. Klar sind teurere Sachen besser, deine Kombi kommt ohne AVR leider auch nicht aus. Dein Logitech kannst du übrigens gegen das CEM in die Tonne treten.

der Tiefbass fehlt, aber der fehlt dem Teufel Sub ja auch!

scho weger solch einer Aussage sollte man deinen Beitrag zum CEM ignorieren.

Man darf beim CEM-sub keinen Ultratiefbass weit unter 30Hz erwarten, aber das was das Ding darüber vollbringt und der geht bis 35Hz runter, was ja wohl Tiefbass ist, kann für den Preis als erstaunlich bezeichnet werden.

Für 150€ bekommt man einen guten Einstieg ins Heimkino.

Ich hoffe, dass die Meckerei nicht wieder aufgewühlt wird.

mfg
Sockelfreund

Ein typischer Äpfel/Birnen-Vergleich. Klar sind teurere Sachen besser, deine Kombi kommt ohne AVR leider auch nicht aus. Dein Logitech kannst du übrigens gegen das CEM in die Tonne treten.

Seh ich gar nicht so! Ich habe das logitec und habe doch auch das Teufel gehabt! Folge: Ich miuss es doch eigentlich wissen, oder etwa nicht? Und das Teufel hatte ich auch über meinen AV-R laufen, brachte aber Null Klangverbesserung. Ich habe auch erst gedacht beim 1. Probehören "Boah ey, das CEM klingt ja richtig gut!", bis ich an meinen PC ging um Mucke runterzuladen,ab da an merkte ich erst, wie beschissen sich diese Satelliten anhörten. Klar kann der Subwoofer vom Logitec nix reißen, ist ja auch nur ein 10cm Chassis mit 20er Passivmembran, aber Alles in Allem klingt das Logitec definitiv besser!
Im Prinzip müsste ich ja die Lautsprecher danach als schlechter emfunden haben (Adaptionsverhalten der Gehörsinnes), da ich die Teufelchen davor schon ein paar Minuten hörte. Aber dem war nicht so, als ich wieder auf die Couch ging und das CEM anmachtestellte ich folgendendes fest: das Klangbild brach förmlich zusammen, der Stereo-Klang kam nicht mehr aus der Mitte zwischen den Lautsprechern sondern löste sich einfach nicht von den Sats. Und da z.B. ist das Logitec am Längen besser. Es spielt einfach mehr "high-fidelity-like". Ich habe ja zuerst nur das CEM gehabt, dann zum Musikhören die Fronts durch die Heco Vitas 700 ersetzt und noch einen Krypton Sub dazu gekauft, denn der Sub vom CEM spielt sowas von träge und unpräzise....dann waren die Fronts in der Stimmwiedergabe besser als der Center, CEM-Center gegen Krypton-Center getauscht....dann waren die Rears zu schwach...gegen Krypton 100 gewechselt....dann war der Teufel Sub bei Filmen dem Krypton nicht gewachsen in Sachen Erdbeben, 2. Krypton Sub her und den Teufel als Front-Sub.....dann ist der vorne untergegangen und hat nur noch durch Luftgeräusche und Klirr genervt, also hab ich diesen zu guter Letzt noch durch den Magnat Sub ersetzt.
Und ich könnte mich wirklich ärgern, dass ich es gekauft hatte. Auch noch inkl. 4 Sat-Ständern. Es sah ja ganz nett aus, aber mehr auch nicht.

Ich kann euch aus meiner audiophilen Erfahrung heraus nur folgendes sagen:
Kauft euch was gescheites, Musik sollte man genießen und das kann man erst ab einem gewissen Standart. Wenn ihr Heimkino wollt, kauft euch die Heco Krypton Lautsprecher, die gibt es sehr günstig im Internet zu kaufen. Einen AVR braucht man so oder so, wenn man ein Heimkino und nicht ein PC-Kino betreiben will, da das CEM keinen Decoder hat. Wenn man am falschen Ende spart bringt das nur Enttäuschung. Ohne gescheite Lautsprecher nützt einem alles teure davor auch nix.


MfG

gottverdammt du hast 3 subs?? und da sagst du was zur klangqualität??

das hört sich ja IMHO grauselig an... und deine anlage kostet ein mehrfaches von dem teufelsystem... für den preis kannst du dir auch einfach die nächstbesseren teufel/nubert/canton etc. ls kaufen... die kleinen heco´s hören sich auch nicht wirklich toll an im vergleich was du zu dem preis haben könntest...

die teufel sind klein, laut, billig und schöner als jedes system von creative und logitech... und sie sind auf keinen fall hifi sondern pc-ls... mehr anspruch gibts da nicht und das können die verdammt gut!

Ja, 3 Subs.
Und ich bin schon am Bauen der nächsten Lautsprecher mit 80l Tieftonkammer und 21Hz Grenzfrequenz (-3dB). Das gibt dann aber meine endgültige Stereo-Lösung. Was es nicht gibt, muss man sich eben bauen.

Die Heco Krypton 100 sind um Welten besser. Habe doch den direkten Vergleich bei mir zuhause gehabt. Und was bekommt man sonst für 29.- Euro das Stück?......??........??? Nichts besseres jedenfalls! Viele kleinere Subs im Raum verteilt sind klanglich gesehen besser als ein Großer. Teufel/Nubert/Canton würde ich mir eh nie Kaufen. Die reinste Geldverschwendung. Ich bau mir nur noch was oder kaufe solche Extrem-Schnäppchen wie z.B. die Hecos. Ich will für mein Geld das Maximum bekommen.

die teufel sind klein, laut, billig und schöner als jedes system von creative und logitech... und sie sind auf keinen fall hifi sondern pc-ls... mehr anspruch gibts da nicht und das können die verdammt gut!

Klein sind die nicht, als PC-Lautsprecher zu groß und taugen tun die auch nix, da man auf Nahfeld besser eine Punktschallquelle in Form eines Coax oder Breitbänders einsetzen sollte, klingt einfach homogener und besser. So kann man ja den Hochtöner getrennt orten, das ist nix. Laut sind die schonmal gar nicht, der Sub macht viel zu früh schlapp! Und die Höhen werden sehr schrill und nervig bei erhöhtem Pegel. Über schön läßt sich streiten, die Verarbeitung ist halt nicht so dolle. Da sind die kleinen Bose-Lautsprecher wesentlich besser verarbeitet.
Es kommt halt immer drauf an, welchen Standart man gewöhnt ist. Ich kann nur von meiner Seite aus berichten, dass mein Logitec für 60.- Euro wesentlich besser "klingt", es geht nicht nur um Boomboom und um die typische Loudness-Charakteristik, die die meisten von euch "CEM"-Jüngern warscheinlich als "guten Klang" warnehmen. Da gehört schon mehr dazu. Und da ich ja auch das Teufel-CEM hatte, muss da wohl schon was dran sein. Oder?


MfG

wenn du jetzt noch verrätst wo du die heco krypton 100 für 29euro gekauft hast bzw. wo die so billig zu haben sind bin ich echt beeindruckt.

www.lostinhifi.de

Oder noch besser den Krypton Center einfach als normales Stereopaar verwenden, kostet auch 29.- Bei Hirsch+Ille.



MfG

Das ist ja schwachsinn! Wenn du das cem an einem av schließt dann wirst sowieso nicht so gute klangqullität bekommen weil das system einfach auf seiner eigenen endstufe abgestimmt ist und es auf sound performance des pcs abhängig ist! wenn du dein av reciver an deinem pc angeschlossen hast musst ja nicht viel ahnung von klang haben weil wenn man den reciver an den pc schließt veränderst du die sound qualli!! warum hast dir denn eigentlich das teufel system geholt wenn du doch sowieso so ein bastler bist?? und wieso 3 sone subs hört sich doch voll müll an was hast denn für ein super reciver?? damit kannst es doch garnet abstimmen! du solltest mal beim thema cem bleiben und nicht von dem selbstgebauten reden das kannst in ein extra thema rein tuen!

Nimm es nicht persönlich!!!
MFG Yamaha(fan)

Das CEM an nem AV-Receiver anschließen verschlechtert den Klang?...... wie bitte?

mfg
Sockelfreund

Nein das nicht gerade aber du verbesserst es auch nicht weil die endstufe vom sub perfekt auf die satteliten abgestimmt sind! das system ist einfach am pc am besten zu benutzen und beim rechner bekommt man sowieso kein geilen heimkino sound wie beim av reciver oder heimkino versterkern!! man sollte sich stark überlegen wozu man lautsprecher benutzen sollte und wenn jemand lautsprecher bzw frontlautsprecher direkt vor der nase stehen hat kommt das sowieso nicht gut!