Dirac Live - Raumkorrektur per PC/MAC

Am Besten mal Screenshots machen und an den Dirac Support leiten.
Ich hatte mal ein ähnliches Problem, da kam beim Installieren immer eine Fehlermeldung ab einer Version nach der 3.4.4.
Da fehlte immer irgendeine dll.
Das hat der Support umgehend gelöst!

Ich konnte das Problem lösen. Es lag an den Einstellungen zu den Grafikkarten. Für Dirac wollte mein Laptop die onboard Grafikkarte verwenden. Ich habe nun definiert, daß Dirac über die separate Nvidia Grafikkarte läuft und schon klappt es.

Jeti_DS (Beitrag #6882) schrieb:

Für Dirac wollte mein Laptop die onboard Grafikkarte verwenden. Ich habe nun definiert, daß Dirac über die separate Nvidia Grafikkarte läuft und schon klappt es.

Huch, das ist ja ganz etwas Neues, kenne ich so nicht. Da muss man aber auch erst mal darauf kommen. Ich habe auch onboard Grafik, halt nicht aktiviert, da hat Dirac aber nichts moniert. Seltsam. Wo stellt man das den ein in Dirac, falls ich auch mal in die Verlegenheit kommen sollte.

Hallo,

ja, die Lösungsfindung hat mich auch eine ganze Weile beschäftigt. Auch das Internet hatte keine Lösung parat.

Die Einstellung kann man nicht in Dirac tätigen. Ich konnte das über die Nvidia Software machen. Dort kann man festlegen welche Software mit welcher Grafikkarte ausgeführt werden soll. Oder eben die Onboard Grafik gleich deaktivieren.

In der Dirac Software wird vorgeschlagen, dass zwischen den Messepunkten mindestens 40 cm besser 60 cm Abstand einzuhalten ist. Das kommt mir sehr viel vor. Mach ihr bei der Einmessung wirklich 40 cm nach vorne/hinten und dann 40 cm nach oben/unten vom Hauptmesspunkt?

Fixed a bug where the Dirac Live GUI was not showing when used on PCs with some specific graphic drivers.
Da gab es schon einmal Probleme. Deines kannst du ja mal dem Dirac Support mitteilen.

Jeti_DS (Beitrag #6885) schrieb:

In der Dirac Software wird vorgeschlagen, dass zwischen den Messepunkten mindestens 40 cm besser 60 cm Abstand einzuhalten ist. Das kommt mir sehr viel vor. Mach ihr bei der Einmessung wirklich 40 cm nach vorne/hinten und dann 40 cm nach oben/unten vom Hauptmesspunkt?

Du musst ja von Punkt 1 ausgehen , um auf einen Abstand von 40 zu kommen, sollte man dann von Punkt 1 die 20 cm nach hinten/vorne und oben/unten gehen . Dann kommst du ja auf die 40 cm

Genau das war auch mein Gedanke, von Punkt 1 auszugehen.

Damit ich zwischen allen Punkten, also auch zu Punkt 1, die 40 cm bekommen. Ich bin also von Punkt 1 die jeweils 40 cm nach vorne/hinten bzw. oben/unten gegangen.

Wie handhabt ihr das?

Vom 1. Messpunkt auf Ohrhöhe ca. 60 cm zu jedem Messpunkt. Sozusagen ein 60 cm Radius um die 1. Messposition herum. Die vorderen und hinteren Messpunkte jeweils 15 cm in der Höhe und Tiefe einstellen. Sodass eine virtuelle Blase um die 1. Messposition herum entsteht. Ich hatte das immer so gehandhabt und bin damit immer sehr gut gefahren. Zumindest, wenn es sich um die fokussierte Einmessung dreht.

Auf dem Bild hier wird es deutlicher:
der Kopf bzw. die Ohren befinden sich sozusagen in der Mitte eines Quaders.

Welche Version ist aktuell zu empfehlen, ich hatte vorhin mit der 3.8.2 getestet und nur Messfehler gehabt, dann die 3.9.1, aber auch Messfehler, immer ein Ausrufezeichen nach dem Messen im jeweiligen Messpunkt.

Die 3.4.4 lief doch ganz gut, ist das immer noch die erste Wahl?

Für NAD Verstärker gilt wohl noch immer 3.4.4 als präferierte Version.

Lieben Gruß
Michael

"We therefore recommend NAD users to stay with Dirac Live 3.4.4 until we have fixed that problem."

Unglaublich was Dirac da abliefert, seit der 3.4.4 gibt es anscheinend keine lauffähige Version mehr, jedenfalls nicht für NAD User.

Was besagt denn dieses Ausrufezeichen bzw. der Messfehler genau ?

Es können beim Messen diverse Fehler auftreten, die gar nichts mit der Dirac Softwareversion zu tun haben müssen.

Gibt es eine konkretere Fehlermeldung ?

Mikrofon zu laut / zu leise ?
Hintergrundgeräusche ?
etc.

Lieben Gruß
Michael

C3KO (Beitrag #6891) schrieb:

Welche Version ist aktuell zu empfehlen, ich hatte vorhin mit der 3.8.2 getestet und nur Messfehler gehabt, dann die 3.9.1, aber auch Messfehler, immer ein Ausrufezeichen nach dem Messen im jeweiligen Messpunkt.

Hast du mal diese Prozedur versucht: Link
Ich konnte nicht auf deine PM antworten. Kam eine Email an?

the-first-rebirthman (Beitrag #6894) schrieb:

Was besagt denn dieses Ausrufezeichen bzw. der Messfehler genau ? Es können beim Messen diverse Fehler auftreten, die gar nichts mit der Dirac Softwareversion zu tun haben müssen. Gibt es eine konkretere Fehlermeldung ? Mikrofon zu laut / zu leise ? Hintergrundgeräusche ? etc. Lieben Gruß Michael

Das hat mit Dirac zu tun.

pogopogo (Beitrag #6895) schrieb:

C3KO (Beitrag #6891) schrieb: Welche Version ist aktuell zu empfehlen, ich hatte vorhin mit der 3.8.2 getestet und nur Messfehler gehabt, dann die 3.9.1, aber auch Messfehler, immer ein Ausrufezeichen nach dem Messen im jeweiligen Messpunkt. Hast du mal diese Prozedur versucht: Link Ich konnte nicht auf deine PM antworten. Kam eine Email an?

Hatte ich natürlich ausprobiert, keine Wirkung. Ich habe gestern Abend nochmal Dirac komplett deinstalliert und die 3.9.1 neu installiert und auch das mit der Umgebungsvariablen neu getestet, wieder der gleiche Fehler.

Ich warte jetzt bis es eine neue Version gibt, die diesen Fehler behebt.

Schlimm, was Dirac da abliefert, es gibt ja nur Probleme im Zusammenspiel mit NAD Geräten. Ist das denn bei anderen Marken nicht so, ist nur NAD betroffen?

p.s. Deine Mail habe ich erhalten, aber nicht über eine PM, sondern als normale Mail, Danke.

Hast du das UMIK-1 auch mal direkt am M33 angeschlossen bzw. an deinen Rechner?
Ich würde auch mal das Nad Mic bzgl. Fehlereingrenzung ausprobieren, das aus meiner Sicht nicht schlechter als das UMIK-1 ist: Link

pogopogo (Beitrag #6898) schrieb:

Hast du das UMIK-1 auch mal direkt am M33 angeschlossen bzw. an deinen Rechner? Ich würde auch mal das Nad Mic bzgl. Fehlereingrenzung ausprobieren, das aus meiner Sicht nicht schlechter als das UMIK-1 ist: Link

Ich hatte das UMIK-1 und weil es nicht besser war als das NAD Mic, habe ich es wieder verkauft. Aber das wäre noch eine Möglichkeit, am M33 direkt habe ich es nicht ausprobiert, nur direkt am Laptop. Wenn ich Muße habe, teste ich das morgen nochmal.

Eben am NAD M33 direkt mit Mikro getestet, der gleiche Fehler. Hab auch die neueste Beta versucht, die 3.9.7. Auch der Trick mit der Windows Variablen, bringt nichts!

An einem neuen Laptop mit Windows 11 und Mikro am Laptop und Mikro am NAD, kommt immer der gleiche Fehler, Ausrufezeichen mit erneut messen.

Ich bekomme einfach meinen Frieden mit Dirac und NAD nicht hin, ich höre weiterhin ohne Dirac.

Ätzend, wenn der NAD nicht auch ohne Dirac klanglich überzeugen würde und wenn er nicht so funktional wäre mit all den Möglichkeiten, wurde ich auf einen Lygndorf 3400 gehen, Room Perfect soll das in Sachen Stereo Einmessung sehr gut machen.

Der Fehler kommt schon bei der 1. Messung?

Ja, an allen Messpunkten, egal welche Fokussierung ich wähle.

Kannst du beim Händler nicht dein Gerät mal testen im Vergleich mit dessen Aussteller?
Defekte können halt auch hier mal auftreten, damit hätte man das etwas eingegrenzt.

Hast du mal versucht, den Klinkenstecker mehrfach am AD-Wandler zu stecken?
Welche Windowseinstellungen werden für das Mic angezeigt?
Evtl. liegt auch ein Defekt vor. Hast du mal eine normale Sprach-/Musikaufnahme mit dem Mic gemacht?

Du könntest auch mal die Android bzw. iOS App versuchen, um den Fehler einzugrenzen.

Prim2357 (Beitrag #6903) schrieb:

Kannst du beim Händler nicht dein Gerät mal testen im Vergleich mit dessen Aussteller? Defekte können halt auch hier mal auftreten, damit hätte man das etwas eingegrenzt.

Fidelity Hamburg, sind 150 km, zu aufwendig.

pogopogo (Beitrag #6904) schrieb:

Hast du mal versucht, den Klinkenstecker mehrfach am AD-Wandler zu stecken? Welche Windowseinstellungen werden für das Mic angezeigt? Evtl. liegt auch ein Defekt vor. Hast du mal eine normale Sprach-/Musikaufnahme mit dem Mic gemacht?

Ich schreibe mal NAD an, vielleicht kennen sie den Fehler.

Aber NAD in Übersee
Parallel würde ich auch Dirac mit ins Boot nehmen.

Hab die 3.9.7 deinstalliert und die 3.4.4 installiert, was soll ich sagen, keine Messfehler, alles läuft korrekt durch.

Wer ist hier nicht in der Lage abzuliefern, NAD oder Dirac, es ist zum verzweifeln. Auch das Ergebnis mit 3.4.4 überzeugt mich null, alles in die Breite gezogen, also breitere Bühne, deutlich über die Lautsprecher hinaus, aber halt auch die Stimmen, die jetzt nicht mehr mittig sind (Phantomcenter), sondern sich gleichmäßig auf links und rechts verteilen, hört sich total schräg an. Auch mit Delay/Gain an und aus experimentiert, leicht besser mit Disable.

Ich bin erstmal durch mit Dirac und NAD, vielleicht kommt ja mal eine Version jenseits der 3.9.7, die mal vernünftig mit NAD funktioniert und auch ein brauchbares Ergebnis liefert.

Hast du auch mal eine Einzelplatzeinmessung (eng fokussiert) probiert und nach der Hauptmessung abgebrochen?
So hatte ich noch nie Probleme, einen Phantomcenter zu erhalten.

Hallo Thomas,

ich verstehe deine Frustration, aber eventuell hast du noch ein wenig Restmotivation eine 1 Punkt Messung zu machen ?!

Wenn die Stimmen dann auch nicht punktgenau mittig sind, dann ist es vermutlich wirklich die DLRC Softwareversion bzw. die NAD Implementierung.

Sollten sie jedoch mittig sein und zudem nicht künstlich auseinandergezogen, dann liegt es eher an der Messung und den von dir genutzen Messpunkten und wie diese mit deinem Raum wechselwirken (z.B. Überkompensation von Reflektionen).

Lieben Gruß
Michael

Danke Euch, ich habe drei Messpunkte genommen, Hörplatz und jeweils rechts und links 40 Zentimeter daneben.

Das mit dem verschobenen Phantomcenter hatten wir ja schon öfter, es stellte sich quasi immer ein Fehler heraus, entweder Anwenderfehler, Mikrofehler oder sonstige Hardware defekt.

Gerade die absolut stabile Phantommitte ist doch mit Dirac absolut gegeben, ich hatte schon so viele Dirac eingemessene Anlagen in Stereo und Surround,
das war quasi immer die Paradedisziplin.

Du bist auf jeden Fall nicht alleine und NAD würde ich mal als Fehlerquelle ausschließen: Link
Du kannst auch Flavio (Flak) direkt über ASR anschreiben

pogopogo (Beitrag #6914) schrieb:

Du bist auf jeden Fall nicht alleine und NAD würde ich mal als Fehlerquelle ausschließen: Link Du kannst auch Flavio (Flak) direkt über ASR anschreiben ;)

Danke, ich warte mal auf die nächste Version von Dirac und werde den ASR Thread im Auge behalten.

Nur so nebenbei:
Die besten Ergebnisse erziele ich aktuell mit einem UMIK-2
Und irgendwann werde ich vielleicht auch noch einmal die Kapsel austauschen (Standardgewinde 60UNS). Möglich wären Kapseln von Bruel&Kjaer, GRAS, MTG, ...

Könnte man eigentlich mit dem NAD Micro auch nen Marantz einmessen?
Hintergrund ist, man sitzt ja meistens mit dem Nacken an der Lehne; Ohren knapp über der Kante. Zumindest ist meine Kinocouch halt so gebaut.
Genau hier ist das Umik und die meisten anderen von der Bauform her total ungünstig.
Man muss entweder höher oder weiter Vorne messen.
Die normalen Micros wie Audyssey, YPAO sind hier von der Bauform viel besser zu nutzen.
Kann man ein NAD Micro einzeln bestellen?

Mit einem Mikrofongalgen ist das doch kein Problem....

Das NAD Mic mit AD-Wandler wirst du als Ersatz bestellen können.
Natürlich kannst du es auch für andere Marken verwenden.
Ungünstige Messpositionen kann man auch auslassen, aber nicht die Hauptmessung.
Ich würde im HF mal eine Suchanfrage starten, da viele wohl nur das UMIK-1 verwenden und das NAD Mic in der Ecke liegt

Hab ich (Galgen) aber ich kann nicht auf Ohrenhöhe, da wäre das halbe Mikro in der Lehne.
Klar kann man sagen, dann halt etwas höher oder weiter vor.
Is aber dann nicht genau meine Hörposition.

Ist dein Kopf hinter der Lehne?
Ich kann mir aktuell schwer vorstellen das man hier keine Position findet, in welcher der Kopf sowie Mikro was ja kleiner ist nicht Platz hätte.

Nee aber nah an der Oberkante.
Wollte jetzt auch keine Grundsatzdiskussion über meine Sitzposition anfangen, sondern nur ob das NAD Micro auch am Marantz gehen würde.

Hier ist gerade ein NAD Mic abzugeben: Link

Danke für den Link!

pogopogo (Beitrag #6914) schrieb:

Du bist auf jeden Fall nicht alleine und NAD würde ich mal als Fehlerquelle ausschließen: Link Du kannst auch Flavio (Flak) direkt über ASR anschreiben ;)

Unglaublich, da wird seitens Dirac tatsächlich auf die 3 4.4 verwiesen, weil sie es nicht hinbekommen, da die zusätzlichen Funktionen in Dirac äußerst sensibel mit Mikrofonen umgehen.

Das lässt ja hoffen auf künftige Dirac Versionen, wenn man Glück hat klappt es, wenn nicht Pech gehabt.

Ich ärgere mich immer mehr, dass ich auf Dirac gesetzt habe.

Umsteigen auf den 3400er Lyngdorf....und berichten bitte....

Nur aus Einmessungssicht und mit dem Wissen von heute, hätte ich mich vor zwei Jahren vermutlich für den Lyngdorf entschieden. Jetzt häng ich zu sehr am M33 mit all seinen Möglichkeiten.

Welchen Möglichkeiten?

Na alles was ich damit mache und in Zukunft vielleicht noch nutzen werde, wie den Bridge Mode.