Umrüstung auf Unicable

Sonst ist an dem EXR nichts angeschlossen?
Wenn mein wird er entsorgt, wenn ja bleibt er und spielt Netzteil für einem davor gesetzte, kaskadierfähige Unicablematrix.
Für deren Auswahl solltest du dir genau überlegen, was du in Zukunft benötigst! Dann kannst dich bei DCT-Delta oder Jultec umsehen, die haben die modernste ind größte Auswahl.
Beispiel:
Ein Delta MSU 401-16 vor dem EXR + VT 0324 Verteiler versorgt die 3 Linien schon mit 16 Userbänder (im Moment brauchst du nur 6) - allerdings ohne terrestrische Signale, falls du die nutzt. Alle Anschlüsse am EXR bleiben funktionsfähig.

Nein an dem EXR kommen die 4 Eingänge vom LNB, logisch und von den 8 Ausgängen nutze ich momentan bzw. es gehen ja insgesamt vom Multischalter sowieso nur 3 Kabel ins Haus.

Gut du sagst entsorgen des EXR, habe ich überhaupt kein Problem mit. Nur wenn ich jetzt was kaufe bin ich voll auf deiner Seite und will nicht in 2 Jahren wieder alles neu kaufen.

Was schlägst du vor an Komponenten ? In Anbetracht das ich den EXR entsorge.

Terestrisch würde ich mir gerne schon noch offen lassen bzw. haben wollen , wollte eigentlich noch im Winter eine "UKW-Antenne" aufbauen und diese am Multischalter verbauen, da der wegfliegt brauche ich für die zukünftigen Komponenten ebenfalls die Möglichkeit.

Habe mal schon bei Juniper geschaut. Wäre dass so das richtige ?

JPS0504-8M oder JPS0504-8T (erkenne jetzt den Unterschied noch nicht)

Dort hätte ich 4 Ausgänge mit je 8 Userbändern. Zusätzlich wird denn wohl noch das Netzteil JNT19-2000 benötigt. Benötige ich sonst noch Zubehör ? Muss ja an der Antennendose wo der Receiver steht auch das eine Kabel aufsplitten. Kann die Dose bleiben ?

Der Unterschied ist, dass der M noch Stammausgänge hat und der T-erminierte nicht.
Mit 15 Dämpfung benötigst du da für die terrestrische Einspeisung auf jeden Fall einen Mehrbereichsverstärker. Willst du UKW und DAB+ und/oder DVB-T2, dann ist eh einer zum Zusammenschalten notwendig.
Das Grob dem M entsprechende Modell MSU 504-16K hat wahlweise einen kleinen Verstärker drin, da könnte es für UKW noch so reichen wenn der Empfang gut ist.
Beide sind für eine Reihe Durchgangsdosen ausgelegt und haben entsprechend hohe Ausgangspegel. Daher musst du da oben noch heftige Dämpfer mit ca 16dB montieren.
Unten kannst du die Signale mit einem Verteiler splitten.

Du könntest deine UKW-Antenne aber auch hinter dem MSU 401 mit einer 10€ sat-terrestrisch-Einschleußweiche einspeisen

Edit by hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Was bedeutet jetzt genau Stammausgänge? Benötige ich diese?
Ich möchte lediglich UKW einspeisen, kein DVB-T o.ä..

Was meinst du mit oben muss ich Dämpfer installieren? Was bedeudet in den Zusammenhang oben ?

Also sollte ich den „M“ nehmen und muss rein für UKW denn nichts mehr machen?

Entschuldige bitte die Formatierung ich bin mit Handy unterwegs...

Morton_a3 (Beitrag #5) schrieb:

Was bedeutet jetzt genau Stammausgänge? Benötige ich diese?

Stammausgänge sind Anschlüsse gegenüber den Signaleingängen, die das zugeführte Signal (leicht gedämpft) zu weiteren Komponenten weitergeben (können). Solange man nicht erweitern will, braucht man die nicht. Ich würde dennoch ein M-Modell kaufen, weil man im Zweifelsfall (Empfangsstörung) einfach an das LNB-Signal kommt, um dieses zu kontrollieren. Das ist aber Ansichtssache. Nur muss man sonst nicht belegte Stammausgänge mit einem DC-getrennten (!) Abschlusswiderstand versehen.

Was meinst du mit oben muss ich Dämpfer installieren?

Wenn es jetzt keine Dosen oder welche gibt, die für den EXR .. ausgelegt sind, kann man nicht direkt von einem Einkabelport zum vorher vom EXR … versorgten Empfangsplatz gehen, der Pegel wäre zu hoch. Einfacher als der Tausch der Dosen wäre es, ein Dämpfungsglied einzufügen.

Also sollte ich den „M“ nehmen und muss rein für UKW denn nichts mehr machen?

Der JPS... ist in der Terrestrik passiv, so dass man UKW wird verstärken müssen, wenn man UKW zentral in den JPS einspeist. Das gilt insbesondere dann, wenn man nicht nur den Sat-Pegel durch ein Dämpfungsglied nach der Dose verringert, sondern vor der Dose (= aufgeräumter) und damit auch UKW dämpft bzw. die Dose gegen eine mit gewollt höherer Anschlussdämpfung tauscht.

Erstmal vielen Dank für eure Antworten,

ich habe mich jetzt für den Jultec JPS0504-8M Link entschieden. Möchte aber auch gleich entspr. Zubehör kaufen was ich benötige.

Laut Jultec Seite benötige ich dann noch das Netzteil JNT19-2000 Link zur Speisung des LNB`s.

Wenn ich mir jetzt folgendes Bild anschaue:


gehen oben die 4 Leitungen rein vom LNB. Links die 4 mit A/B/C/D sind bestimmt die Stammausgänge oder ?

Dafür benötige ich persönlich ja denn 4 "F-Endwiderstand (DC-entkoppelt)" . Da ich nur 3 Teilnehmerleitungen habe sollte dann warscheinlich unten auch noch 1 Endwiderstand auf Ausgang 4 der unteren Abgänge richtig ?
Ich sollte also mit 5 Endwiderständen auskommen wenn ich kein Denkfehler habe.

Jetzt sind dort rechts noch 2 Eingänge bezeichnet mit LNB Supply standby bzw. LNB supply continous. Ich denke das Netzteil muss dann in LNB Supply continous. Muss der andere(LNB standbye) auch mit einem Abschlusswiderstand versehen werden ?

Könnt ihr noch einen Mehrbereichsverstärker empfehlen welcher qualitativ auch zu dem Jultec passt ?

Letzte Frage noch zu den Dosen ob ich diese austauschen muss. Ich habe kein Problem damit, sind ja schließlich nur insgesamt 6 und das geht ja schnell sollte es notwendig sein.
Habe mal in einem Raum beide Dosen aufgeschraubt. In der ersten(Durchgangsdose) ist folgendes Modell verbaut:

Axing SSD 2-10: Axing SSD 2-10

In der 2. Dose folgendes Modell: Axing 2-00 Axing SSD 2-00

Dann fehlt mir nur noch eine vernünftige UKW-Antenne falls ihr auch da auch was empfehlen könnt ?

Ich danke euch schonmal für eure Mühen und Hilfe, ich möchte halt nichts verkehrt machen und auch gleich alles beisammen haben

Schönen Samstag euch schonmal

Morton_a3 (Beitrag #7) schrieb:

Da ich nur 3 Teilnehmerleitungen habe sollte dann warscheinlich unten auch noch 1 Endwiderstand auf Ausgang 4 der unteren Abgänge richtig ?

Kann man machen, aber ein Abschlusswiderstand auf einem Teilnehmeranschluss ist bei Weitem nicht so wichtig wie die auf den Stammausgängen. Ich habe jetzt nicht nach Preisen geschaut, aber für sicher "nur" drei Teilnehmerleitungen sollte JPS0502-8M + JPS0501-8M2 etwas günstiger sein.

Jetzt sind dort rechts noch 2 Eingänge bezeichnet mit LNB Supply standby bzw. LNB supply continous. Ich denke das Netzteil muss dann in LNB Supply continous.

Nein. Solange es "nur" um den einen JPS.. geht, sollte das Netzteil an den Standby-Anschluss, damit das LNB nur bei Bedarf versorgt wird. Das Netzteil dient einzig der Speisung des LNBs, insofern könnte man – etwas sparsamer – auch ein 12 V Netzteil nehmen.

Axing SSD 2-10: Axing SSD 2-10 In der 2. Dose folgendes Modell: Axing 2-00 Axing SSD 2-00

Für eine Reihung von zwei Dosen ist das der typisch falsche Aufbau mit Stich- (SSD 2-00) nach Durchgangsdose. Ich würde die erste Dose gegen eine SSD 5-14 tauschen, die SSD 2-10 kann dann an die zweite Stelle wandern (mit DC-getrenntem Dosen Abschlusswiderstand), oder man greift zur etwas höherwertigen SSD 5-10. Für Sat wäre man zwar je nach Länge der Kabel noch hart an der Grenze zum höchst zulässigen Normpegel, aber mit max. acht aktiven Userbändern vertragen die Tuner etwas mehr. Ginge man mit der Dämpfung der Dosen noch höher, müsste man auch Terrestrik entspr. höher verstärken. Schon so muss man die 30 db ausgleichen.

Kann man machen, aber ein Abschlusswiderstand auf einem Teilnehmeranschluss ist bei Weitem nicht so wichtig wie die auf den Stammausgängen. Ich habe jetzt nicht nach Preisen geschaut, aber für sicher "nur" drei Teilnehmerleitungen sollte JPS0502-8M + JPS0501-8M2 etwas günstiger sein.

Habe gerade mal geschaut. Also JPS0502-8M(230€) + JPS0501-8M2 (149€) = 379€

Der JPS0504-8M kostet 433€ also mit der Differenz kann ich leben. Also bleibts beim JPS0504-8M.

Für eine Reihung von zwei Dosen ist das der typisch falsche Aufbau mit Stich- (SSD 2-00) nach Durchgangsdose. Ich würde die erste Dose gegen eine SSD 5-14 tauschen, die SSD 2-10 kann dann an die zweite Stelle wandern (mit DC-getrenntem Dosen Abschlusswiderstand), oder man greift zur etwas höherwertigen SSD 5-10.

Okay also für die insgesamt 6 Dosen (3Räume) brauche ich denn 3 x SSD5-14 und 3x SSD 5-10. Sonst brauche ich nichts weiter ? Oder muss in der SSD 5-14 trotzdem ein Abschlusswiderstand ? Ich verstehe nicht wieso die SSD 5-10 und die SSD 5-14 beide Durchgangsdose genannt werden., ich dachte die letzte Dose darf immer keine Durchgangsdose sein.

Später könnte ich aber an dieser Teilnehmerleitung aber auch noch eine 3 Dose klemmen richtig ? Dies wäre dann wieder eine SSD 5-10 oder?

Das die 4 Abschlusswiderstände auf A/B/C/D müssen ist aber soweit richtig oder ?

Um gleich bei Jultec zu bleiben hätte ich jetzt den Jultec JMA111-3A/3AN Mehrbereichsverstärker genommen, zu empfehlen ? Diese könnte ich ja auch gleich vom Netzteil speisen was ich sowieso kaufe.

Morton_a3 (Beitrag #9) schrieb:

Der JPS0504-8M kostet 433€ also mit der Differenz kann ich leben. Also bleibts beim JPS0504-8M.

Deine Entscheidung. Mir ginge es gegen den Strich, Geld für einen Ausgang auszugeben, wenn nicht abzusehen ist, dass der je genutzt wird. Man kann sich das jedenfalls bedarfsgerecht zusammenstellen. Etwas günstiger als 4x8 wäre auch eine Kombination 2x8 + 1x16, so dass man an einem Port, wenn dort auf FBC-Frontend umgestellt und vielleicht noch ein Fernseher direkt dran soll, 16 Frequenzen zur Verfügung hätte. Außerdem müsste man Terrestrik für drei Ports etwas weniger (ca. 6 db) verstärken.

Das die 4 Abschlusswiderstände auf A/B/C/D müssen ist aber soweit richtig oder ?

Mit A … D sind die Teilnehmerausgänge gekennzeichnet. Bleibt von denen einer ungenutzt, ist ein Abschlusswiderstand zwar gut (> Am Teilnehmerausgang reichte auch einer ohne DC-Trennung.), aber nicht zwingend erforderlich. Nötig sind die DC-getrennten Abschluswiderstände auf den Stammausgängen, die aber mit 1, 2, … 4 bezeichnet sind.

Um gleich bei Jultec zu bleiben hätte ich jetzt den Jultec JMA111-3A/3AN Mehrbereichsverstärker genommen, zu empfehlen ? Diese könnte ich ja auch gleich vom Netzteil speisen was ich sowieso kaufe.

Ja zum zweiten Teil. Die nötige Verstärkung kann man ohne Kenntnis der Pegel ab Antenne nicht wirklich bestimmen. In erster Näherung sollte der Verstärker die Dämpfung von Einkabelumsetzer und Dosen ausgleichen können, was für UKW / DAB in Verbindung mit einem 4x8-Schalter nicht erfüllt wird. Das kann dennoch reichen, weiß man aber nicht sicher.

Deine Entscheidung. Mir ginge es gegen den Strich, Geld für einen Ausgang auszugeben, wenn nicht abzusehen ist, dass der je genutzt wird. Man kann sich das jedenfalls bedarfsgerecht zusammenstellen. Etwas günstiger als 4x8 wäre auch eine Kombination 2x8 + 1x16, so dass man an einem Port, wenn dort auf FBC-Frontend umgestellt und vielleicht noch ein Fernseher direkt dran soll, 16 Frequenzen zur Verfügung hätte. Außerdem müsste man Terrestrik für drei Ports etwas weniger (ca. 6 db) verstärken.

Okay ich habe mal geschaut zwecks den Dämpfungen, und ich hoffe ich habe es richtig gemacht es einfach zusammenzurechnen.

Der 2x8 = 6db - 1x16 = 3db macht zusammen = 9db
Der 4x8 hat lt. Jultec = 15db

Sind ja denn 6db Unterschied. Ist es richtig die Dosen nun noch dazuzurechnen ?

SSD 5-10 = 12db
SSD 5-14 = 16db

Diese beiden Dosen wären ja an einer Leitung bei mir.

Somit komme ich auf folgende Konfigurationen:

2x8 + 1x16 + SSD 5-10 + SSD 5-14 = 37db
4x8 + SSD 5-10 + SSD 5-14 = 43 db

Spricht soweit ja erstmal alles für die Kombination 2x8 + 1x16. Diese Kombination kann man ja später auch erweitern sollte noch ein 4. Strang hinzukommen. Deswegen sind wir ja im Forum um uns auszutauschen Also Meinung geändert.

Nun fehlt mir natürlich techniches Verständnis, aber die Mehrbereichsverstärker die man so findet haben alle 30db. Da kann doch an der 2. Dose im Strang denn Garnichts mehr ankommen richtig ?
Wie lösen denn andere diese Problematik? Ich meine ich bin doch jetzt kein Sonderfall und habe pro Strang nur 2 Dosen. Andere haben doch bestimmt viel mehr Dosen, da dürfte doch denn überhaupt kein UKW mehr ankommen oder hab ich etwas falsch verstanden ?

Oder kommt noch ein Gewinn von der Antenne hinzu ? Diese ist doch aber passiv.

Du bist zwar teilweise zufällig zum richtigen Ergebnis gekommen, aber Deine Berechnungsmethode ist schon ziemlich falsch :

Morton_a3 (Beitrag #11) schrieb:

Sind ja denn 6db Unterschied. Ist es richtig die Dosen nun noch dazuzurechnen ? SSD 5-10 = 12db SSD 5-14 = 16db

Die Auswahl der Dosen orientiert sich zunächst am an der Dose erzielten Pegel für Sat. Der Ausgangspegel aller moderneren Einkabelumsetzer ist automatisch geregelt, so dass man mehrere Bausteine hintereinander reihen kann, aber dennoch an allen Ports einen gleich hohen Pegel für Sat erzielt. Im Fall der JPS sind das für Unicable 93 db(µV). Um auf den maximal zulässigen Normpegel von 77 db(µV) zu kommen, müsste man folglich um 16 db dämpfen. Diese 16 db kommt man mit einer 14er Dose und der Dämpfung von 10 m Kabel. Und selbst wenn mit kürzerem Kabel der Pegel etwas drüber liegt, ist das mit der teilweisen Belegung der Satfrequenzen i.a.R. noch unkritisch. Für Sat könnte man bedenkenlos mit der Dämpfung der Dosen noch deutlich höher gegen, aber dann müsste man Terrestrik entsprechend höher verstärken. Daher würde ich das für zwei Dosen mit 14er auf 10er machen. Sollte wider Erwarten für Sat einem Tuner der Pegel doch zu hoch sein, hängt man halt nach der Dose noch einen Dämpfer dazwischen.

Der 2x8 = 6db - 1x16 = 3db macht zusammen = 9db Der 4x8 hat lt. Jultec = 15db

Mit Terrestrik verhält es sich anders. Hier gibt es keine Regelung des Pegels, im Fall der JPS noch nicht einmal eine Verstärkung. Früher gab es von Jultec neben den T-Modellen ganz ohne Stammausgänge eine A-Variante mit Stammausgängen für Sat und Terrestrik. Damit hatte man allerdings ein Problem: Für Sat kann man kaskadieren, ohne dass sich am Ausgangspegel etwas ändert. Aber selbst wenn man gleiche Bausteine kaskadiert, hat man am zweiten einen niedrigeren Terrestrik-Pegel, weil die Durchgangsdämpfung des vorgeschalteten Bausteins wirkt. Daher ist man zur M-Version übergegangen, die für Sat kaskadierbar ist, aber für Terrestrik nur einen Eingang.

Bei den von Dir genannten 6 db bzw. 3 db handelt es sich um die Auskoppeldämpfungen Terrestrik für JPS mit zwei Ausgängen (6 db) bzw. einem Ausgang (3 db). Nur kann man die nicht einfach addieren, schließlich hat keiner dieser Schalter einen Stammausgang Terrestrik. Vielmehr muss man Terrestrik separat aufteilen. Konkret würde man das optimalerweise für einen 2er und einen 1er Schalter mit einem 6 db Abzweiger machen, wobei der 1er Schalter an den Abzweig, der 2er Schalter an den Stammausgang des Abzweigers kommt. So hätte man für Terrestrik für den 1er Schalter 6 db Dämpfung durch den externen Abzweiger + 3 db Dämfpung durch den JPS0501-x selbst, in der Summe also zufällig die von Dir berechneten 9 db. Für den 2er Schalter kommt man auch auf etwa 9 db, weil die Dämpfung eines JPS0502-x mit 6 db zwar höher, die Dämpfung des externen Abzweigers am Stamm aber mit 3 db niedriger als am Abzweig liegt. Mit dieser extrenen Auteilung von Terrestrik bzw. CATV und separater Zuführung zu den einzelnen Schaltern kann man die Terrestrik-Pegel genauer angleichen, was insbesondere für Kabel-TV mit Internet von Bedeutung ist (> Daher auch die gewählte Modellbezeichnung mit "M" für Modem).

2x8 + 1x16 + SSD 5-10 + SSD 5-14 = 37db 4x8 + SSD 5-10 + SSD 5-14 = 43 db

Das ist nicht nachvollziehbar: Man kann und muss zwar die Dämpfung des Umsetzers (3 db bzw. 6 db) und die der jeweiligen Dose addieren. Das wären etwa für die SSD 5-14: 6 db Dämpfung JPS0502-8M + 14 db Dämpfung SSD 5-14. Das macht, wenn man noch die 3 db des ext. Abzweigers dazu zählt, in der Summe 23 db, die ein JMA111-3A/3AN auch für UKW und DAB ausgleichen kann. Aber es wäre sinnfrei, die Auskoppeldämpfungen der Dosen zu addieren, wie Du das scheinbar gemacht hast, wobei ich das Zahlwerk nicht völlig durchschauen kann. So käme für die zweite Dose zu den 9 db (ext. Abzweiger + JPS..) außer den 10 Auskoppeldämpfung der zweiten Dose noch die Durchgangsdämpfung der 14er Dose von rund 2 db dazu (+ jeweils noch die Dämpfung der Kabel).


Bzgl. der Dosen stellt sich grundsätzlich noch die Frage, was Du außer Sat noch einspeisen möchtest. Anfangs war nur von UKW die Rede, dann kam ein Mehrbereichsverstärker ins Spiel. Die Axing SSD 5-xx bzw. ähnlich JAD3xxTRS von Jultec eingen sich für UKW (Dämpfung etwas höher als Typbezeichnung) und auch alternativ bzw. parallel für DAB, aber nicht für AV-Receiver mit kombiniertem Empfangsteil UKW / DAB und einem gemeinsamen Antenneneingang dafür.