Umrüstung SAT auf Unicable Nutzung Twin Tuner

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ursus65
Stammgast
#1 erstellt: 29. Nov 2017, 09:05
Moin,

ich habe das Forum schon durchsucht, aber nichts genau passendes gefunden.

Ist Zustand:

Ein Familien Haus mit SAT Dosen in 4 Räumen davon eine ungenutzt. Auf dem Dach eine Schüssel (Astra 19.2) mit einem Quad LNB. Von diesem LNB geht je ein Kabel zu jeder Dose. An den Dosen liegt ein "normales" Signal an, welches für den Betrieb eines SAT Receivers oder TV verwendet wird.

Mein Wunsch ist es in mindestens 2 Räumen Geräte mit Twin Tunern zu verwenden, idealerweise TVs mit eingebautem Twin bzw. Dual Tuner.

Wie kann ich das Ganze am einfachsten realisieren, wenn ich kein zweites SAT Kabel in die Räume verlegen kann?

Danke
KuNiRider
Inventar
#2 erstellt: 29. Nov 2017, 10:35
Du ersetzt dein altes Quad gegen ein Unicable-LNB mit 2x Legacy
In diesem Beispiel ist der zusätzlich benötigte Splitter gleich dabei. An dem Unicableausgang kommt der Splitter dann der 4fach-Erdungsblock und dann geht es zu den Dosen. Bei den Dosen mit Unicable brauchst du dann noch je einen 2fach-Verteiler mit Dioden
Fertig
ursus65
Stammgast
#3 erstellt: 29. Nov 2017, 13:36
Hi KuNiRider,

danke für Deine Antwort.

IMHO habe ich ein brauchbares technisches Verständnis, aber in Sachen SAT fehlt mir da etwas. Ich verstehe schon nicht, weslbalb ich mein LNB Signal nicht beliebig, wie beim Kabel TV, verteilen kann, aber das muss ich wohl auch nicht wissen. Zeichnungen mit unterschiedlichen Anschlussmöglichkeiten habe ich mir auch schon angesehen, konnte aber die passende nicht erkennen.

Ich taste mich langsam vor.

In Deiner Empfehlung ist ein LNB mit 3 Ausgängen. In der Beschreibung steht:

• Einkabel LNB für 4 Teilnehmer+ 2 direkten Anschluss

Verstehe ich es richtig, dass ich 2 von meinen alten Kabeln, bei denen am Ende der Dose nur ein Single Tuner Gerät angeschlossen wird, an 2 der 3 LNB Ausgänge anschließen kann?

Den dritten Anschluss verbinde ich dann mit diesem Verteiler?

Dieser hat einen Eingang und 4 Ausgänge. Die Ausgänge kann ich mit 2, 3 oder 4 Kabeln bestücken, welche in den SAT Dosen der einzelnen Räume enden?

Hiermit "Bei den Dosen mit Unicable brauchst du dann noch je einen 2fach-Verteiler mit Dioden" kann ich bisher noch nichts anfangen.

Es wäre schön, wenn Du mich hier aufklären könntest.

Vielen Dank
raceroad
Inventar
#4 erstellt: 29. Nov 2017, 14:59

ursus65 (Beitrag #3) schrieb:
IMHO habe ich ein brauchbares technisches Verständnis, aber in Sachen SAT fehlt mir da etwas. Ich verstehe schon nicht, weslbalb ich mein LNB Signal nicht beliebig, wie beim Kabel TV, verteilen kann, [...]

Ganz einfach: Bereits das, was nur von einer Satellitenpostion an der Antenne ankommt, hat eine Bandbreite von rund 4000 MHz. Um alles ohne Konflikt mit Terrestrik gleichzeitig zu übertragen, wie man das etwa von Kabel-TV gewohnt ist, müsste man bis 5000 MHz über ein Antennenkabel bringen. Das ginge aber nicht, weil die Dämpfung der Kabel mit der Frequenz stiegt und bereits für 2000 MHz nach schon 10 m nur noch rund die Hälfte der eingespeisten Leistung ankommt.

Weitere, etwas plastischere Erklärung:

raceroad schrieb:

Unicable-FAQ schrieb:
Die Übertragungskapazität eines Antennenkabels reicht selbst für die Übermittlung des kompletten Signals nur eines Satelliten nicht aus. Gelöst wird dieses Problem bei einer konventionellen Satanlage dadurch, dass das Signal auf vier sog. Ebenen aufgeteilt wird und der Receiver der Empfangsanlage "sagt", welche Ebene auf das Kabel aufgeschaltet werden soll.
[....]
Dabei nutzt der Receiver aber nur einen von etwa 30 sog. Transpondern pro Ebene [...].

Genauer müsste man sagen, dass jeder Tuner eines Receivers einen Transponder nutzt. Im Durchschleifbetrieb kann ein Receiver mit mehr als einem Tuner auch zeitgleich auf mehrere zugreifen. Jedenfalls sieht so das Signal einer "normalen" Satanlage aus:



Auswahl immer nur einer kompletten Ebene bedeutet, dass rund 30 Transponder zugeführt werden. Jeder "Zacken" im Bild entspricht einem Transponder. Daher könntest Du beispielsweise im Moment mit der Durchschleiffunktion an einer konventionellen Anlage parallel zu einer Aufnahme von Pro7 SD u.a. RTL in SD (jeweils deutsche Version) schauen. Pro 7 liegt zwar auf einem anderen Transponder als RTL, die Transponder gehören aber zur selben Ebene. Mit einer von vier Ebenen pro Satellitenposition ist die Übertragungskapazität des Kabels allerdings ausgeschöpft. Auf die Transponder der anderen Ebenen hat man somit keinen Zugriff. Um diese Beschränkung aufzuheben, braucht in konventioneller Technik jeder Tuner sein eigenes Kabel zur Anlage.


Unicable-FAQ schrieb:
Die Idee bei Unicable ist, dass der Receiver der Anlage nicht nur die gewünschte Ebene sondern überdies die Frequenzdaten des gewünschten Transponders übermittelt. Herausfiltern und verschieben des Transponders [Anm.: Singular, also nur einer.] auf den sog. "IF Channel" (siehe unten) ermöglicht es, mehrere Receiver über ein Kabel zu versogen.

Pro Frequenz wird nur ein Transponder angefordert und auf das Kabel aufgeschaltet. Ein Unicable-Signal mit drei aktiven Frequenzen für drei Tuner sieht so aus:



Obwohl in diesem Beispiel drei Tuner unabhängig voneinander auf alle Programme zugreifen können, wäre noch Platz auf dem Kabel für weitere Tuner frei.






ursus65 (Beitrag #3) schrieb:
In Deiner Empfehlung ist ein LNB mit 3 Ausgängen. In der Beschreibung steht:

• Einkabel LNB für 4 Teilnehmer+ 2 direkten Anschluss

Verstehe ich es richtig, dass ich 2 von meinen alten Kabeln, bei denen am Ende der Dose nur ein Single Tuner Gerät angeschlossen wird, an 2 der 3 LNB Ausgänge anschließen kann?

Ja. Zwei der drei Ausgängen entsprechen denen eines Quad-LNBs.


Den dritten Anschluss verbinde ich dann mit diesem Verteiler?

Fast. Der Verteiler eignet sich zwar grundsätzlich, es ist einigermaßen sinnfrei, einen Unicable-Port, der nur vier Frequenzen für vier Tuner bietet, für vier Wohnräume zu verwenden. Wenn man aber nur zwei Räume versorgen möchte, verwendet man dafür einen 2-fach Verteiler, keinen 4-fachen.


Hiermit "Bei den Dosen mit Unicable brauchst du dann noch je einen 2fach-Verteiler mit Dioden" kann ich bisher noch nichts anfangen.

Es wäre schön, wenn Du mich hier aufklären könntest.

Erste Frage wäre, ob die konkret vorhandenen Geräte mit Twintuner überhaupt zwei Signalzuführungen brauchen. Eigenständige Receiver verlangen i.a.R. nicht danach, Fernseher mit Twintuner hingegen schon. Geeignete 2-fach Verteiler (mit Dioden) wären z.B. KATHREIN EBC 10 oder Axing SVE 2-01.
ursus65
Stammgast
#5 erstellt: 29. Nov 2017, 15:42
Hi raceroad,

schön, dass Du Dich auch meldest. 100% habe ich das noch nicht verstanden, aber es dämmert und klingt lösbar.

2 Anschlüsse des LNB kann ich für 2 Räume verwenden, in denen z. B. ein nicht Unicable taugliches SAT TV Gerät steht, bzw. ein entsprechender SAT Receiver?!

Der Dritte hat das Unicable Signal, welches dann, über einen Verteiler, in die anderen beiden Räume gelangt?!

Ich habe 4 verschiedene Frequenzen, welche ich auf die verschieden Tuner verteilen kann. Für mehr Frequenzen, was aktuell kein Thema ist, benötige ich einen anderen LNB.

Ein Twin Tuner braucht 2 Frequenzen?

Bin ich auf dem Weg?

raceroad
Inventar
#6 erstellt: 29. Nov 2017, 17:06

ursus65 (Beitrag #5) schrieb:
2 Anschlüsse des LNB kann ich für 2 Räume verwenden, in denen z. B. ein nicht Unicable taugliches SAT TV Gerät steht, bzw. ein entsprechender SAT Receiver?!

Wie bereits geschrieben: Zwei Ausgänge des vorgeschlagenen LNBs entsprechen denen des vorhandenen Quads. Das bedeutet, dass diese sog. Legacy-Ausgänge, ohne an den Empfangsgeräten die Konfiguration ändern zu müssen, für zwei Single-Tuner Geräte verwendet werden können.


Der Dritte hat das Unicable Signal, welches dann, über einen Verteiler, in die anderen beiden Räume gelangt?!

Das wäre für zusammen vier Räume der Plan.


Ich habe 4 verschiedene Frequenzen, welche ich auf die verschieden Tuner verteilen kann.

Richtig. Dabei kann man 2+2 aufteilen, aber auch 1+3.


Für mehr Frequenzen, was aktuell kein Thema ist, benötige ich einen anderen LNB.

Stimmt ebenfalls. Da es aber Einkabel-LNBs mit mehr als vier Frequenzen nicht mit den zwei "normalen" Ausgängen gibt, ist eines der althergebrachten Unicable-LNBs mit nur vier Frequenzen und Legacy-Ports die bessere Wahl, solange der Bedarf davon abgedeckt wird.
ursus65
Stammgast
#7 erstellt: 29. Nov 2017, 18:15
Ich glaube ich habe es verstanden.

Vielen Dank

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