Was hilft es einem? Hohe Auflösung nur Hype?

Hi rick2k!

Also ich sitze knapp 3 Meter vor meinem 42PHW6 und finde das nicht zu groß.
Mit der Rückgabe solltest Du Dir gut überlegen, es gibt kaum einen Plasma der ein besseres Bild liefert.
Ich glaube nicht, dass andere Plasmas ein besseres TV-Bild machen. Das liegt einfach an der Qualität der Eingangsquelle. Auch bei mir ist das Bild (TV per DVB-T) von Sender zu Sender und Sendung zu Sendung sehr unterschiedlich. Von sehr gut bis äußerst mies. Wie gesagt, das ist aber nicht die Schuld des Plasmas, schon gar nicht des PHW6.

Hallo!

Da kann ich Leghorn nur zustimmen.

3 Meter Sitzabstand sind bei 42" noch völlig OK.
In Sachen der Bildqualität kann ich auch bei meinem Plasma immer wieder die extremen Unterschiede der einzelnen Sender und Sendungen beobachten. Werbung auf den privaten Sendern ist z.B. immer gestochen scharf, sehr rauscharm und von insgesamt sehr guter Qualität. Genau das gleiche Bild ergibt sich bei irgend welchen neueren Shows (Wer wird Millionär usw.). Anderes Bildmaterial baut dagegen häufig deutlich in der Qualität ab. Warum sollte ich dafür meinem Plasma die Schuld geben?

Mit dem Verkauf deines 42PHW6 machst du nur miese und wirst dich sicher irgend wann sehr darüber ärgern.

CU Danko

Danke für die aufbauenden Worte

Aber um auf die Ausgangsfrage zurückzukehren, habe ich mit dem Display zur Zeit nur in eine eventeull in den nächsten Jahren kommende Technik investiert.

Zur Zeit bringt mir die hohe Auflösung nichts.
Ich hätte also auch das PW6EX statt dem teureren PHW6EX kaufen können?

Oder sehe ich das falsch?

Danke & Gruß

Patrick

Hi rick2k!

Das kommt ganz auf deine Ambitionen an.
Als purer Fernsehgucker hättest du sicher mit dem PW6EX genau so glücklich (oder unglücklich ) werden können.
Wenn du aber im Vergleich eine gute DVD einmal über den PW6EX und ein zweites mal über den PHW6EX anschauen würdest wäre dir sofort klar warum sich die Mehrausgabe gelohnt hat.
Die neue Technik (HDTV und HD-DVD) kommt übrigens schneller als du denkst.

CU Danko

ist das denn nicht nur ein subjektiver Eindruck?
Rein technisch gesehen, reicht doch eine Auflösung von 852 x 480 weil eine DVD zur Zeit auch nicht mit mehr Auflösung produziert wird und auch nicht mehr Daten enthält.

Oder liege ich da falsch?

Da kann ich danko auch nur zustimmen - obwohl er einen Pio hat.

Es gibt viele die sich ein 37"-Gerät gekauft haben und sich nach einiger Zeit dann ärgern, weil es ihnen dann doch zu klein ist.
Bei DVD's wird der Bildunterschied besonders deutlich zwischen HD- u. ED-Panel. Und HDTV wird bei TV sicherlich noch einige Jahre dauern, aber bei DVD's gehts sicherlich schneller und da hast Du dann vorgesorgt. Oder planst Du mit Deinem Plasma nur 2-3 Jahre?

Versuche doch das TV-Signal zu verbessern. Hast Du schon SAT? Vielleicht andere Kabel? Ich darf leider keine Schüssel montieren und muss halt mit DVB-T leben - aber ich würde niemals deswegen meinen PHW6 hergeben.

Hallo, Rick

also ich behaupte auch ganz kühn, dass Du mit einem 42er-Plasma oder gar 42er-LCD bei vorwiegend Fernsehkonsum und vielleicht Freitag/Sonnabend und Sonntag mal eine DVD aus der Videothek das vollkommen falsche Gerät/bzw. falsche Grösse hast.
Wie die Vorredner schon sagten, das ankommende Signal bringt`s noch nicht.
Ich habe z.B. nur einen 32er LCD, ich sitze auch ca. 2,8 bis 3,0 m entfernt und mir reicht die Grösse.
O.K. bis 37" würde ich vielleicht auch noch mitgehen und (heimlich, ohne "Mutti`s" Wissen) sicher auch gern wollen.
Aber, ich hatte gleichzeitig die beiden Geräte nebeneinander stehen und abwechselnd die Antenne umgesteckt und TV angeschaut (von Kabel Deutschland - analog).
Ergebnis: Das Fernsehbild bei dem Philips 37PF9986 war spürbar schlechter als bei meinem Philips 32PF9986 !!
Und ich hätte für den Grossen noch 900,- € mehr zahlen müssen.
Also, den 37er wieder eingepackt und den 32er behalten.
Das ich die volle Qualität meines LCD`s mit normalen TV-Empfang nicht ausreize, weiss ich natürlich. Dieser Ist-Zustand war bei mir aber auch nicht das Kaufkriterium. Dann hätte ich nochmal eine 70-Kilo-RiesenKiste nehmen müssen !!

Soweit meine Meinung.

Viele Grüsse
tv-Paule

hi,

hier etwas zu Pixel egal ob das Display mehr Pixel hat
es kann nur das darstellen was zugeführt wird.(zb.DVD in Pal)
Im gegenteil wenn der interne Salerer nicht von hocher
qualität ist wird das Bild vieleicht soger schlechter!
Un wo nich mehr Informationnen zu Verfügug stehen
kann auch nicht mehr ergeben!
:
3.1 Mindestanforderung: Vertikale Auflösung

Wie oben beschrieben beträgt die vertikale DVD-Progressive Auflösung 576 Zeilen. Ein Plasma oder Projektor sollte daher mindestens eine vertikale Auflösung von 576 Zeilen aufweisen. Manche Geräte kommen auch mit etwas weniger Auflösung aus, indem sie einfach einen Teil des Overscan Bereichs (siehe oben) weglassen. Sie unterstützen damit sozusagen noch die volle Auflösung des PAL Mindestbereichs. Ein Kompromiss, der je nach Modell akzeptabel ist.


3.2 Mindestanforderung: Horizontale Auflösung

Die Mindestanfordering an die Horizontale Auflösung ist vom Bildformat abhängig. Wie oben beschrieben, beträgt die horizonatale Auflösung 720 Bildpunkte. Die minimale horizontale Auflösung sollte demnach 720 Punkte betragen. Dies gewährleistet die volle Auflösungsausnutzung bei Videosignalen im 16:9 Format. Bei der Wiedergabe von 4:3 Bildmaterial bleibt jedoch ein Teil der Bildpunkte des 16:9 Projektors/Plasmas durch das andere Format ungenutzt. Ein 16:9 Plasma mit einer horizonatalen Auflösung von z.B. 720 Bildpunkten verfügt im 4:3 Bereich daher nur über eine Auflösung von 540 Bildpunkten, 180 zu wenig um im 4:3 Format die volle Auflösung zu nutzen. Um auch im 4:3 Bereich die volle horizontale DVD Auflösung zu nutzen, wäre hier eine horizontale Mindestauflösung von 960 Bildpunkten notwendig. Man sollte sich daher vor dem Kauf überlegen, ob man nur Spielfilme über den Projektor/Plasmabildschirm sehen will, oder auch öfter Bildmaterial in 4:3 (z.B. Sportübertragungen) und wenn ja, ob hier die eigenen Qualitätsansprüche genauso hoch sind wie bei Spielfilmen.
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3.3 Fazit

Wer nur auf Spielfilme wert legt, dem reicht eine Auflösung von ca. 720x576 Bildpunkten.
Wer dagegen auch 4:3 in voller PAL Auflösung auf seinem Plasma/Projektor haben möchte, der sollte auf Geräte mit einer Auflösung nicht unter 960x576 zurückgreifen.
Übrigens: Genannte Auflösungszahlen stellen nur die Mindestanforderungen dar. Verfügt ein Gerät über eine höhere Auflösung (vertikal / horizontal), so kann die Detailtreue / Bildqualität des Ausgangsmaterials bei entsprechend guter Skalierung durchaus noch weiter gesteigert werden.

Nachzulesen hier.
http://www.cine4home.de/index.htm
unter Know How

satfanman

na das ist doch mal ne gute Übersicht.
Also ist es nicht nur ein subjektiver Eindruck, dass Displays mit einer hihe Auflösung z.B 1024x768 ein besseres und detailgetrueres Bild liefern, sondern auch praktisch möglich und vielfach sogar der Fall.

So müssen sich Neuanschaffer nur mit der Frage auseinandersetzen, ob es einem dieser schon merkbare Mehrpreis wert ist. Zukunftssicherer ist es auf jeden Fall.

Bleibt die Frage ob sich der Mehrpreis nicht mit dem Wertverlust / Preisverfall wieder in die Quere kommt.

Hier sind wohl die Mathematiker gefragt

Mal sehen, auf was für ein Spiel ich mich jetzt da einlasse, wenn die PHW6 Besitzer wie Heuschrecken über mich herfallen werden :

ich drück's mal gaaaanz vorsichtig aus: ich hab ja nur den PA20, der hat neben dem Rauschfilter (den auch der PHW hat) auch noch einen 3D-Comb Filter, über die nähere Funktionsweise schweigt sich die Anleitung leider aus, wie auch immer: den Rausfilter find ich max. bei Normal noch erträglich, bei Dynamisch verschwimmt das Bild einfach zu sehr, am liebsten hab ich diesen aber auf Auto, damit aber ben auch mehr Rauschen. Wenn ich nun den 3D Filter anknipse, ist das rauschen deutlich minimiert, eigentlich fast weg und ich hab so ein wirklich ausgesprochen gutes TV Bild (Kabelanschluss).

Mir scheint es so, also ob der PA20/30 mit dem integriertem Tuner für das Alltagsgeschäft "TV" besser geeignet zu sein als der PHW mit seinem externen Tuner.... und nu schnell weg...

Wohl wahnsinnig geworden, wie? ... willst wohl die vorzeitige Auflösung Deiner Lebensversicherung erwirken, was?

Abgesehen davon, darfst noch einen Moment bleiben
Dieses Phänomen konnt ich auch schon beobachten. Desto schlechter das TV-Bild, desto besser kanns der PA20 kaschieren. Das hat wirkich was. Umgekehrt hat dann der PA20 seine Grenzen... aber das TV-Bild wirkt beim PA20 insgesammt ein bisschen ruhiger und harmonischer, vor allem bei schlechterem Signal.

Gruess
Dani

Also ich sach mal:

Das TV-Bild bei mir ist in der Regel gut, wenn schlecht gesendet wird, dann wird umgeschaltet!
Premiere hat meistens super Qualität.

Und warum muß es immer der PHW6 sein?
Ich habe den PW6 mit 852x480 als Auflösung und der macht ein absolut geniales DVD-Bild!
Wenn man dann noch Toy Story, Nemo etc. reinwirft, ist das Bild unglaublich genial.
Da haben wir uns schon gefragt, wie man das noch verbessern soll...außer natürlich mit einem nativen HDTV-Bildschirm.
Aber HDTV ist für mich noch ferne Zukunft.

Den PW6 bekommt man mittlerweile für 22xx,-!
Boards dazu, Standfuß, Lautsprecher, jeder wie er mag/es braucht.
Den PA20/30 mag ich rein optisch nicht.

@topperfield

wo hast du den für 22XX gesehen?

grüße

topperfield schrieb:

Also ich sach mal: Und warum muß es immer der PHW6 sein?

Muss es überhaupt nicht. Es gibt mittlerweile einige gute Plasmas, den PW6 sowie den PA20 mit eingeschlossen

Auch der PHW6 hat kleine Nachteile, dies nur nebenbei

Gruess
Dani

Cimba schrieb:

Mir scheint es so, also ob der PA20/30 mit dem integriertem Tuner für das Alltagsgeschäft "TV" besser geeignet zu sein als der PHW mit seinem externen Tuner.... und nu schnell weg... :L

Hmm, und was ist, wenn der Tuner gar nicht benutzt wird? Ich habe z. B. meine DVB-T-Box direkt per Scart an den PHW6 angeschlossen.
Von diesem ext. Tuner halte ich nicht viel, der fliegt bald raus. Werde dann alles direkt anschließen.

Cimba schrieb:

Mal sehen, auf was für ein Spiel ich mich jetzt da einlasse, wenn die PHW6 Besitzer wie Heuschrecken über mich herfallen werden :

Übrigens, ich bin keine Heuschrecke, sondern ein Hahn und ich werde auch nicht über Dich herfallen.

Chrüter schrieb:

Auch der PHW6 hat kleine Nachteile, dies nur nebenbei ;)

Ach ja, welche? Abgesehen mal vom unverschämten Preis und der sehr umständlichen Installation der Boards.

Leghorn schrieb:

Hmm, und was ist, wenn der Tuner gar nicht benutzt wird? Ich habe z. B. meine DVB-T-Box direkt per Scart an den PHW6 angeschlossen.

Dann brauchste auch keinen PA20/30. Der 3D Filter funktioniert nur beim "Tuner-Programm", bei den AV Kanälen ist er nicht auswählbar.
Allerdings ist mir schleierhaft, wie man mit DVB-T glücklich werden kann

Übrigens, ich bin keine Heuschrecke, sondern ein Hahn und ich werde auch nicht über Dich herfallen. :D

Hmmm.... nach deinem Nick hätt ich eher auf ne Legehenne getippt

Leghorn schrieb:

Chrüter schrieb: Auch der PHW6 hat kleine Nachteile, dies nur nebenbei ;) Ach ja, welche? Abgesehen mal vom unverschämten Preis und der sehr umständlichen Installation der Boards.

Hi Leghorn

Die Entspiegelung könnte noch etwas besser sein. Wenn AV4 am Tuner belegt ist, dann geniesst dieser Port priorität, d.h. beim Einschalten muss erst immer die TV/AV-Taste gedrückt werden um das TV-Signal zu erhalten... hätte man besser lösen können. Weiter muss der TV-Tuner abgeschaltet werden wenn ein Signal am Slot 2 oder 3 anliegt.

Dies hätte man alles etwas bedienerfreundlicher lösen können, aber schlussendlich ist dies auch kein Problem. ..aber eben, auch der PHW6 ist nicht perfekt.
Das Bild hingegen schon!

Leg H-O-R-N nix Henne! ...doch ein Gockel?

Cimba schrieb:

Allerdings ist mir schleierhaft, wie man mit DVB-T glücklich werden kann :D

Wenn das Bild bei Kabel-TV aufgrund der sehr alten internen Verkabelung in der Wohnanlage recht mies ist. Anscheinend bin ich der einzige da mit einem Großbild-TV.
Und eine SAT-Schüssel wegen der Außenansicht nicht montiert werden darf. Was bleibt dann außer DVB-T? Bitte um Vorschläge.

Cimba schrieb:

Hmmm.... nach deinem Nick hätt ich eher auf ne Legehenne getippt :D

Chrüter schrieb:

Weiter muss der TV-Tuner abgeschaltet werden wenn ein Signal am Slot 2 oder 3 anliegt.

OH JA! Und das geht mir z. B. mächtig auf die Flocken! Dann geht auch PIP nicht!

Leghorn schrieb:

Wenn das Bild bei Kabel-TV aufgrund der sehr alten internen Verkabelung in der Wohnanlage recht mies ist. Anscheinend bin ich der einzige da mit einem Großbild-TV. Und eine SAT-Schüssel wegen der Außenansicht nicht montiert werden darf. Was bleibt dann außer DVB-T? Bitte um Vorschläge.

Hatten wir das nicht auch mal bei Area? Wie auch immer, du zahlst Kabelgebühren und damit haste auch Anspruch auf ein gutes Bild. Ich würd meinem Vermieter permanent auf die Füße treten. IMHO ist sowas auch ein Grund, die Miete zu kürzen.

Wir haben hier auch eine alte Anlage, aber 3-4 Anrufe und das Bild war wieder in Ordnung. Die Kabel selbst sind ja vermutlich nichtmal das Problem bei dir, sondern nur alte Verstärker und ebenso alte Antennendosen, wenn die mal erneuert werden würden, dann würd's auch mit dem Bild was werden... wieviele Parteien sind denn in eurer Wohnanlage?

Das bei dir das Bild mies ist bedeutet übrigens nicht zwangsläufig, das es bei den anderen auch schlecht ist! Antennentechnik ist ein Fall für sich, da gibt es die merkwüdigsten Sachen. Vielleicht ist im Extremfall auch einfach nur die Antennendose bei dir Schrott.

Cimba schrieb:

Hatten wir das nicht auch mal bei Area?

Ja.

Cimba schrieb:

Wie auch immer, du zahlst Kabelgebühren und damit haste auch Anspruch auf ein gutes Bild.

Eben nicht! Mir wurde eine sog. Sperrbuchse gesetzt, empfange nur die Sender, die es vorher über Antenne gab (außer Pro7 ), da ich nicht ständige Kosten haben wollte.

Cimba schrieb:

Ich würd meinem Vermieter permanent auf die Füße treten. IMHO ist sowas auch ein Grund, die Miete zu kürzen.

Es ist eine Eigentumswohnung. Und damit alles noch komplizierter!

Ich habe zigmal nachgefragt, genörgelt etc. - irgendwann habe ich es aufgegeben.
Alle, die ich fragte, sind zufrieden. Haben aber auch nur Röhrengeräte, wohl max. 70er.

Chrüter schrieb:

Leg H-O-R-N nix Henne! ...doch ein Gockel? :D

Also bitte ...

Leghorn schrieb:

Chrüter schrieb: Leg H-O-R-N nix Henne! ...doch ein Gockel? :D Also bitte ... 8)

'tschuldigung

Leghorn schrieb:

Ich habe zigmal nachgefragt, genörgelt etc. - irgendwann habe ich es aufgegeben.

Weichei
Haben sie denn mal bei dir was gemessen oder gemacht? Welche Kabelfirma war das denn?

Alle, die ich fragte, sind zufrieden. Haben aber auch nur Röhrengeräte, wohl max. 70er. ;)

Dann ist der PHW6 halt doch scheisse! *ummeinLebenrenn*

Cimba schrieb:

Weichei ;)

Nee, Loser!

Cimba schrieb:

Haben sie denn mal bei dir was gemessen oder gemacht? Welche Kabelfirma war das denn?

Die Hausverwaltung blockt alles ab. Wegen einer einzelnen Person wird nichts unternommen ...
Einzige Chance wohl nur: Es müssten mehr Großbild-TV-Besitzer einziehen ...

Cimba schrieb:

Dann ist der PHW6 halt doch scheisse! *ummeinLebenrenn*

RENN Löwe RENN - so schnell Du kannst! Sonst wird das doch noch was mit den Heuschrecken ...

Brenn diesem Löwen doch mal eins auf den Pelz!

@Chrüter: halt dich da gefälligst raus, wenn sich Berliner unterhalten!

@Leghenne ... ähh... Leghorn: In welchem Bezirk wohnst du denn?

Cimba schrieb:

@Chrüter: halt dich da gefälligst raus, wenn sich Berliner unterhalten!

...ich kann einfach nicht....

Cimba schrieb:

@Leghenne ... ähh... Leghorn: In welchem Bezirk wohnst du denn? ;)

Lichterfelde Ost

Darf ich jetzt auch wieder?

Chrüter schrieb:

:D Brenn diesem Löwen doch mal eins auf den Pelz! :D

Holen wir schon mal die Keulen aus dem Schrank.

Bin gespannt wann sich die Pionisten hier einklincken, so nach dem Motto: "Aha, der PHW6 ist also doch scheisse!"

@Leghorn: schöner Bezirk.... ich werd mal überlegen

@Chrüter: OK, ab jetzt darfst du wieder...

Cimba schrieb:

@Leghorn: schöner Bezirk.... ich werd mal überlegen

Danke...dass ich wieder darf.
Willst wohl auch mal ein schönes Grossbild sehen, wie?

@Leghorn

Nimm was grosses! Dessen grosse Löwenschnauze will auch so behandelt werden.

Leghorn schrieb:

Bin gespannt wann sich die Pionisten hier einklincken

Jetzt!

Aha, der PHW6 ist also doch scheisse!

Schöne Grüße aus dem Prenzelberg

Danko

Cimba schrieb:

@Leghorn: schöner Bezirk.... ich werd mal überlegen ;)

Also ich bin mit DVB-T ja überwiegend zufrieden. Bei den Blockbuster-Filmen auf Pro7, RTL, SAT1 ist das Bild top. Nachrichtensendungen auch.
Weniger gut ist Fußball und so Fernsehfilme auf ZDF/ARD. Aber im großen und ganzen kann ich damit leben. Gucke sowieso immer mehr DVD's.

So meine Herren,

was hat dies mit dem schwierigen Thema zutun????

danko schrieb:

Leghorn schrieb: Bin gespannt wann sich die Pionisten hier einklincken Jetzt! Aha, der PHW6 ist also doch scheisse! Schöne Grüße aus dem Prenzelberg Danko

Siehste Dani, geht schon los ...

Und noch 'nen Bärliner.

Torsten_Adam schrieb:

So meine Herren, was hat dies mit dem schwierigen Thema zutun????

Ja grüss Dich Torsten!

Es ist Freitag...scheinen wieder mal alle vom Wahnsinn umzingelt zu sein.

PS: Cimba ist blöd

@Leghorn

Recht hast... Pio ist auch blöd

Gruess
Dani

Chrüter schrieb:

Recht hast... Pio ist auch blöd

Nichtzuhörundohrenzuhalt!

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Ach Mist, das bring ja gar nix im Indernet.

Dann eben Nichthinsehundaugenzuhalt.

CU Danko

danko ist blöd

Ansonsten schönes Wochenende! ... auch für für Dich danko

PS: können wir noch was für den Thread-Ersteller tun?

Tja, so richtig deutlich wollte sich ja keiner zu der eigentlichen Frage äußern ob ein deutlicher Mehrpreis für die höhere Auflösung zur Zeit Rechtfertigung findet.

Ich für mich würde jetzt mal sagen, dass es wohl stark darauf ankommt, wie weh es dem Geldbeutel tut :-)

Medien für hohe Auflösungen gibt es nicht so viele und wird es auch im Free-TV Bereich in den nächsten Monaten nicht geben!

Preisverfall ist immens, so dass es sich zur Zeit ehr lohnt einen Plasma mit der geringeren Auflösung zu kaufen.



Falsch??

Hi rick2k

Nein, nicht falsch. Es ist wirklich eine Frage des Geldes.
Niemandem ist eindeutig klar, wann HDTV eingeführt wird. Ich meine mal, wir wissens, wenns da ist. Das kann Monate oder aber auch noch Jahre dauern. Wenn ich sehe, was schon alles in der UE angekündigt wurde und was dann wirklich gekommen ist...und noch wichtiger, was dann wirklich auch brauchbar war.... na ja...

Wenn Du höchsten DVD-Genuss möchtest und ca. 2 - 2.50 m von Deinem Panel entfernt sitzen möchtest, dann müsste es HD-Panel mit HDTV-Auflösung sein. Wenn Du 3 - 3.50 m entfernt bist, dann wirst Du auch mit einem ED-Panel glücklich, keine Frage.

Es hängt schlich und einfach am Geld. Was Du auch immer kaufst, plane gleich noch etwas an Geld für einen hochwertigen DVD-Player ein. (ca. 500 - 1000 Euros) Das Zuspiel-Signal ist für einen Plasma sehr wichtig.

Gruess
Dani

Hallo rick2k!

Dani hat da völlig recht.

Für alle die sich nach einem Plasma mit HD-Panel umgucken sei noch folgendes gesagt.

1. Wenn ihr überwiegend Fernsehgucker seit und auf den großen HDTV-Fernsehboom wartet ist jetzt noch nicht der richtige Zeitpunkt für solch einen Plasma.

2. Wenn ihr Heimkinofreaks seit und jeden Schritt in Richtung HD-DVD auch zu Hause genießen wollt dann ist ein Plasma mit HD-Panel auch jetzt schon genau richtig.
Dann lohnt sich auch die nicht unerhebliche Mehrausgabe.

CU Danko

Also folgende Geräte stehen zur Signaleinspeisung zur Verfügung:

- Dreambox 7000s über YUV
- Rotel RSP 1066 Vorstufe über YUV
- Rotel RDV 1050 DVD über YUV

Die Dreambox und der DVD Player gehen über YUV an die Vorstufe und diese geht dann an das Plasma.

Ist das jetzt ein guter DVD Player?
Es gibt doch auch solche Dinger von DENON, die angeblich alles auf die hohe Auflösung hochrechnen können??

Gruß Patrick

Patrick

..an welche Vorstufe? ...in den Tuner?
Ich hab langsam das Gefühl, dass Deine Konfi nicht optimal ist.

Welche Boards hast Du?

Gruess
Dani