STIRBT PLASMA ?

Aach ..ein Beamer passt doch in fast jedes Wohnzimmer - dazu eine Rolloleinwand und fertig ist das (fast) echte Kinofeeling (mit teilweise erheblich besserem Bild als im Kino) - besser als jeder noch so große Fernseher, glaub´ mir (natürlich auch abhängig vom Beamer).

...
Hier war doch gar keiner unfriedlich
[ ] Wer lieber einen etwas universelleren TV mit schlechterem Bild haben will - - Bitteschön ...soll er sich doch einen LCD kaufen [/ ]

Ja ein Beamer passt an und für sich in jedes Zimmer.Aber sollte ich das eines Tages mal angehen will ich auf jeden Fall eine hochwertige Rahmenleinwand oder ein Teil mit elektrischer Maskierung.Und das ist im Wohnzimmer schwierig (zumindest bei mir). Dafür will ich einen seperaten Kinoraum.Und ganz nebenbei: Ich bin zwar auch Plasmaanhänger aber aus welchem grund sind dir die LCD´s so zuwieder?Gibt doch inzwischen einige richtig gute

Gruß Alex

Ich dachte 3 Zwinkersmileys reichen um es als Ironie kenntlich zu machen

Ein separater Raum mit fester maskierbarer Leinwand wäre natürlich das Nonplusultra, habe aber leider nicht das Geld mir die Miete dafür zu leisten

LCD sind mir nicht wirklich zuwider - oben habe ich schon geschrieben, warum mir Plasma besser gefällt

Gruß
(auch) Alex

Hatte heute ein recht interessantes Gespräch mit 2 Mitarbeitern von mir.
Thema: Was ist besser, LCD oder Plasma ?

Ich habe dann wider bemerkt, wie stark sich dooch die Vorurteile der Plasma in die Köpfe gebrannt haben.
"Extrem hoher stromverbrauch"
"Einbrennen"
"Absolut nicht für Konsolen geeignet"
"Viel zu teuer"
"Schlechteres Bild" (bei Saturn MM etc. in der Ausstellung)

Nach 15 Minuten heftigem diskutieren hab ich dann aufegöhrt, weil ich gemerkt habe das es einfach keinen Sinn macht, zu erklären das das so nicht stimmt.

Es kamen dann Argumente wie, " Es können sich doch nicht so viele Mitarbeiter bei MM etc. irren.
Die werden es ja wissen und sagen alle das LCD besser ist.

Wirklich schade.

Mir kam es schon fast so vor als hielten sie den Plsma schon lange für tot und eine Fehletwicklung.
Jedoch konnte ich sie leider nicht vom Gegenteil überzeugen.
Mich haben sie dann noch für Verrückt erklärt, das ich mir erst vor 3 wochen noch einen Plasma gekauft habe. Und dann noch in 50", das war dann zuviel für die Herren.

Cya

Dann haben sie keine Ahnung

Danixx,
oh ja das kenne ich.

Diese "Herren" haben das was mit der Plasma-Technologie in der Vergangenheit getrieben wurde verinnerlicht.

Habe mir selbst schon das ein oder andere mal die Zähne an solchen "verbohrten" Zeitgenossen ausgebissen,
leider vergeblich.

Erst vor kurzem hat mich eine Nachbarin gebeten ihr beim Aufhängen ihres neuen Flachbildfernsehers zu helfen.
Ein Philips LCD mit 37" FullHD der über Kabel-Analog ein sehr schlechtes Bild lieferte und das noch bei einem Sehabstand von fünf Metern!

Ich habe ihr dann geraten diesen gegen einen 37" Plasma zu tauschen, der bekanntlich mit Analogen-Signalen weniger Schwierigkeiten hat.
Nicht einmal eine Gegenüberstellung der beiden Fernbedienungen (hatte meine mitgebracht), weil die Philips FB klein, Schwarz und mit kleiner Schrift also ohne ausreichende Lichtquelle kaum lesbar war,
also kaum Anwenderfreundlich.

Das wollte sie nicht, ihr wurde vom Plasma abgeraten und da muss was dran sein.

Was soll man da machen, da kommt man dann nicht mehr gegen an, was über Jahre gegen die Plasmas angeführt würde,
hat sich nicht im Display sonder in den Köpfen eingebrannt!

Engstirnigkeit dein Name ist Deutsch.

Die Informations/Werbemaschine der Hersteller hatte auch mich voll im Griff. Für mich sollte es ein FullHD LCD sein.

Erstes Gerät Sony KDL 40W4500, bei Amazon bestellt- als meine Frau das Geschütz im Wohnzimmer sah hatte er leider verloren- einfach zu groß.

Die Bildqalität kann ich kaum beurteilen, lief nur ganz kurz bei uns und ging dann zurück(gefiel mir soweit gut.

Größer als 32" darf es bei uns nicht sein, also Samsung 32" FullHD LCD aus MM Angebot (555€). Der hat mich von Anfang an nicht 100% überzeugt- das Bild war immer irgenwie künstlich, das Schwarz nicht wirklich gut, die Verarbeitung na ja.
Das Design der teureren Samsungs mag ich schon gar nicht.

Dann hab ich mich ein wenig mehr informiert und mir einige Plasma's angesehen- selbst im MM gefielen mir die Plasmafernseher besser.
Als dann das 32PG6000 Angebot kam habe ich zugeschlagen und dieser Fernseher hat mich von Anfang an 100% überzeugt.
Das Bild ist dem eines Röhrenfernsehers sehr ähnlich- nur scharf.
Über DVB-T, wenn das Signal stimmt (Zimmerantenne), wirklich der Hammer, DVD einfach toll.
Plasma hat mich trotz meiner anfänglichen Bedenken überzeugt und ich denke, wer sich unvoreingenommen mit dem Thema auseinander setzt wird zu ähnlichen Ergebnissen kommen.

Huch - ich wusste gar nicht, dass es auch einen 32"-Plasma gibt

Mit Deiner Meinung gehe ich voll konform, computerfouler.

Der LG ist auch der "Einzige" 32" Plasma.

Zwischendurch hatte ich mehrfach die Gelegenheit mit verschiedenen LCD's bei Freunden zu vergleichen- da frag ich mich teilweise ob die Tomaten auf den Augen haben. Für so ein Bild hätte ich meine Sony Röhre nicht eingetauscht.

Für normales Fernsehen sind- gerade ältere LCD's- oft kaum zu gebrauchen, Sport /Fussball unerträglich.

Darauf angesprochen, sagen die meisten, "das sehe ich gar nicht mehr". Die essen wahrscheinlich auch Kartoffelbrei aus der Tüte.
Wenn ich mir vorstelle was einige dieser Geräte gekostet haben, kann ich nur mit dem Kopf schütteln.
Aber es stimmt schon, man gewöhnt sich an (fast) alles.

computerfouler schrieb:

Wenn ich mir vorstelle was einige dieser Geräte gekostet haben, kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Aber es stimmt schon, man gewöhnt sich an (fast) alles.

Es gibt ja keiner gerne zu, einen Schrotthaufen im Wohnzimmer stehen zu haben. Die Dinge werden dann so lange schön geredet, bis die Leute das selber glauben.

Bill_Kill schrieb:

computerfouler schrieb: Wenn ich mir vorstelle was einige dieser Geräte gekostet haben, kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Aber es stimmt schon, man gewöhnt sich an (fast) alles. Es gibt ja keiner gerne zu, einen Schrotthaufen im Wohnzimmer stehen zu haben. Die Dinge werden dann so lange schön geredet, bis die Leute das selber glauben. :D

Ganz so hart wollte ich es nicht formulieren und den Sony w4500 fand ich auch nicht so schlecht, der kostet aber auch das dreifache.

LCD's neuerer Bauart sind sicher auch deutlich besser geworden- aber das gelbe vom Ei sind gerade die günstigen IMHO noch nicht und die Zeiten das ich 2000€ für einen Fernseher ausgebe sind noch nicht angebrochen.

computerfouler schrieb:

Bill_Kill schrieb: computerfouler schrieb: Wenn ich mir vorstelle was einige dieser Geräte gekostet haben, kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Aber es stimmt schon, man gewöhnt sich an (fast) alles. Es gibt ja keiner gerne zu, einen Schrotthaufen im Wohnzimmer stehen zu haben. Die Dinge werden dann so lange schön geredet, bis die Leute das selber glauben. :D Ganz so hart wollte ich es nicht formulieren und den Sony w4500 fand ich auch nicht so schlecht, der kostet aber auch das dreifache. LCD's neuerer Bauart sind sicher auch deutlich besser geworden- aber das gelbe vom Ei sind gerade die günstigen IMHO noch nicht und die Zeiten das ich 2000€ für einen Fernseher ausgebe sind noch nicht angebrochen.

Mein Kommentar bezog sich nicht auf die heutigen LCD >2000€, sondern auf die "günstigen" und etwas älteren Geräte, die Du angesprochen hattest.

Mein Nachbar hat auch einen etwas älteren Toshiba LCD. Wenn er mich zum Fußball einlädt und mich dann jedes Mal fragt, wie ich denn das Bild finde, rede ich mich meist damit raus, dass ich sage, dass dem einen ein LCD besser gefällt und dem Anderen halt ein Plasma und beide Systeme ihre Stärken und Schwächen haben. Ist ja auch nicht verkehrt... Wenn man wirklich das sagen würde, was man denkt, wäre das sicher nicht klug...

Warum wäre die Wahrheit, auf die Bildkünste der Günstigen LCD bezogen, nicht Klug ?

Wenn so mancher Käufer und Betrachter etwas Ehrlicher in der Beurteilung wäre, würde so mancher LCD direkt Retour gehen
und das Verhältnis Plasma vs LCD anders aussehen.

Wer vom LCD auf Plasma gewechselt hat, wird mir zustimmen.

Bill_Kill schrieb:

verkehrt... Wenn man wirklich das sagen würde, was man denkt, wäre das sicher nicht klug...

Offtopic:

langfristig gesehen ist eben das klug
Warum heißt Du überhaupt Bill Kill

syntax_error schrieb:

Warum wäre die Wahrheit, auf die Bildkünste der Günstigen LCD bezogen, nicht Klug ?

Na, denk mal nach. Wie glaubst Du würde er reagieren, wenn ich ihm sage, dass sein TV Elektroschrott im Vergleich zu einem guten Plasma ist? Insbesondere dann, wenn er im Vorfeld schon sagt, dass sein LCD Bild sehr gut ist und er dieses Teil noch lange behalten möchte.
Ich habe ein sehr gutes Verhältnis zu meinem Nachbarn und wäre mit der Muffe gepufft, dies wegen einer LCD-Plasma Diskussion zu gefährden.

Bill_Kill schrieb:

Na, denk mal nach. Wie glaubst Du würde er reagieren, wenn ich ihm sage, dass sein TV Elektroschrott im Vergleich zu einem guten Plasma ist? Insbesondere dann, wenn er im Vorfeld schon sagt, dass sein LCD Bild sehr gut ist und er dieses Teil noch lange behalten möchte. Ich habe ein sehr gutes Verhältnis zu meinem Nachbarn und wäre mit der Muffe gepufft, dies wegen einer LCD-Plasma Diskussion zu gefährden. 8)

Frag ihn dann warum fragt er Dich überhaupt wenn er im Vorfeld schon sagt dass sein Bild gut ist.

Jetzt mal ernst:
Ist ihm der Verhältniss zu Dir egal um wegen einer LCD-Plasma Diskusion zu gefährden ?

Du würdest das Gute Verhältnis zu deinem Nachbarn gefährden,
weil du was seinen LCD betrifft, anderer Meinung bist?

Eine andere Meinung sollte dieses Zusammen wohnen aushalten und diese muss ja nicht Beleidigend formuliert werden.

Bill_Kill schrieb:

syntax_error schrieb: Warum wäre die Wahrheit, auf die Bildkünste der Günstigen LCD bezogen, nicht Klug ? Na, denk mal nach. Wie glaubst Du würde er reagieren, wenn ich ihm sage, dass sein TV Elektroschrott im Vergleich zu einem guten Plasma ist? Insbesondere dann, wenn er im Vorfeld schon sagt, dass sein LCD Bild sehr gut ist und er dieses Teil noch lange behalten möchte. Ich habe ein sehr gutes Verhältnis zu meinem Nachbarn und wäre mit der Muffe gepufft, dies wegen einer LCD-Plasma Diskussion zu gefährden. 8)

Vor allem dann, wenn er sein Bild für gut hält. Das ist doch der eigentlich interessante Aspekt dabei. Warum empfinden viele Menschen objektiv minderwertige Dinge als gut?

Beispiel Fastfood/Handykameras etc.

edin71 schrieb:

Frag ihn dann warum fragt er Dich überhaupt wenn er im Vorfeld schon sagt dass sein Bild gut ist.

Manche Menschen brauchen immer eine Bestätigung. Wenns geht, dann auch mehrfach. Immer das gleiche Spiel!

Jetzt mal ernst: Ist ihm der Verhältniss zu Dir egal um wegen einer LCD-Plasma Diskusion zu gefährden ?

Man hat so seine Lebenserfahrung. Hatte mal eine Kollegin, die von ihrem Bose-Soundsystem geschwärmt hat. Der hatte ich dann ganz ehrlich meine Meinung über Bose gesagt. Das ist ganz schlecht angekommen. Seitdem bin ich sehr viel zurückhaltender.

Was völlig anderes ist es, wenn man mich vor einem Kauf fragt. Dann sage ich schon Klartext...

computerfouler schrieb:

Darauf angesprochen, sagen die meisten, "das sehe ich gar nicht mehr". Die essen wahrscheinlich auch Kartoffelbrei aus der Tüte.

Was hast du gegen *mampf* ..brei aus der Tüte?

Bill_Kill schrieb:

Es gibt ja keiner gerne zu, einen Schrotthaufen im Wohnzimmer stehen zu haben. Die Dinge werden dann so lange schön geredet, bis die Leute das selber glauben.

Psychologisch gesehen muss man sich das wohl auch schön reden, denn wenn man immer wieder daran denken würde wie viel man für etwas ausgegeben hat und gar nicht damit zufrieden ist würde es einen sicherlich um den Schlaf bringen. Es ist einfach wie bei vielen Dingen die teuer sind: Es ist teuer also muss es auch gut sein. Doof nur, dass das nicht zutreffen muss.

Hat vielleicht jemand zwei, drei Modellbezeichnungen guter und aktueller Plasma >= 42" zur Hand (bis auf Pioneer, der Preis ist etwas hoch)?

Naja, ich finde auch, daß man nicht mit jedem alles diskutieren muß.

Durch die Blume gebe ich meine Meinung aber trotzdem meistens zu verstehen, aber nur wenn ich direkt gefragt werde (lüge seehr ungern, was mir auch selten, in manchen "Beziehungen" zum "Verhängnis" wird) - da muß man halt schon etwas einfühlsam sein.

@cyl
Panasonic TH-xxPX80 - xx steht für die Diagonale in Zoll
Panasonic TH-xxPZ80 oder 85 - FullHD

Das ein oder andere mal, wird Kill Bill sein Nachbar auch schon mal das Bild von Bills Plasma gesehen haben
und wenn das wirklich besser ist, sollte eigentlich alles klar sein.

Vom vorm Kopfstossen, hat hier keiner etwas gesagt.

Leute Leute!
Habt ihr überhaupt schon mal nen gescheiten LCD bei gutem Signal gesehn!
Meine Erfahrung nochmal: En Kollege hat nen pv70 pana mit gleicher Zuspielung wie ich, sprich DVB-S, und bei guten ÜR-Raten wie z.B. den ÖR. macht für "mich" der LCD das bessere und schärfere Bild!
Mich persönlich stört halt dieses geringe Flimmern bei den Plasmas, die fehlende Schärfe und dieses unsaubere Weiss!
Das gleiche beim 360 zocken: Das Lag des Panas ist z.B. bei Battelfield BC. viel störender als das,wenn überhaupt, minimale Nachziehn bei mir, dazu noch das Nachleuchten beim Pana...
Gut beides vielleicht nicht die Top aktuellen Geräte, aber das ist meine Meinung und das sag ich nicht weil ich jetzt nen LCD hab, sondern aufgrund dieser Erfahrung!

Peace

Ja, ich habe auch schon LCDs mit DVB-S zuspielung gesehen und bleibe trotzdem bei meiner Meinung/Erfahrung

Aber jedem das Seine - ich mache Dir Deinen Sony nicht madig, soll ja auch ein gutes Gerät sein.

Allerdings weiß ich nicht, wie es noch schärfer gehen soll als bei meinem Plasma - ein Flimmern und unsauberes Weiß ist mir bis jetzt auch noch nicht aufgefallen

Battlefield zocken ist für meine Begriffe nur am PC gut (nicht wegen des Displays, sondern vorrangig wegen der Steuerung) - am Fernseher spiele ich wenn dann mal Autorennen, oder ein Adventure und dabei ist mir kein bisschen Lag aufgefallen. Über den Beamer (DLP) sind diese Spiele sowieso viel eindrucksvoller

Bild Flimmern und unsauberes Weiß ist mir bei meinen Plasmas auch noch nicht untergekommen.Und über fehlende
Schärfe kann ich auch nicht klagen.Ein Lag konnte ich ebenfalls noch nie beobachten.Zum Zocken eignet sich ein LCD sicher gut, werde mir selbts noch einen holen.
Das von Danixx beschriebene Phänomen vorhin kann ich nur bestätigen.Solche kollegen gibt´s in jeder Firma haufenweise. Prahlen mit ihrem Pseudo Fachwissen aus fragwürdigen Quellen und lassen selbst die besten Argumente nicht gelten.Und daß sich ja nicht alle beim MM irren können glaubt doch niemand der denen mal zugehört hat.Ein bekannter hat da mal kurz gearbeitet. Die haben ihn am ersten Tag in den Laden gestellt und sich selbst überlassen.Keine Einweisung, Schulung oder Ähnliches.Die brabbeln nur das was der (Unwissende) Kunde hören möchte.
Aus diesem Grund empfehle ich auch jedem Kumpel oder Kollegen der mich um rat fragt zum Fachhändler zu gehen.
Dort habe ich bis jetzt nur positive Erfahrungen gemacht.
Und das die soviel teurer als MM sind ist ebenfalls unzutreffend.

gruß Alex

Mit dem unsauberen Weiss mein ich dass es eher weiß-gräulich ausschaut!
Gut zu sehn auch beim BF.BC. Intro-Screen..
Haben auch am Pana versucht einzustellen, aber ist definitv nicht so weiss wie beim Sony!
Bei deinem Pio mags vielleicht nicht so sein, aber beim dem pana ists so!

fck schrieb:

Haben auch am Pana versucht einzustellen, aber ist definitv nicht so weiss wie beim Sony! Bei deinem Pio mags vielleicht nicht so sein, aber beim dem pana ists so!

Sorry, aber ich kann diese Behauptung einfach nicht nachvollziehen - unter welchen Bedingungen hast Du das denn getestet (Beleuchtung, Einstellungen, Zuspielung)?

Ich sehe bei meinem Pana PX80 ein reines, leuchtendes Weiß, genau dann wenn es da sein soll - kann sein, daß das Weiß neben dem Sony anders aussieht, aber für mich macht der Pana ein phänomenales, natürliches Bild ...das habe ich noch bei keinem LCD bis jetzt gesehen (kenne aber z.B. Deinen Sony nicht vom Bild her).

Gerade lief Wallace&Gromet so nebenher - ohne Übertreibung: Wenn ich nicht wüßte, daß es analoges Kabel ist, dann würde ich sagen, daß das Bild von einer DVD kommt

Eigentlich wollte ich ja nicht mehr auf dieses "Meins ist besser..." hinaus, Du aber scheinbar - und Deine Behauptung kann ich angesichts meines guten Bildes einfach nicht so stehenlassen

Schöne Grüße
und frohe Weihnachten
Alex

Beim V3000 kann man auch ein Plasma-Bild erzeugen...Schärfe auf 5, Lichtsensor ein, Kontrast volle Pulle, Warm2, Farbe 48 und alle Bildverbesserer aus und Farbraum weit.

Schon haste ein LCD mit Plasma-Bild

*bitte_nicht_ernst_nehmen*

Jetzt mal ernsthaft: Ist das weiß bei einem Plasma wirklich so weiß, wie bei einem LCD?

Keine Ahnung, was Du mir da von irgendwelchen Einstellungen am Sony erzählen willst - von daher kann mich das nicht treffen

Warum soll das so unglaublich sein mit dem Weiß?
Ich habe keinen direkten Vergleich in meiner Wohnung mit einem LCD gemacht, kann aber sagen daß es zumindest im Vergleich zu meinem Röhrenfernseher das gleiche gute Weiß ist (und das Bild sogar mit analoger Zuspielung in allen anderen Punkten besser als bei der Röhre ist).

Eigentlich verstehe ich auch gar nicht was diese Diskussion gerade soll - ich bin sehr zufrieden mit meinem Plasma, Ihr mit Eurem LCD - warum also "streiten"? - das ist doch scheinbar reine Geschmackssache, bzw was man damit machen will.

Knizzle schrieb:

Beim V3000 kann man auch ein Plasma-Bild erzeugen...Schärfe auf 5, Lichtsensor ein, Kontrast volle Pulle, Warm2, Farbe 48 und alle Bildverbesserer aus und

Kenn ich, geht bei meinem auch.

Das mit dem unsauberen Weiss beim Plasma kann ich nachvollziehen. Bei Wintersport auf dem Plasma eines Kollegen sehr gut zu erkennen, wenn man weiß, wie es aussehen kann. Scheinbar reine Gewöhnungssache.

Aber jedem das Seine und wenn jeder mit seinem Gerät glücklich ist, dann ist doch alles in Butter.

Es sollte eigentlich bekannt sein das Plasma früher und teilweise auch heute noch, Probleme mit der Dastellung von reinem Weiß hatte, und LCD hier immer deutlich vorne war. Die Aktuelle Modelle sind hier deutlich besser, neigen aber zu deutlichen Flimmern wenn der Weißanteil sehr groß ist.

Mal ne Kurze Annekdote:

Ein Freund von mir ist Händler (B&O,Pioneer,Samsung,Technist usw.)

Wir beide war eigentlich schon immer Plasma Fans und das hat sich über die Jahre auch gefästig. Anfang des Jahres durfte ich Samsungs LED Backlight LCD sehen und habe da schon gesagt, dass sie einen deutlichen Schritt gemacht haben. (Ich muss zugeben dass ich mir nicht sooo viele LCDs angesehen habe) Meine Eltern haben einen Sony S2000 LCD und der ist für mich eine Katastrophe. Ein Pioneer G5 ist hier deutlich besser, Farben, Bewegung. Aber besonder im Schwarz für mich absolut mangelhaft.

Neulich war ich wieder bei meinem Kollege um die neuen B&O 7er Serie zu begutachten (Angeblich das beste Bild der Welt ) Nebenbei hatten wir einen Plasma der Serie5, welcher mir gut bekannt ist, da bei einem anderen Freund gleich 2 Stk. im Haus hängen. Mein Fazit: die neuen LCDs schlagen hier den Plasma. Gut dies ist mal eine andere Preisklasse (um die 20.000 für 50") aber es zeigt wohin die Richtung geht.

Sorry Jungs, die Entwicklung geht so schnell weiter, dass ein 1 Jahr altes Spitzenmodell in Teilbereichen deutlich deklassiert wird und das von deutlich günstigeren neueren Geräten. Sonys neue W Serie ist gut und die X Serie wirklich beeindruckend (aber immernoch nicht perfekt wie auch ein KRP) und nich zu vergleichen mit einem alten Pana der 70er Serie. Genauso sollte kein Besitzer eines 2Jahre alten Gerätes auf die Idee kommen, sein Gerät bzw. diese Technologie als Maßstab zu nehmen, das ist lächerlich.

Wenn ich bei meinen Kollegen zum Film oder Fußballabend komme, dann stört mich mittlerweile der Scharzwert des Beovison5 65" und das nur weil ich eben gesehen habe wie es aussehen könnte.

Ich selbst habe einen Pioneer G8 ,und ohne ein Modell gesehen zu haben, würde ich in der heutigen Zeit nicht mehr so einfach eine Kaufempfehlung abgeben.

Icebox20 schrieb:

Es sollte eigentlich bekannt sein das Plasma früher und teilweise auch heute noch, Probleme mit der Dastellung von reinem Weiß hatte, und LCD hier immer deutlich vorne war.

Ich kann ja nur von meiner eigenen Erfahrung sprechen und muß sagen, dass mir das noch nicht aufgefallen ist - entweder hat sich das also stark verbessert, oder ich bin blind, oder ich lüge (wofür ich aber keinen Anlass habe).

Ich wage sogar zu behaupten, dass es für ~700€ keinen für meine Ansprüche und Zwecke besser geeigneten TV gibt - vor allem keinen LCD

Hört sich fast wie eine schlechte Werung an - ich weiß - ist aber nicht so gemeint - mir ist egal, was Ihr für Fernseher habt, ich bin gerade einfach begeistert über meinen.

Krasser schrieb:

Hört sich fast wie eine schlechte Werung an - ich weiß - ist aber nicht so gemeint - mir ist egal, was Ihr für Fernseher habt, ich bin gerade einfach begeistert über meinen.

Das nehm ich dir so nicht ganz ab. Macht aber nix.

Sei glücklich mit deinem TV und lass den anderen auch ihren Spass. Ist doch Weihnachten.

Das Weiß auf einem LCD "reiner" wirkt als auf Plasma hat wahrscheinlich eher etwas mit der Tatsache zu tun das sie die höhere Helligkeit schaffen, und weniger mit der Farbqualität an sich.

bigscreenfan schrieb:

Das Weiß auf einem LCD "reiner" wirkt als auf Plasma hat wahrscheinlich eher etwas mit der Tatsache zu tun das sie die höhere Helligkeit schaffen, und weniger mit der Farbqualität an sich. ;)

Dafür gibts von mir ein grosses LOL

ssirius schrieb:

bigscreenfan schrieb: Das Weiß auf einem LCD "reiner" wirkt als auf Plasma hat wahrscheinlich eher etwas mit der Tatsache zu tun das sie die höhere Helligkeit schaffen, und weniger mit der Farbqualität an sich. ;) Dafür gibts von mir ein grosses LOL :D

Freut mich das es dich amüsiert. Aber ich denke du ahnst wie das gemeint war

ssirius schrieb:

Das nehm ich dir so nicht ganz ab. Macht aber nix. Sei glücklich mit deinem TV und lass den anderen auch ihren Spass. Ist doch Weihnachten. :D

Ja jetzt hast Du mich ertappt - ich bekomme von Panasonic pro positivem Posting 5€
Und das schon seit 4,5 Jahren in denen ich 1600 Beiträge geschrieben habe.

...mal im Ernst: Was willst Du mir hier unterstellen?

Ich habe Eure LCDs ausdrücklich nicht schlechtgemacht, sogar gesagt, dass sie für Vielzocker besser sind als Plasma ...mir kommt es eher so vor, als würdet Ihr unbedingt Plasma schlechtmachen, oder den LCD-Kauf rechtfertigen wollen (was Ihr aber eigentlich gar nicht müsst).
Ich kann ehrlich nicht sehen, wo ich den LCD-Besitzern Ihren Spaß nehmen wollte
Darf ich meinen Spaß mit dem Plasma nicht zum Ausdruck bringen, oder wie?

Wie auch schonmal gesagt: Für mich war Plasma eindeutig die richtige Wahl, für Euch eben LCD.

So - und weil Weihnachten ist werde ich mich zu weiteren Schwanzvergleichen nicht herablassen

Schöne Grüße
Alex

Krasser schrieb:

...mal im Ernst: Was willst Du mir hier unterstellen?

Na hoffentlich muss ich jetzt nicht mit einer Anzeige rechnen.

Du hast mit deinem Thread ja bewusst provoziert um Dir Deine Kaufentscheidung mehr oder weniger bestätigen zu lassen. Das zum Thema Rechtfertigung.

Wobei ich an der Stelle auch der Meinung bin, dass Du für 700 EUR sicherlich keinen vergleichbaren LCD gefunden hättest. Was aber nicht heisst, dass es in höheren Preisklassen keine vergleichbaren LCD's gibt !

Von Plasma schlechtmachen kann, von meiner Seite zumindest, wirklich keine Rede sein. Da bin ich doch viel eher der Meinung, dass es sich genau andersrum verhält (speziell hier im Forum) und manche Plasma-Besitzer keine Gelegenheit ungenutzt lassen um über LCD's herzuziehen. Die Gründe liegen mMn zum einen im zweifelhaften Ruf der ersten LCD-Generationen und zum anderen tun die ewigen Nachblabberer ihren Teil dazu. Viele davon haben sich gar nicht die Mühe gemacht, einen vergleichbaren LCD mit vernünftigen Einstellungen unter normalen Bedingungen zu testen. Stossen aber immer ins gleiche Horn.

Zugegeben, beim LCD-Kauf kann man schon eher einen Fehlgriff machen. Deshalb würde ich einen LCD sicher nicht ohne vorher getestet zu haben, kaufen.



@ bigscreenfan

bigscreenfan schrieb:

Das Weiß auf einem LCD "reiner" wirkt als auf Plasma hat wahrscheinlich eher etwas mit der Tatsache zu tun das sie die höhere Helligkeit schaffen, und weniger mit der Farbqualität an sich. ;)

bigscreenfan schrieb:

Freut mich das es dich amüsiert. Aber ich denke du ahnst wie das gemeint war ;)

Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was du damit sagen möchtest.
Ich hoffe, du hast es ironisch gemeint. Ich ahne aber schlimmes.


Frohe Weihnachten

Leider wird der, der hier seinen Plasma "Lobt" schnell zum "Fanboy" gestempelt, so als wenn positive Erfahrungen mit einem Plasma nicht ins Weltbild der LCD-Fraktion passen würden.

Käufer eines LCD haben ja auch alles Richtig gemacht,
sind auf der sicheren Seite , anders als Plasma-Käufer,
die sich für ihre Entscheidung nicht nur Rechtfertigen müssen,
sondern obendrauf sich auch noch mit Einbrennen, höherem Stromverbrauch, Flimmern und jetzt auch noch mit einem nicht Weißem Weiß rumplagen dürfen.

Soweit ich weiß, punkten Plasmas immer noch bei SD-Fernsehempfang , bei HD sowieso und sind (fast) uneingeschränkt Konsolen geeignet (Hardcore Gamer werden ja wohl kaum der Maßstab für die Beurteilung eines TV sein).

Mag ja sein, dass die LCD "große Schritte" nach vorne gemacht haben, schritte die sich die Hersteller aber teuer bezahlen lassen.



Wer einen Plasma sein eigen nennt, musste nur einen Bruchteil von dem Bezahlen und hat diesen "Fortschritt" inklusive, weil schon vorhanden.

Eventuelle Mehrkosten durch angeblich höheren Stromverbrauch, kann man mit dem geringeren Kaufpreis gegen rechnen.

Und das ein Thread- Titel "Stirbt Plasma" als Einladung verstanden werden kann,
sehen wir an den entsprechenden Post.

Plasma LCD ist das wirklich wichtig? Jeder findet doch sein Gerät- aber jenseits jedes Markenbashing denke ich, das man für ein gutes Bild bei LCD mehr anlegen muss.

Der Sony KDL 40W4500 hat schon ein wirklich gutes Bild, kostet entsprechend auch deutlich über 1000,00€.

Was ich bis jetzt an günstigeren LCD's gesehen habe hat mich nicht überzeugt.
Der günstige LG 32PG6000 den ich jetzt habe überzeugt mich zu fast 100% und da rede ich mir nichts schön. Ich wäre auch bereit gewesen deutlich mehr auszugeben, habe aber Einschränkungen anderer Art. (meine Frau akzeptiert nichts über 32" im Wohnbereich)

Ich denke in günstigen Preisregionen hat Plasma die Nase vorn, bei teuren und sehr teuren Geräten sieht das sicher anders aus.

syntax_error schrieb:

Leider wird der, der hier seinen Plasma "Lobt" schnell zum "Fanboy" gestempelt, so als wenn positive Erfahrungen mit einem Plasma nicht ins Weltbild der LCD-Fraktion passen würden.

Das kommt aber doch oft nicht von ungefähr. Es gibt auch genug Plasmabesitzer mit extremen Meinungen und viele, die sich eben mit den aktuellen LCD's überhaupt noch nicht beschäftigt haben, geschweige denn die Geräte dann vernünftig eingestellt waren. Kurz gesagt werden gerne alle LCD's über einen Kamm geschert.

syntax_error schrieb:

Soweit ich weiß, punkten Plasmas immer noch bei SD-Fernsehempfang, ...

Für mich auch so eine Behauptung. Das trifft bestimmt auf manche zu. Es gibt aber durchaus auch einige (nicht wenige), die ein vergleichbares SD-Bild hinbekommen.

syntax_error schrieb:

sondern obendrauf sich auch noch mit Einbrennen, höherem Stromverbrauch, Flimmern und jetzt auch noch mit einem nicht Weißem Weiß rumplagen dürfen.

Das sehe ich aber als Tatsache an. Auch die Sache mit dem Weiß. Da gibts nichts zu beschönigen.

syntax_error schrieb:

Wer einen Plasma sein eigen nennt, musste nur einen Bruchteil von dem Bezahlen und hat diesen "Fortschritt" inklusive, weil schon vorhanden. Eventuelle Mehrkosten durch angeblich höheren Stromverbrauch, kann man mit dem geringeren Kaufpreis gegen rechnen.

Richtig. Den günstigeren Preis sehe ich auch als grossen Vorteil der Plasmas an. Der wird aber auch durch die o.g. Dinge etwas relativiert.


@ computerfouler

Stimme Dir zu voll und ganz zu. Im Niedrigpreissegment sind Plasmas ungeschlagen.

ssirius schrieb:

Krasser schrieb: ...mal im Ernst: Was willst Du mir hier unterstellen? Na hoffentlich muss ich jetzt nicht mit einer Anzeige rechnen. Du hast mit deinem Thread ja bewusst provoziert um Dir Deine Kaufentscheidung mehr oder weniger bestätigen zu lassen. Das zum Thema Rechtfertigung. Wobei ich an der Stelle auch der Meinung bin, dass Du für 700 EUR sicherlich keinen vergleichbaren LCD gefunden hättest. Was aber nicht heisst, dass es in höheren Preisklassen keine vergleichbaren LCD's gibt ! Von Plasma schlechtmachen kann, von meiner Seite zumindest, wirklich keine Rede sein. Da bin ich doch viel eher der Meinung, dass es sich genau andersrum verhält (speziell hier im Forum) und manche Plasma-Besitzer keine Gelegenheit ungenutzt lassen um über LCD's herzuziehen. Die Gründe liegen mMn zum einen im zweifelhaften Ruf der ersten LCD-Generationen und zum anderen tun die ewigen Nachblabberer ihren Teil dazu. Viele davon haben sich gar nicht die Mühe gemacht, einen vergleichbaren LCD mit vernünftigen Einstellungen unter normalen Bedingungen zu testen. Stossen aber immer ins gleiche Horn. Zugegeben, beim LCD-Kauf kann man schon eher einen Fehlgriff machen. Deshalb würde ich einen LCD sicher nicht ohne vorher getestet zu haben, kaufen. @ bigscreenfan bigscreenfan schrieb: Das Weiß auf einem LCD "reiner" wirkt als auf Plasma hat wahrscheinlich eher etwas mit der Tatsache zu tun das sie die höhere Helligkeit schaffen, und weniger mit der Farbqualität an sich. ;) bigscreenfan schrieb: Freut mich das es dich amüsiert. Aber ich denke du ahnst wie das gemeint war ;) Ich weiß ehrlich gesagt nicht, was du damit sagen möchtest. Ich hoffe, du hast es ironisch gemeint. Ich ahne aber schlimmes. Frohe Weihnachten

Es ist für einen Plasma normal das bei einem Großflächigen weißbild die Helligkeit nachlässt.Er zeigt es somit dunkler als ein LCD der hier eine seiner Stärken hat.
Wenn man also Plasma und LCD mit so einem Bild direkt miteinander vergleicht ist es ja logisch das LCD das strahlendere Weiß bietet. Ich will hier übrigens keinesfalls LCD schlecht machen wie du den Plasma besitzern gern unterstellts. Ich werde mir im Fühling selbst einen zum Zocken kaufen.Und ich sehe mir die LCD´s daher sehr genau an.Und hier gebe ich ohne Probleme zu das z.b. ein Sony 46X4500 ein super Bild macht.Also nichts für ungut.

Gruß Alex

ssirius schrieb:

Na hoffentlich muss ich jetzt nicht mit einer Anzeige rechnen.

Hab´ ich gerade vorbereitet, geht morgen zum Anwalt
Ich fand einfach in Anbetracht meiner relativ neutralen Einstellung (die natürlich jetzt etwas von meinen Erfahrungen eingefärbt ist ) Deine unterschwellige Behauptung der Schleichwerbung ziemlich frech - dementsprechend fiel dann auch meine Antwort aus.

Ich habe übrigens immer den Preis betont und - zum 500sten mal - ich habe verglichen mit LCDs in der gleichen Preisklasse, zwar nicht bei mir daheim, aber wer macht/kann das schon bei so großen Geräten.
By the way - hast Du Dir denn schonmal aktuelle Plasmas unter Wohnzimmerbedingungen angeschaut?

ssirius schrieb:

Es gibt auch genug Plasmabesitzer mit extremen Meinungen und viele, die sich eben mit den aktuellen LCD's überhaupt noch nicht beschäftigt haben, geschweige denn die Geräte dann vernünftig eingestellt waren. Kurz gesagt werden gerne alle LCD's über einen Kamm geschert.

Schau Dir nochmal die letzten Seiten dieses Threads an.
Jetzt tausche im zitierten Satz "Plasma" gegen "LCD" und umgekehrt. Die Aussage stimmt dann immer noch!

Zum Flimmern/Weiß habe ich immer betont, daß mir das noch nicht aufgefallen ist und nie bahauptet, daß es das nicht gibt - meine Einstellung zum Stromverbrauch lässt sich auch weiter oben nachlesen.

Mehr sage ich aber jetzt wirklich nicht dazu (außer ich werde gefragt ) - Hauptsache alle sind glücklich mit Ihren Geräten.

Gruß
Alex

Moin!

Es gibt auch genug Plasmabesitzer mit extremen Meinungen und viele, die sich eben mit den aktuellen LCD's überhaupt noch nicht beschäftigt haben, geschweige denn die Geräte dann vernünftig eingestellt waren. Kurz gesagt werden gerne alle LCD's über einen Kamm geschert.

Yep!
Bei MIR auf jeden Fall.


Weil sie ALLE mit den gleichen Unzulänglichkeiten zu kämpfen haben.
Es wird VERSUCHT, immer wieder und immer mehr, mit "Wunderschaltungen" dieses zu eliminieren.

Nur dumm, daß dann EVTL. marginale Verbesserungen an dem ständig unveränderbar bestehenden technischen Prinzip IMMER wieder mit ANDEREN Verschlechterungen einhergehen.

Der Weißvergleich pro LCD ist auch absolut für die Füße;
erstens weil MODERNE Plasma´s auch ein "reines" Weiß fast perfekt können, und zweitens, noch viel wichtiger, weil ein reines, GANZFLÄCHIGES Weiß für den normalen TV- und erst recht Filmalltag fast keine Rolle spielt.

KEIN CRT z.B. konnte seit Anbeginn der Erfindung bis zum "Untergang" ein ganzflächiges Spitzenweiß darstellen.

KEIN Kinofilm und in Verbindung Kino-Projektor kann ganzflächiges Spitzenweiß darstellen.

Dafür schaffen ALLE Techniken, in folgender Reihenfolge, einen guten bis sehr guten Kontrast:
Kinofilm/Projektor (chemisch)
CRT
Plasma
Dila/Lcos
DLP
Ausnahme:
Low Contrast Device

Ja, ja, LED Local Dimming; nächste Generation an Nonsens. Ganz guter Kontrast mal, zugegeben, dafür "Auren", u. noch mehr anderer Kram der dazu kommt.....

Von den andren Dingen dieser ehemaligen "Stanbildtechnik" die IMMER noch nicht ausgestorben sind, mal abgesehen.
Man kann nunmal die Grund-Gegebenheiten einer Technik nicht überlisten.
Auch beim besten CRT-Proki war´s irgendwann zu Ende mit der Schärfe; der elektr. Focus setzte Grenzen.

Aber die LCD-Fanboys wollen das nicht wahrhaben, machen sich immer in´s *******, wenn mal einer was sagt, wie hier.

So, ich bin eigentlich kein Fanboy einer bestimmten technik, aber ich bin Fanboy von perfektem Bild.
Und wenn das nun mal, bezogen auf diesen und 100 andere Threads darüber, ein plasma besser kann, dann kann weder die Plasma-Technik, noch deren Verfechter etwas dazu.

Wer am Tag mit Sonnenschein und beim Dauer-Zocken glücklich werden will, nimmt LCD.
Aber für sonstiges ernsthaftes Genießen von Filmen in erster linie kann man auch die TEUERSTEN Spitzenmodelle in die Tonne kloppen.
Immer noch, und solange, bis die kisten endlich vom Markt verschwinden.

Zum Schluß noch eine "Prognose":
Ob Plasma s aussterben werden?
Eindeutig; JA!
Aber VORHER, bzw. zeitgleich sterben die LCD´s aus.
Die techniken die in den Startlöchern stehen, werden beides degradieren, erst recht noch mehr die LCD´s.

Und JEDER der jetzt VIEL Geld für so eine gurke ausgibt, wird sich in den allerwertesten beißen, weil er die Kiste nichtmal mehr in der Bucht losbekommt.


Frohe Rest-Weihnachten noch,

MfG.

lumi1 schrieb:

Moin! Es gibt auch genug Plasmabesitzer mit extremen Meinungen und viele, die sich eben mit den aktuellen LCD's überhaupt noch nicht beschäftigt haben, geschweige denn die Geräte dann vernünftig eingestellt waren. Kurz gesagt werden gerne alle LCD's über einen Kamm geschert. Yep! Bei MIR auf jeden Fall. Weil sie ALLE mit den gleichen Unzulänglichkeiten zu kämpfen haben. Es wird VERSUCHT, immer wieder und immer mehr, mit "Wunderschaltungen" dieses zu eliminieren. Nur dumm, daß dann EVTL. marginale Verbesserungen an dem ständig unveränderbar bestehenden technischen Prinzip IMMER wieder mit ANDEREN Verschlechterungen einhergehen. Der Weißvergleich pro LCD ist auch absolut für die Füße; erstens weil MODERNE Plasma´s auch ein "reines" Weiß fast perfekt können, und zweitens, noch viel wichtiger, weil ein reines, GANZFLÄCHIGES Weiß für den normalen TV- und erst recht Filmalltag fast keine Rolle spielt. KEIN CRT z.B. konnte seit Anbeginn der Erfindung bis zum "Untergang" ein ganzflächiges Spitzenweiß darstellen. KEIN Kinofilm und in Verbindung Kino-Projektor kann ganzflächiges Spitzenweiß darstellen. Dafür schaffen ALLE Techniken, in folgender Reihenfolge, einen guten bis sehr guten Kontrast: Kinofilm/Projektor (chemisch) CRT Plasma Dila/Lcos DLP Ausnahme: Low Contrast Device Ja, ja, LED Local Dimming; nächste Generation an Nonsens. Ganz guter Kontrast mal, zugegeben, dafür "Auren", u. noch mehr anderer Kram der dazu kommt..... Von den andren Dingen dieser ehemaligen "Stanbildtechnik" die IMMER noch nicht ausgestorben sind, mal abgesehen. Man kann nunmal die Grund-Gegebenheiten einer Technik nicht überlisten. Auch beim besten CRT-Proki war´s irgendwann zu Ende mit der Schärfe; der elektr. Focus setzte Grenzen. Aber die LCD-Fanboys wollen das nicht wahrhaben, machen sich immer in´s *******, wenn mal einer was sagt, wie hier. So, ich bin eigentlich kein Fanboy einer bestimmten technik, aber ich bin Fanboy von perfektem Bild. Und wenn das nun mal, bezogen auf diesen und 100 andere Threads darüber, ein plasma besser kann, dann kann weder die Plasma-Technik, noch deren Verfechter etwas dazu. Wer am Tag mit Sonnenschein und beim Dauer-Zocken glücklich werden will, nimmt LCD. Aber für sonstiges ernsthaftes Genießen von Filmen in erster linie kann man auch die TEUERSTEN Spitzenmodelle in die Tonne kloppen. Immer noch, und solange, bis die kisten endlich vom Markt verschwinden. Zum Schluß noch eine "Prognose": Ob Plasma s aussterben werden? Eindeutig; JA! Aber VORHER, bzw. zeitgleich sterben die LCD´s aus. Die techniken die in den Startlöchern stehen, werden beides degradieren, erst recht noch mehr die LCD´s. Und JEDER der jetzt VIEL Geld für so eine gurke ausgibt, wird sich in den allerwertesten beißen, weil er die Kiste nichtmal mehr in der Bucht losbekommt. Frohe Rest-Weihnachten noch, MfG.

hast du dir denn schon mal OLED live angeschaut? ich denke nicht. denn dann wüsstest du, dass sie noch viel schlechter sind als die jetzigen lcds von der farbdarstellung.

lumi1 schrieb:

Low Contrast Device

...und ich habe mich schon die ganze Zeit gefragt wofür LCD steht.
Gibt es für Plasma auch so eine einfache Erklärung?

Den letzten Postings nach wurde hier wieder das Kriegsbeil ausgegraben.

Weihnachten ist doch das Fest der Liebe, der Besinnlichkeit und der Wahrheit.

Da könnten doch alle LCD Fanboys zugeben, das Plasma besser ist.

Wie soll man etwas zugeben, nachdem man gesehn hat dass es einfach nicht so ist
Das ganze fanboy-gelabere ist doch....
Bin Fussball und Frauen-Fan und nicht Fan irgend einer TV-Technik !
Lächerlich!

Für mich ist das ganze Thema hier irgendwie ne Rechtfertigung dafür, dass man nicht mit dem Fluss schimmen will!

fck schrieb:

Für mich ist das ganze Thema hier irgendwie ne Rechtfertigung dafür, dass man nicht mit dem Fluss schimmen will!

Ach so, frei nach dem Motto, was die Mehrheit macht ist Richtig?!