Samsung SP-A600B

Samaki schrieb:

Und die zwei kleinen Schräubchen halten den Beamer???

den kann auch eine Schraube ohne Probleme halten vom Gewicht her

MfG sensor

Samaki schrieb:

Holzkuckuck schrieb: Meine Decke ist 2,45 Meter hoch und mein Bild fängt 30cm unter der Decke an. Schlagtimages/smilies/insane.gif mich nicht aber ich verwende eine Wand und bin hoch zufrieden mit dem Ergebnis. Als Halterung verwende ich diese hier: My Wall Deckenhalterung Und die zwei kleinen Schräubchen halten den Beamer???

Ich glaub an die Halterung mit den mitgelieferten Schrauben an der Stahlbetondecke montiert könnte sogar ich mich dranhängen (ca 65 kg)

Zum Thema Bildflackern in dunklen Szenen:

Abhilfe schafft nun bei mir den Beamer ZUERST einzuschalten und dann die quelle, oder die Quelle auf 1080i einzustellen.

Hatte mein Beamer auch deswegen beim Service und kam ohne erkanntes Problem zurück. Weder ein Hinweis, dass das Problem bekannt ist noch sonst irgendwas. nun muss man sich doch auf die Einträge hier im Forum eher verlassen, als auf den Service o.O

Komischerweise hab ich bei PC Zuspielung eigentlich ständig diese Probleme. Ich werde heute Abend nochmal testen, ob das immernoch auftritt, aber letzt bei Harry Potter war es fast nicht auszuhalten!!

Nochwas: Gibt es denn "nackte" Ersatzlampen für den Sammy a600b?

Frage 2: In meiner Wohnung ist es recht staubig (direkt an der Straße) Wo und Wie kann ich den Beamer reinigen? Hat er irgendwelche Luftfilter?

HI doclike,

ich kenne dieses Problem nicht, wie sieht es mit Deiner Kabelei aus?
Wenn die Lampe flackern sollte dann flackert sie immer egal ob dunkles oder helles Bild.
Wie sieht es aus wenn er im hellen Modus läuft?

MfG sensor

An der Lampe liegt es denk ich nicht. Ich denke der Sammy hat einfach Probleme bei progressiver Zuspielung.
Kabel hab ich verschd. getestet. Erzwingen kann ich das Phänomen wenn ich erst die Quelle von interlaced auf progressiv stelle. (falls der Fehler auftritt).
Ich habe ihn aber nicht mehr bemerkt, seit ich erst den Sammy und dann die Quelle einschalte. Hohen Lampenmodus teste ich heute Abend wenn es dunkel ist!

@sensor: Doch, ist ein bekannter Fehler, der bei progressiver Zuspielung bei dunklen Bildinhalten auftritt. Ist bei meinem ebenfalls, von dem Problem haben ja schon viele berichtet. Ob es event. nicht bei allen Modellen auftritt, weiß ich jetzt nicht.

Was mich wundert, ist die Beschreibung von doclike, denn bei mir tritt der Fehler nur dann nicht auf, wenn ich erst die Quelle und dann den Beamer einschalte. So ist auch der Workaround, der bisher bei allen anderen, von denen ich gehört habe, geholfen hat.

dawn schrieb:

Was mich wundert, ist die Beschreibung von doclike, denn bei mir tritt der Fehler nur dann nicht auf, wenn ich erst die Quelle und dann den Beamer einschalte. So ist auch der Workaround, der bisher bei allen anderen, von denen ich gehört habe, geholfen hat.

Ja genau so ist es bei mir auch

@doclike:
Wieviele Lampenstunden hast du auf der Uhr und in welchem Lampenmodus betreibst du den Samsung (Eco/Hoch)?

Lampe hat ca 230 h und Beamer läuft im Eco Modus.
Da ich das ganze wie gesagt erzwingen kann, scheint es das bekannte Progressiv HDMI Problem Flackern zu sein

Trotzdem seltsam, dass es dafür keine Abhilfe z.b. mittels Firmwareupdate von Samsung gibt.

gruß

Also bei mir kommt das HDMI Flackern wenn ich zuerst die Quelle einschalte Gestern mit PC und Boxee Box getestet. Nach einem PC Neustart war das Flackern weg o.O

Das ist allerdings auch seltsam, da ich mich erinnere zuvor genauso vorgegangen zu sein, was allerdings da keine Lösung brachte.

doclike schrieb:

Lampe hat ca 230 h und Beamer läuft im Eco Modus. Da ich das ganze wie gesagt erzwingen kann, scheint es das bekannte Progressiv HDMI Problem Flackern zu sein

Trotz deines Verdachtes nach einer anderen Fehlerquelle als die Lampe, lass die Lampe mal 10 Stunden im High-Modus laufen.
In aller Regel verschwindet das Helligkeitsflimmern.

Die Ursache sind Ablagerungen, die in der UHP-Lampe entstehen und sich auf dem Glas absetzen, wenn diese nicht mit voller Leistung betrieben wird.
Im hohen Lampenmodus verbrennen diese Ablagerungen wieder.

Sollte das Problem dann immer noch auftreten, wird die Ursache wo anders zu suchen sein.

Ich habe auch seit Montag eine A600B und bin begeistert.

Hatte mir zuvor immer den BenQ W600+ (HDready) von meinem Opa geliehen und dachte das Bild wäre schon nicht schlecht, aber der Samy spielt noch mal in einer ganz anderen Liga. Erfreulich: Beim BenQ hatte ich recht deutlichen RBE gemerkt, der Samsung ist da erheblich unauffälliger. Klar, auch ser Samy hat RBE, aber der fällt wirklich nur in extreme Bildsituationen auf oder halt beim Abspann (schwarzer Hintergrund weiße Schrift).

Als ich den Samsung das erste Mal einschaltete, dachte ich erst er wäre kaputt...wirklich sehr leise im Vergleich zu dem BenQ.

Gruß Matthias

Im Theater-Lampenmodus ist der RBE noch weniger als im Lampenmodus Hell. Wirklich ein prima Beamer für Blu Ray's

Brauchbare Einstellungen findest du in dem Test der Audiovision

Wer noch etwas mehr Geld investieren will sollte sich den 800er anschauen.

hi zusammen,

ich stehe auch kurz (1-2 Monate noch) vor meinem ersten Beamerkauf.

Jetzt meine Frage:

ich hab mich eigentlich schon für den "Sammy" entschieden, denn zum aktuellen Preis von nur noch 660,00€ bei amazon (verkauf und versand durch beamershop24.de ---> kennt den jemand???) bekommt man denke ich nichts besseres. Kann man den Beamer bei Amazon warehouse deal für 600 kaufen im Zustand gebraucht sehr gut?? (würd halt gerne bei amazon kaufen und nicht wo anderst wegen umtausch usw....)


Nun hab ich aber auch gesehen, dass es den benq w1100 für auch "nur noch" 899€ gibt.
Da der Samsung ja nun auch schon fast 3 Jahre auf dem Buckel hat frage ich mich natürlich, ob es denn mittlerweile was vergleichbares in der Klasse gibt.

Und was mir wichtig wäre: wie schlägt sich der Samsung im Vergleich zu dem Benq (gerne auch im Vergleich zum W1060 falls den jemand gesehen hat)

Lieben Gruss

Gio86

gerae gesehen, der w1060 kann nur 1280 x 720 somit sofort ausgeschieden.

also wer kann einen Vergleich zwischen dem BenQ W1100 und dem Sammy ziehen??

Gruss

Gio86

Keiner ne Meinung wegen des Alters des Beamers?
Keiner nen Vergleich zum BenQ W1100?????

Also zu den Modellen kann ich nix direkt sagen, aber:

Die BenQ Beamer haben (meines Wissens nach) ein RGBCYW Farbrad und somit (angeblich) mehr RBE wie der Samy mit seinem RGBRGB Farbrad. Das liegt angeblich am "weiß" Segment und an der Tatsache, dass pro Umdrehung jede Grundfarbe nur ein mal vorhanden ist. Zumindest beim vergleich A600B zu W600+ kann ich das bestätigen.

Den Unterschied von 720p zu 1080p sieht man schon (subjektiv meine Meinung). Ich wollt keinen HD Ready mehr.

Meiner Meinung nach ist der Samsung ein super Tipp für den Preis.
Wer mit DLP leben kann und kein 3D braucht, kommt meiner Meinung nach nicht wirklich am Samy vorbei.

Gruß, Matthias

Toast-Brot schrieb:

....Meiner Meinung nach ist der Samsung ein super Tipp für den Preis. Wer mit DLP leben kann und kein 3D braucht, kommt meiner Meinung nach nicht wirklich am Samy vorbei. Gruß, Matthias

Sehe ich auch so.

ich habe den BenQ zwar noch nie gesehen, kann aber den A600B wärmstens empfehlen. Vor allen Dingen zu diesem Preis.

Aber immer beachten: KEIN Lensshhift und RBE Empfindlichkeit überprüfen. Sonst wird dat nix mit dem Samsung Glück!!

Hallo liebe Sammy Gemeine

Seit dieser Woche habe ich nun auch einen ergattert. Allerdings nicht als Hauptbeamer, denn die Zwischenbildberechnung von meinem Epson 4400er will ich nicht mehr missen.
Dennoch wollte ich in meiner 2. Wohnung doch endlich den alten Sharp Z90 ersetzen, aber möglichst wenig Geld ausgeben.
Ich betreibe da eine 1,5 m Leinwand in einem sehr hellen (Wände) Wohnzimmer.

Gleichzeitig habe ich aber noch die Möglichkeit einen Sanyo Z4 gebraucht zu bekommen.

Zunächst hatte ich Befürchtungen der für heutige Beamer etwas unterdurchschnittliche Schwarzwert und die mangelnde Durchzeichnung in dunklen Szenen würde das Aus für den Samsung geben. Deswegen machte ich die letzten Tage ein kleines Äpfel mit Birnen Vergleichs-„Shootout“.
Zuallererst war ich sehr erstaunt, was für einen Punch das Bild des Samsungs hat. Der Z90 wird schier weggeblasen, auch der Schwarzwert ist beim Z90 mittlerweile mehr als unterirdisch. Vor 4 Jahren hatte ich den Z90 aber noch u.a. mit einem BenQ W5000 verglichen. Damals konnte ich in meiner Schwarzdurchzeichnungslieblingsszene keine befriedigende Einstellung am 5000er finden, damit das Bild so war wie beim Z90. Entweder alles im Dunklen abgesoffen oder viel viel zu hell und sowieso zu laut. Also behielt ich den Z90 noch 1,5 Jahre bis zum Epson – Kauf. Der 600er schafft diese Szene mit Bravour, so eine Durchzeichnung hab ich weder beim Epson, noch bei einem anderen Beamer gesehen. Einziger Pferdefuß ist der Schwarzwert und das die dadurch fehlende Möglichkeit allertiefste Grauschattierungen darzustellen. Die bekomme ich aber in keines meiner Heimkinos gebacken, weil ich keine schwarzen Wände habe. Mit anderen Worten langt der Schwarzwert des Samsung für helle Wohnzimmerkinos bestens aus. Die Durchzeichnung von dunklen Szenen gelingt ihm sehr gut. In hellen Szenen oder Mischszenen ist er DLP-typisch brilliant. Insgesamt hat der Z4 natürlich auch das Nachsehen, obwohl im Dynamik Modus bei falschen Farben und hoher Lampenleistung eigentlich Punch da sein sollte, aber gegen den Samsung mit neuer Lampe hat er ein flaues Bild.
Am WE werde ich das ganze noch mal gegen den Epson testen, bin schon gespannt.
Übrigens vom Lüfter her wie versprochen sehr leise knapp über Sanyo Niveau, wohl etwa im Bereich meines 4400ers (teste ich noch).
Es gibt aber doch einige Punkte, die mir aufgefallen sind:
Der Geruch, allerdings nach 1 Stunde bereits sehr viel weniger und kein Problem mehr
Viel schlimmer ist aber die Chromatische Aberration. Das Desktopbild meines Laptops war grausig. Überall Cyan und Magenta Schattierungen. Was ist davon zu halten? Das Objektiv des Sanyo zeigt dagegen überhaupt keine CA. Im Film fällts natürlich nicht auf…

Dann hatte ich bei YUV Zuspielung horizontale flimmernde Linien (eher in dunklen Szenen) und einen großen rötlich schattierten (kaum wahrnehmbaren) mittigen horizontalen Balken quer über das Bild (etwa 2/3 der Bildfläche). Ist das der progressiv – Bug?? Bei HDMI über Laptop konnte ich nix sehen.

So das solls erstmal gewesen sein.

Grüße
Stefan.

Danke für eure antworten. Woran genau merkt man denn dass ein Beamer nun diese zwischenbild Berechnung hat oder nicht (FI genannt oder) ?? Das würde mich.doch brennend interessieren bevor ich einen kaufe um zu wissen.ob ich das brauche.oder.nicht.....

@JRT1969: welchen findest du vom Bild her.besser? Den 4400 oder den Sammy?



Lieben Gruß und danke.

Gio86

Dann hatte ich bei YUV Zuspielung horizontale flimmernde Linien (eher in dunklen Szenen) ... Ist das der progressiv – Bug??

Jau.

@dawn
das heißt dann erst den Player starten (progressiv) dann erst den Beamer einschalten?
Ist das bei YUV wie bei HDMI?

gio86 schrieb:

Danke für eure antworten. Woran genau merkt man denn dass ein Beamer nun diese zwischenbild Berechnung hat oder nicht (FI genannt oder) ?? Das würde mich.doch brennend interessieren bevor ich einen kaufe um zu wissen.ob ich das brauche.oder.nicht..... @JRT1969: welchen findest du vom Bild her.besser? Den 4400 oder den Sammy? Gio86

Worauf willst du hinaus, die Wirkungsweise von FI, oder welcher Beamer das hat?

Die Wirkungsweise ist schnell erklärt: Wenn du ein Computerspiel mit 24 fps spielst ruckelt es. Wenn du es mit 120 fps spielst ruckelt es nicht mehr. Genau das macht die FI. Wenn ich das Geld hätte würde ich auch für meine 2.Wohnung noch einen Epson 4400 anschaffen

Heute abend werde ich den Epson mit dem Sammy vergleichen. Bin schon gespannt.

Grüße
Stefan.

Hi

hatte da ein merkwürdiges Phänomen Kann es sein das bei zuspielung mit dem WD TV LIVE der 24p Modus nur über den Eingang HDMI 2 aktiviert wird.
Klick

MfG sensor

@Stefan,

da bin ich ja mal auf deinen Bericht des Vergleichs gespannt.

@Forumsgemeinde
Aktuell ist der Sammy bei Amazon nur noch über ein Marketplace Händler für 720€ zu ergattern.
Sind die Restbestände jetzt wohl ausverkauft ?!

das heißt dann erst den Player starten (progressiv) dann erst den Beamer einschalten?

Ja, so der Workaround, wie er mir kommuniziert wurde, und wie es bei mir auch funktioniert.

Ist das bei YUV wie bei HDMI?

Zu YUV kann ich nichts sagen, hab ich nie ausprobiert.

Crouti schrieb:

@Forumsgemeinde Aktuell ist der Sammy bei Amazon nur noch über ein Marketplace Händler für 720€ zu ergattern. Sind die Restbestände jetzt wohl ausverkauft ?!

Es scheint fast so, Gezihals listet ihn auch nur noch bei wesentlich weniger Händlern als noch vor einem Monat und nur bei wenigen als lagernd.. Samsung hat ihn aber noch auf der Homepage beworben und wohl bisher keinen Nachfolger nachgeschoben.

Es wird auch wohl keinen Nachfolger geben. Letztes Jahr kam jedenfalls die Meldung, dass Samsung sich aus dem Projektoren-Markt zurückzieht.

Dann kann ich ja echt froh sein, dass ich meinen von zwei Wochen noch für nicht mal 630€ bekommen habe.

Gestern habe ich noch meine Rahmenleinwand vollflächig verklebt (vorher war die Leinwand nur getackert und hat Wellen geworfen). Jetzt mit planer Oberfläche und schwarzer Maskierung wird das Bild noch mal besser und mein Heimkino nimmt Gestalt an

Gruß, Matthias

EDIT: Das mit den Ersatz-Lampen wird hoffentlich der Markt regeln...das Modell ist ja doch recht verbreitet denke ich....

Oha. Nach meinen Erfahrungen mit dem Samsung Support für Drucker-Verbrauchsmaterialien ahne ich schreckliches für die Ersatzlampenversorgung...

Wenn die Lampe beim Samsung defekt wird, ist es leider schon fast ein finanzieller Totalschaden...

Jeder der schon mal ein Samsung TV oder Blu-Ray Player gekauft, weiß das Service und Support bei Samsung nicht groß geschrieben wird. Aber gearde im Beamer Bereich ist dies enorm wichtig und deswegen läßt man wohl diesen Geschäftsbereich auslaufen....

Mal gucken was die rohe Lampe (ohne Gehäuse) kostet.
Da liegt man oft zwischen 150€ und 250€ - was ich durchaus als lohnend ansehen würde.

Eine Ersatzlampe (DPL1221P) incl. Gehäuse bekommt man zur Zeit schon für unter 250,- Euro, das würde sich auf jeden Fall lohnen.

Bislang konnte ich noch keine "nackte Lampe" finden. Ich brauch zwar mom keine, aber is ja gut zu wissen woran man ist, wenn es soweit ist

Es wäre jetzt interessant zu wissen, wie lange Samsung Ersatzlampen bereit hält...
Wär schon bitter, wenn die Lampe nach einem Jahr dann kaputt ginge und keine Lampen mehr verfügbar sind.

Ist es möglich evtl. andere kompatible Lampen einzubauen ?

Jetzt eine Lampe auf Reserve zu kaufen, ist auch nicht lohnend, denn in ca. 3 Jahren passiert viel auf dem Markt... (3 Jahre sollte die Lampe bei mir überstehen)

Da würde ich mir keine Sorgen machen. Ersatzlampen gibt es immer. Man findet heute sogar noch Ersatzlampen für Beamer-Modelle von vor 10 Jahren, sowohl als Original-Ersatzteil wie auch als Nachbau. Das Geschäft lassen sich die Hersteller dann doch nicht entgehen.

Holzkuckuck schrieb:

Wenn die Lampe beim Samsung defekt wird, ist es leider schon fast ein finanzieller Totalschaden...

Sorry das ist quatsch. Der derzeitige Verkaufspreis von 600€ spiegelt nicht den Marktwert wieder.
Man muss erstmal einen Beamer finden, der für 1000 € so ein Bild macht.
Die derzeitige Beamergeneration macht das deutlich. Das erste brauchbare Bild findet sich in der Klasse Epson 9000 und Pana 5000 für ca. 3000€. Die Mittelklasse ist weggebrochen.

Wer jetzt einen Samsung hat, kann meines Erachtens noch lange dran Freude haben (einschließlich Lampenwechsel).

Grüße
Stefan.

PS Meinen Vergleichsbericht poste ich auch demnächst

So nun noch den Vergleich zwischen Samsung und Epson 4400er:

Zur Info der 4400er ist farbkalibriert und läuft im Eco und Kino Modus. Projiziert diesmal in meinem Wohnzimmerkino, Seiten weiß gestrichen auf 1,8 m Davision Cadre Rahmenleindwand.
Wen’s interessiert, eine tolle Möglichkeit, neben dem Beamer auch den TV zu benutzen. Im Kinobetrieb wird einfach die Rahmenleinwand mit einer selbst angefertigten Haken- Gewindestangenkonstruktion aufgehängt. Das hört sich kompliziert an, ist aber sehr einfach in der Handhabung (Aufhängvorgang dauert eine Minute), schnell anzufertigen und flexibel. Allerdings sind aufgrund des Handlings mit der Leinwand nur kleinere Größen sinnvoll zu verwenden. Für meinen Sitzabstand von ca. 3,4 m sind 1,8 m Leinwandbreite jedoch optimal.

Zum Vergleich:
Was natürlich gleich auffällt ist der schlechtere Schwarzwert im Samsung. Daher war ich mir sicher, dass in der Durchzeichnung in dunklen Szenen der Epson sich klar absetzen würde. Das stimmt auch mit dem Gamma für Film im Sammy. Mit Gamma Video wird aber im Sammy exakt das dargestellt, was auch der Epson wiedergeben kann, ohne dass der SW sich deutlich verschlechtert. Dennoch wirken natürlich die Bilder beim Epson brillianter und auch durch die SuperResolution etwas schärfer- knackiger (heißt nicht dass der Samsung unscharf wäre ). Der Punch im Bild, mit dem ich den InBild Kontrast meine, ist bei beiden letztlich auf einem Level, wobei der Epson insgesamt das brilliantere, hellere Bild macht. Für mich aber bezogen auf diesen entscheidenden Parameter spielen beide auf ähnlich hohem Level, das hätte ich auch nicht erwartet. In so fern kann ich den Post 945 verstehen, wo der Sammy mit dem Sanyo4000 verglichen wird und dabei der Samy bildtechnisch auf dem Niveau des Sanyo spielt. Dennoch kann ich mich gut an die Zeiten erinnert, als die Besten LCD’s nicht an die einsteiger - DLP’s ran kamen. Da hat sich das Blatt deutlich gewendet.
Aber in Sachen FI trennt sich doch klar die Spreu vom Weizen. Hier fehlt mir einfach die smoothe Bewegungsdarstellung beim Sammy, die der Epson so wunderbar und fast artefaktfrei liefert.

Die Farben sind bei beiden für mich perfekt, daher Hut ab beim Samsung – der Epson ist ja farbkalibriert (oder das was davon nach 500 std noch übrig ist ).

Bleibt noch die Lautstärke, da sind beide ebenso auf gleichem Level – eine Wohltat zu diversen Düsen – DLP’s

Wie aber schon erwähnt ist beim Samsung - Objektiv deutliche chromatische Aberration zu sehen. Beim Epson hält sich das in engen Grenzen (ein Pixel versatz) und ist nur aus der Nähe festzustellen. Der alte Z4 war hier sogar perfekt. Dennoch stört das im Filmbetrieb nicht. Gibt’s hier eine Serienstreuung oder sind alle 600er betroffen??

Fazit:
Hätte nicht gedacht, dass der Sammy dem Epson so nahe kommt. Es sind aber doch deutlich sichtbare Unterschiede vorhanden (Schwarzwert, Durchzeichnung bei passendem Gamma, FI, CA-Fehler, Aufstellungsflexibilität), die den Aufpreis zum Epson (Abverkaufspreis bis vor einigen Wochen < 1600€) doch rechtfertigen würden.
Wer aber auf den Preis schaut, und einfach ein natürliches, originäres Kinobild out of the box darstellen möchte, der hat mit dem Sammy bestimmt nichts falsch gemacht oder macht nichts falsch wenn er einen der letzten ergattern kann.
Wichtig auch, dass der Sammy entgegen diverser Meinungen gerade im hellen Wohnzimmerkino absolut überzeugend projiziert. Der schlechte Schwarzwert ist mit Maskierung und Gamma Video nicht störend! Wer allerdings Text auf weißem Hintergrund darstellen möchte ist mit dem CA-Fehler vor ein Problem gestellt.
Für mich ist der Sammy der ideale, günstige 2. Projektor, ohne am Bild zu sehr sparen zu müssen.

Grüße und
Stefan.

Hi Stefan,

danke für den ausführlichen Vergleich. So wie du es beschrieben hast so habe ich es erwartet. Das mit der chromatischen Aberration werde ich nachher mal kurz testen, aber im Filmbetrieb ist davon nichts zu sehen und darauf kommt es ja letztendlich an.

MfG sensor

Hi Stefan,

auch von mir ein Danke für den Vergleich!

Aber die von Dir bemängelte CR kann ich bei mir nur ganz wenig erkennen.
Und nur nur wenn ich ich wirklich in minimalem Abstand vor der Leinwand stehe und erkennen will.

Im normalen Filmbetrieb ist davon wirklich nix zu erkennen.
Ich glaube der "normale" Benutzer wirds gar nicht erkennen und vielleicht sogar verwirrt, wenn er sowas hier liest.

EDIT:

noch vergessen:

Den Samsung sollte man natürlich nicht in einem Umfeld wie Stefan mit weissen Wänden beurteilen.
Der SW ist sicherlich nicht on top mit Projektoren, die um die 1000€ mehr kosten, aber im Heimkino ist das zu DEM Preis sicherlich zu ertragen, oder? Den SOOO schlecht ist der SW ja auch nicht.

presi schrieb:

Den Samsung sollte man natürlich nicht in einem Umfeld wie Stefan mit weissen Wänden beurteilen. Der SW ist sicherlich nicht on top mit Projektoren, die um die 1000€ mehr kosten, aber im Heimkino ist das zu DEM Preis sicherlich zu ertragen, oder? Den SOOO schlecht ist der SW ja auch nicht.

Meine Meinung zum Schwarzwert:
Im komplett abgedunkelten Raum, mit weißer Leinwand Gain 1,0 ohne Maskierung, ist der Schwarzwert sehr sehr gut.
Sobald allerdings etwas Licht im Raum ist, nimmt die Qualität des Schwarzwerts drastisch ab. Da reicht beispielsweise schon ein PC Monitor und der Schwarzwert sinkt in die Knie.

Deswegen ist eine graue Leinwand bei nicht abgedunkelten Räumen zu empfehlen.

Crouti schrieb:

Deswegen ist eine graue Leinwand bei nicht abgedunkelten Räumen zu empfehlen.

Das würde ich so pauschal nicht empfehlen.
Zunächst einmal reduziert eine Graue Bildwand die Leuchtdichte um bis zu 50%. Damit wird das Schwarz zwar "doppelt" so dunkel aber auch die Maximalhelligkeit wird um 50% reduziert.

Wenn nun die Leinwand zu "groß" ist oder die Lichtleistungs des Projektors zu "niedrig" führt dies zwar zu einem besseren Schwarz, aber leider auch zu einem weniger brillanten Bild, weil die Maximalhelligkeit nicht mehr ausreicht.
In diesen beiden Fällen hat auch eine weiße Leinwand Vorteile in einem Wohnkino gegenüber einer grauen Leinwand.

Generell kann ich empfehlen, sich beim Fachhändler die jeweiligen Leinwandtypen anzusehen und die räumlichen Gegebenheiten von zu Hause zu simulieren. Auf diese Weise kann die optimale Bildwand empfohlen werden.

Sicherlich gibt es auch graue Leinwände, die gleichzeitig die Maximalhelligkeit "erhöhen", aber diese Dinger (z.B. von Stewart) sind so teuer, dass sie jemand sicherlich nicht in Betracht ziehen wird, der nur 600 Euro für einen Projektor auszugeben bereit ist.

@presi, @sensor1, @all

hi,
könnt ihr die Chromatische Aberration als Pixelversatz nennen?
Ich werde heute abend das auch noch mal checken. Mir kam es so vor, dass es 2-3 Pixel versatz waren.

Crouti schrieb:

Im komplett abgedunkelten Raum, mit weißer Leinwand Gain 1,0 ohne Maskierung, ist der Schwarzwert sehr sehr gut. Sobald allerdings etwas Licht im Raum ist, nimmt die Qualität des Schwarzwerts drastisch ab. Da reicht beispielsweise schon ein PC Monitor und der Schwarzwert sinkt in die Knie.

Hi Crouti
Das sehe ich anders der Schwarzwert ist mit 0,3 für die heutige Beamergeneration mit Sicheheit nicht als sehr gut zu bezeichnen. Erst recht nicht wenn man beide Beamer gleichzeitig nebeneinander sieht. Aber worauf es mir ankommt ist, dass die Durchzeichnung in Verbindung mit dem Inbildkontrast so gut sind, dass der Schwarzwert hier nicht ins Gewicht fällt.

Kommt Restlicht auf die Leinwand leidet vor allem ein Beamer, der einen sehr guten Schwarzwert hat, weil er tiefes Schwar nicht mehr darstellen kann. Daher glaube ich, dass in hellen Wohnzimmern durchaus Beamer wie der 600er besser aufgehoben sind (und ich finde er ist alles andere als dunkel), als lichtschwache Schwarzlichtkanonen wie diverse Mitsubishi LCD Beamer. Generell stimme ich aber zu, dass dunkle Räumlichkeiten natürlich insgesamt den Bildeindruck verbessern. Nur hat eben nicht jeder die Möglichkeit (oder wills nicht) seinen Beamer in einem dediziertem schwarzgestrichenen Heimkino zu betreiben.

Grüße
Stefan.

Ich Stimme JTR1969 zu.

Mein Eindruck ist auch, je suboptimaler der Raum ist, des so ehr ist ein "schlechter" Schwarzwert zu akzeptieren.

Es gibt nun mal quasi kein reales Film-Bild welches komplett schwarz ist, da ist zu 90% immer ein heller Anteil im Bild (Vollmond, fliegendes Raumschiff, leuchtende Augen im Dunkeln etc.). Durch diese hellen Bildanteile hat man immer Streulicht im Raum und bei hellen Wänden/Böden somit auch auf der Leinwand.

Allerdings muss ich zustimmen, dass im komplett abgedunkelten Raum und vollflächig 100% schwarzem Testbild doch auffällt dass noch einiges an Licht auf die Leinwand fällt.

Aber: Um diese Problem zu umgehen muss man beim Beamer kauf entweder deutlich mehr Geld in die Hand nehmen oder hat bei anderen Modellen dann wieder mit anders gearteten Problemen zu kämpfen (Staub-Probleme bei dem günstigen Epson LCDs z.B.).

Da aber diese Bildsituation sehr selten vorkommt und ich kein optimalen Heimkinoraum (100% abgedunkelt ja, aber helle Wände/Böden) in meiner Mietwohnung schaffen kann / will, kann ich mit dem Schwarzwert sehr gut leben.

Bei der Durchzeichnung von Details in dunklen Szenen ist der Samy sogar unerwartet gut. Gerade in den letzen beiden Harry Potter Teilen kann man das sehr gut sehen/testen. Bei meinem leih- BenQ w700 waren zwischenzeitlich echt keine Details mehr zu erkennen (getestet im selben Raum, identische Licht-Verhältnisse und auf der selben Leinwand)

Gruß, Matthias

Toast-Brot schrieb:

Bei der Durchzeichnung von Details in dunklen Szenen ist der Samy sogar unerwartet gut. Gerade in den letzen beiden Harry Potter Teilen kann man das sehr gut sehen/testen. Bei meinem leih- BenQ w700 waren zwischenzeitlich echt keine Details mehr zu erkennen (getestet im selben Raum, identische Licht-Verhältnisse und auf der selben Leinwand)

In dem Fall war der Benq falsch eingestellt. Absaufende Details in dunklen Szenen müssen nicht sein.

Folgendes steht im Handbuch vom Samsung:

"Zerkratzen Sie die Oberfläche der Leinwand nicht mit Ihren
Fingernägeln oder scharfen Gegenständen.
Dies kann zu einem Kratzern oder zu Schäden am Gerät führen"



schon etwas empfindlich, das Teil ;-)

Da sind ja richtige Fachleute beschäftigt worden, um die Bedienungsanleitung zu verfassen...