Samsung SP-A600B

Dann denke ich das deine Grafikkarte falsch eingestellt ist oder der Beamer auf dem falschen HDMI Bereich steht.
Normal oder Erweitert.....?

Am PC habe ich nichts besonderes eingestellt. Nur die Bildwiederholrate (60p), Farbtiefe (32 Bit) und Auflösung (1920x1080).

Welcher HDMI Bereich? Mir währe kein Menüpunkt bekannt, wo man soetwas ändern könnte. Und vorallem, was genau soll das sein?

MfG Domi

Hallo Domi!

Ich bin gestern leider nicht dazu gekommen den Beamer anzuschmeißen, aber ich habe zum Teil noch ein paar Werte notiert:

Bildmodi ist "Film2"
Helligkeit 50
Kontrast 55
Gamma ist "Video" (ist eigentlich zu hell für Film, aber in Verbindung mit mit dem leich erhöhten Kontrast wirkt das Bild nicht flau)

Diese Kombination führt mit HDMI Zuspielung vom Pioneer BDP LX55 dazu das die 8 dunkelsten und die 8 hellsten Balken einer 256 Grautreppe sauber voneinander getrennt werden. Das Bild wirkt sehr homogen und auch in dunklen Bereichen noch durchgezeichnet. Der Player steht auf neutral bei der Ausgabe.
Auf die Farbdarstellung hat das soweit keinen Einfluss gehabt.

Aber biker hat noch einen sehr guten Punkt erwähnt, ich denke das könnte der Knackpunkt sein. Ich kopiere einfach mal eine Textpassage aus einem anderen Forum rein.


Der User hatte das gleiche Problem:

Zitat:
".....Dazu habe ich mir einen DVI auf HDMI-Adapter gekauft. Lief auch direkt.
Dann ist mir beim Film schauen aufgefallen, dass dunkle Bildbereiche oft nur als reines schwarz und helle als reines weiß dargestellt werden. Als Folge erkennt man in dunklen Szenen kaum noch Details, Graustufen werden als reines schwarz wiedergegeben. Helle Bildbereiche erscheien viel zu hell.

Also hab ich mal ein wenig danach gegoogled und herausgefunden, dass der Farbraum bei Video (HDMI) und PC (DVI) ein anderer ist. (keie Ahnung wer sich so nen S***** ausgedacht hat)

Jedenfalls scheint der Helligkeitsbereich bei DVI zwischen 0 und 256 zu liegen, während er bei HDMI auf den Bereich zwisachen 16 und 235 beschränkt ist. Bei Verwendung eines DVI->HDMI Adapters hat man dann als Resultat die oben beschriebenen Fehler......"



Im PC Mode kann man am Samsung leider nicht den "Black Level" einstellen, daher solltest Du ihn wenn möglich im Grafikkartentreiber ändern.

Dabei kann ich aber leider nicht helfen da ich ja wie gesagt per Player zuspiele.....

Gruß, Tobi


Edit:
Ich kopiere noch mal den Link zum anderen Thread rein:
http://www.planet3dn...ex.php/t-305803.html

Da geht es zwar explizit um DVI -> HDMI, aber das ist bei PC Ausgabe über HDMI genau so wenn nicht im Treiber umgestellt (ist bei meiner Grafikkarte vorhanden und steht standardmäßig auf 0-255, also Vollbereich)

Danke für deine ausführliche Antwort!

Ich werde am Wochenende mal den ATI Control Center installieren und von YCbCr auf RGB umstellen bzw. schauen, was man da sonst noch alles einstellen kann.

MfG Domi

X-x--DOMI--x-X schrieb:

Welcher HDMI Bereich? Und vorallem, was genau soll das sein?

Hallo Domi,

Die Video Range sorgt immer wieder für Verwirrung, was nicht nur an den verschiedenen Bezeichnungen liegt. Die Bezeichnungen sind u.a. HDMI-Standard/Erweitert, HDMI-Dynamikbereich Normal/Begrenzt, RGB voller Bereich/Begrenzt, BTB (Blacker Than Black) & WTW (Whiter Than White). Diese Begriffe sagen im Grunde alle dasselbe aus. Videosignale werden in der Regel mit 8 Bit digitalisiert. Dadurch sind 256 Werte (z.B. 256 Graustufen) im Bild darstellbar.
Dieser volle Wertebereich (0-255) wird von PCs, Digitalfotos und Games genutzt.
TV, Video, DVD und Blu-ray nutzen nicht den vollen Wertebereich (0-255), sondern nur einen kleineren Teil davon. Dieser genutzte Wertebereich reicht von 16-235, wobei Y=16 für Schwarz und Y=235 für Weiß steht.

Die recht komplexe Thematik hab ich an anderer Stelle ausführlich und leicht verständlich beschrieben.
Wenn du Lust hast, lies dich da gerne mal ein. Vielleicht hilft dir das bei deiner Problemfindung weiter:

KLICK!

Vielen dank für eure hilfreichen Antworten!

Ich habe mir jetzt den 150MB großen "AMD VISON Engine Control Center" installieren müssen, nur damit ich unter "Farbpixelformat" auf "YCbCr 4:2:2" umstellen konnte. Standardmäßig war "YCbCr 4:4:4" eingestellt, da ist bei kleinen Schriften aber manchmal ein blauer Schleier um die Buchstaben, der bei "YCbCr 4:2:2" nicht ist.
Der Farbraum dürfte bei YCbCr schon passen, denn da sieht es genau gleich aus, wie bei eingeschränktem RGB. Bei vollen RGB wurde das Problem nur noch schlimmer. (da wurde dann warscheinlich der volle Farbraum ausgegeben)

Um beim Testbild alle Balken als solche zu erkennen habe ich beim Beamer noch den "Film2" Modus ausgewählt, Gama auf "Video", Farbtemperatur auf "6500k" und Kontrast auf "65" gestellt.

Das Bild ist jetzt merkbar besser - heller als zu vor, und man kann jetzt auch ein sehr dunkles Grau von Schwarz unterscheiden - ohne das ich auf die knackigen Farben verzichten musste.

Hier noch ein Überblick meiner Einstellungen:




PS: Weshalb schafft es Samsung eigentlich nicht, so etwas von werk aus schon passend einzustellen?!
MfG Domi

die blauen Farbsäume habe ich auch ab und zu. Manchmal sind diese zu Beginn vorhanden und wenn ich dann z.b den Film beende oder mein Spiel beende, dann ist die Schrift perfekt schwarz. Ka woran das manchmal liegt. Ich bin davon abgekommen jedem Detail nachzustellen Ich genieße einfach meine Filme und mache mir keine Gedanken mehr.
Dass das schwarz absäuft kommt wie erwähnt vom Full Black- leider stellt meine Grafikkarte manchmal von limited RGB wieder auf Full RGB zurück. Zwar nicht während dem Betrieb, aber beim nächsten Neustart. Deshalb check ich das immer vorher!

Deine Einstellung werde ich aber auch noch testen!

Meine Einstellungen: Standard, Helligkeit 50, Kontrast 68 - ich mag eher kalte Farben, Film 2 ist mir zu "warm"

btw. die Schärfe verändert sich durch die Laufzeit/Hitze. Da stell ich öfters mal nach und habe den Eindruck, dass die Farbsäume dadurch auch etwas zurückgehen.

Insgesamt ein Top Beamer!

Die Farbtemperatur kann man bei jedem Modus ändern
Du kannst also auch bei "Film 2" 6500K oder noch mehr einstellen

Hallo Leute,

mein Samung SPA 600b macht Probleme. Er geht nach ein paar Minuten auf Temp.-Störung.
Ich hab das Gerät geöffnet, Lüfter gereinigt u. dann nochmal getestet. Nach 3x laufen wieder das gleiche. Hab dann festgestellt,daß der Temperatursensor an der Lampe defekt ist. Vielleicht kann mir einer sagen wo ich das passende Ersatzteil bekomme,oder ob es sich hierbei um einen PTC 100 Fühler handelt? Hab im Netz schon gesucht,ohne Erfolg.Der SAmsung Support konnte mir auch nicht wirklich helfen Das Gerät ist 2,5 Jahre alt u. hat ca 750 Stunden gelaufen. Hier noch ein Foto vom defekten Teil:

Das Gerät hat 3 Jahre Garantie, ein Öffnen war ziemlich fahrlässig!

Für die Reparatur ist, bzw. war als ich mich dafür interessierte, TVS (http://www.tvs-logistic.de) zuständig, da könnte man es probieren.

Vorher im Netz mal ein Service Manual käuflich erwerben, dann hat man auch die zu bestellende Teilenummer für das Ersatzteil parat.

Sofern das noch möglich ist, würde ich den Beamer wieder so zusammenbauen, dass nicht mehr zu erkennen ist, dass das Gehäuse bereits geöffnet wurde und den Beamer einschicken.

Bei dem Bauteil dürfte es sich um einen Bi-Metall Schalter dieser Modellserie handeln: http://www.cel.com.tw/pt.htm
Hersteller ist Pro-Therm und Modell/Typ ist PT-01.
Technische Daten konnte ich nicht herausfinden.
Ich vermute, dass der Schalter sich bei 100°C öffnet/schließt (je nach Typ). Für was das "3200" steht kann ich mir alerdings nicht vorstellen...

MfG Domi

Hi,

Sensor hat ja bereits eine 200/150w e20.6 UHP erfolgreich verbaut. Gibt's hier für unschlagbare 79,69€ !

In dem Shop gibt es aber auch die Korrekte:

http://www.lms.de/wb...&recno={wbc.srecord}

mfg, Reina.

Danke fü die schnelle Hilfe.
Ich bin von einer Garantiezeit von 2 Jahren ausgegangen, deshalb hab ich selber mal reingeschaut.
Werde das Ding mal wieder zusammenschrauben u. einschicken. Mal gucken was dabei rauskommt.

Vielen Dank nochmal.

oha die Preise sind ja top für die Ersatzlampe Ich dachte schon ich muss an die 150 ausgeben Thx für die links! Auf halde legen macht aber keinen Sinn oder?

Der Projektor hat jetzt 3500h auf der Uhr
Davon 1000h mit neuer Lampe

Bei 4000h gibt es noch eine neue Lampe und dann mal gucken.... 5000h würd ich aber gerne vollmachen

Er läuft und läuft und läuft ! Meiner hat auch knapp 1000 Std.. runter mit der 1.ten Lampe. Keine Probleme soweit.

Hallo liebes Hifi-Forum,

ich habe mir vor einigen Jahren, dank Beratung in diesem Thread den besagten SP-A600B zugelegt und bin damit immer noch sehr zufrieden!

Zur Zeit steht die Planung meiner neuen Wohnung an und der gute Sammy darf mit umziehen. Ich werde bei dieser Gelegenheit die Heimkinoverkabelung sauber unter Putz verlegen und um Steckdosen und HDMI-Kabel Position für den Beamer (Deckeninstallation) genau bestimmen zu können, stellt sich mir jetzt die Frage, welcher Wandabstand am sinnvollsten ist.

Ich kann nur leider derzeit nirgends vernünftig testen, inwiefern sich die Bildqualität bei steigendem Abstand verändert bzw. verschlechtert. Ebenso würde ich gerne sicherstellen, dass der Abstand einigermaßen passt, falls ich später Mal auf ein anderes Gerät umsteigen sollte.

Der baulich maximal mögliche Projektionsabstand liegt bei 7,11m - ca. 0,35m Gerätetiefe - ca. 0,2m Wandabstand - ca. 0,1m Leinwandtiefe = ca. 6,46m. Auf der Projektionswand (Gesamtbreite 3,99m) kann ich maximal 3,50m Bildbreite ausnutzen. Die lichte Deckenhöhe beträgt 2,50m. Geplanter Sitzabstand = 3,90 - 4,30m (minus Leinwandtiefe von ca. 0,1m).

Da ich in der Hinsicht gar nicht mehr im Thema bin und die Angaben in der Anleitung mir auch nicht ganz schlüssig erscheinen bin ich um jeden Rat bzw. Erfahrungen dankbar. Bei Bedarf lad ich mal den Grundriss/Skizze hoch...

MfG Ed

Das solltest du dir jedenfalls auch mal anschauen. Die Lichtleistung ist schon wichtig und sollte berücksichtigt werden.

Projection Calculator Pro

Das kommt letztendlich drauf an, wie groß das Bild nun wirklich werden soll, dass Du projezieren willst. Je weiter der Beamer weg ist, desto schwächer ist aber logischerweise die Lichtausbeute. Ich habe 3,70 m Sitzabstand und der SP-A600B hängt etwa bei 3,40 m. Die Bildbreite beträgt bei mir ca 1,80 m. Über 2,30 m Breite würde ich bei 4 m Sitzabstand nicht gehen, eher weniger. Wenn Du den Beamer direkt über Deiner Sitzposition, also bei 4 m, anbringst, dann kannst Du mit der Bildbreite zwischen ca. 1,95 m und 2,40 m varieren, das entspricht möglichen Bild-Diagonalen zwischen ca. 2,25 bis 2,75 m bei 16:9. Du kannst ihn auch durchaus auch noch nen halben Meter näher hängen, wie gesagt, je nach gewünschter Bildgröße

Mein Samsung hing so ca. 4,5 Meter von der Leinwand entfernt. Bildbreite war 266 cm. War auch im eco Modus noch OK. Jedoch habe ich ein schwarzes Heimkino ohne zusätzliches Licht.

Danke für eure Antworten. Ich denke ich werde ihn in ca. 4,30m Entfernung zur Wand positionieren. Ich mag's einfach, wenn man im Bild versinkt, darf also ruhig etwas überdimensioniert werden. Gemäß Samsung-Anleitung liegt die optimale Qualität bei einer Bildgröße von 110-120" und die erreicht man dann auch bei dem Abstand.

dawn (Beitrag #1573) schrieb:

Ich habe 3,70 m Sitzabstand und der SP-A600B hängt etwa bei 3,40 m. Die Bildbreite beträgt bei mir ca 1,80 m. Über 2,30 m Breite würde ich bei 4 m Sitzabstand nicht gehen, eher weniger.

Das sind doch eher Werte aus den HD-Ready Zeiten.
Heute bevorzugen wohl die meisten User beim höher auflösenden Full-HD einen Faktor von 1,5 x, Sitzabst. zur LW-Breite oder sogar noch mehr in Richtung 1:1.

Bei mir etwa Faktor 1,5, und ich empfinde das als optimal (mal aussen vor 3D, da ist es mir deutlich zu klein)

Natürlich ist da auch die Lichtleistung des Beamers wichtig, wie Herrle schon geschrieben hat.
Die Helligkeitsabnahme der Lampe bei Alterung sollte man natürlich mitbedenken.

Ja, ich bin da wohl recht konservativ mit meinen Angaben. Ist halt Geschmackssache, wie groß man das Bild haben möchte. Letztendlich richtet sich danach aber, wie weit entfernt man den Beamer aufstellt, und das war ja die Ausgangsfrage. Bei 4,30 m dürftest Du so bis ca. 3 m Bildbreite kommen. Da gibt´s dann aber wirklich nichts mehr zu meckern bei 4 m Sitzabstand

Das Ganze kann man doch mal mit provisorischer Tischprojektion ausprobieren.

Probieren geht über....

Na dann bin ich ja umso beruhigter, dass ich, was Faktor 1,5 angeht, nicht ganz allein bin ...

Bei 4,30m hängt er zwar quasi mitten im Raum, was optisch nicht so schön ist, aber man muss halt Kompromisse eingehen ...

Spezi (Beitrag #1578) schrieb:

Das Ganze kann man doch mal mit provisorischer Tischprojektion ausprobieren. Probieren geht über....

Die Wohnung wird leider erst gerade gebaut und ich hab in meinem Elternhaus nirgends genug Projektionsfläche und ausreichend Wandabstand zu gleich, um das mal vernünftig zu testen.

Die Lampe hat noch nicht sonderlich viele Stunden hinter sich. Sollte also passen und mit dem Leinwand-Gain kann man ja auch noch etwas nachhelfen. Hatte vor mir dann später Mal eine Motorleinwand zu gönnen, aber bei den Dimensionen wird das wahrscheinlich keine unerhebliche Investition.

Was willst Du denn da großartig testen? Die Helligkeit verändert sich zwar geringfügig mit dem Abstand, aber ob man das Gerät jetzt 3,80 oder 4,30 m entfernt aufhängt, wird sicherlich auch nicht signifikant was ändern. Wie gut das Bild ist, hängt letztendlich von der Stärke des Restlichts ab, und die hängt bekanntlicherweise von den Gegebenheiten des jeweiligen Raumes sowie der jeweiligen Tageszeit/Jahreszeit ab.

Und wie groß Du das Bild bei 4,30 jetzt wirklich ziehen kannst, kannst Du auch ausprobieren, indem Du auf ne Schrankwand projezierst.

dawn (Beitrag #1580) schrieb:

Was willst Du denn da großartig testen? Die Helligkeit verändert sich zwar geringfügig mit dem Abstand, aber ob man das Gerät jetzt 3,80 oder 4,30 m entfernt aufhängt, wird sicherlich auch nicht signifikant was ändern. Wie gut das Bild ist, hängt letztendlich von der Stärke des Restlichts ab, und die hängt bekanntlicherweise von den Gegebenheiten des jeweiligen Raumes sowie der jeweiligen Tageszeit/Jahreszeit ab. Und wie groß Du das Bild bei 4,30 jetzt wirklich ziehen kannst, kannst Du auch ausprobieren, indem Du auf ne Schrankwand projezierst.

So sieht's aus, deswegen lass ich es und werd den Beamer einfach mit 4,30-4,50m Abstand aufhängen.

Bei der Leinwand find ich eine mit Gain 1,0 einen guten Kompromiss.

Kein Hotspot, ein großer Betrachtungswinkel ohne Helligkeitsänderung und ein relativ guter Schwarzwert -
im nicht optimierten Zimmer kann es mit 1,2 oder höher schon problematisch werden.

(Kontra: auch eine für besseren Schwarzwert mit Lichtfaktor 0,8 ist für viele Beamer zu dunkel, z.B. dem Sammy)
Solltest auch bedenken, das die Leinwand meistens über mehrere Beamer Generationen hängt, deshalb der gute Kompromiss.

Beim Sammy sollte man eher vom Grauwert sprechen, nicht vom Schwarzwert. Ich spreche da aus Erfahrung. Selbst meinen HW30 finde ich schon grenzwertig.

Klar, und?
Soll er sich einen neuen kaufen?
Entweder man lebt damit, (was hier ja alle tun) oder man kauft sich einen Neuen. Für das Wohnzimmer ist eine 0,8er Leinwand in Verbindung mit dem Samsung wohl eher nix.
Übrigens hab ich den Samsung in einem sehr hellem Wohnzimmer als Zweitbeamer und einen Epson 4400er in einem etwas dunklerem Wohnzimmer als Erstbeamer. Beide haben ihre stärken und Schwächen und trotz des schwächeren Schwarzwertes genieße ich auch jeden Film über den Samsung.

Edbloo (Beitrag #1579) schrieb:

Die Wohnung wird leider erst gerade gebaut und ich hab in meinem Elternhaus nirgends genug Projektionsfläche....

Vielleicht eine günstigere Küche kaufen.

Hehe, nicht notwendig. Bin immer noch mehr als beeindruckt von der Bildqualität des SP-A600B - muss aber auch gestehen, dass ich keine Vergleiche mit anderen Beamern habe, außer vielleicht mit uralten Präsentationsbeamern in irgendwelchen Bildungseinrichtungen.

Lass dir doch mal welche vorführen. Kostet doch nichts.

Das werde ich sicherlich auch mal tun nur momentan bin ich froh wenn ich mal zeit habe einen Film zu gucken... ;D außerdem habe ich jetzt feststellen müssen wie viel Geld man für Motorleinwände ausgeben kann. Das wird wohl erstmal für nächste Investition...

Er will nicht mehr.....

Gestern abend kurz nach dem Einschalten mit roter Leuchte und Temp ausgeschaltet. Da hab ich erst mal blöd geschaut. Noch mal angemacht, das gleiche passiert. Also abgeschraubt, aufgeschraubt, alle Lüfter gereinigt (besonders den kleinen vorne rechts!) und wieder zusammengeschraubt. Angeschaltet, gleiches Problem. Egal ob im normalen oder hohen Modus.

Eben noch mal abgeschraubt, aufgeschraubt um zu gucken ob auch alle Lüfter laufen im Betrieb. Ja tun sie. Hat sich dann nach ein paar Minuten wieder abgeschaltet.

Hat jemand eine Idee? Temperatur Fühler? Wo steckt der? Service Manual?

Die Lüfter laufen alle, Wind ist auch genug da.

Scheint das gleiche Problem zu sein wie bei Edeone1.
Das hier ist der Hersteller der Temperatur Fühler
http://www.cel.com.tw/pt.htm

Ist ja Bimetall, also entweder Strom da, oder Strom nicht da.
Entferne ich den Stecker des Temp-Fühlers von der Platine startet er erst gar nicht.
Könnte man nicht einfach das ganze Überbrücken?

Aber die Lampe funzt schon noch? Hast glaube ich schon viele stunden auf dem Tacho

Lampe leuchtet, ohne Probleme.

Hab gesehen dass ich noch bis Anfang Oktober Garantie habe. Wusste gar nicht das es 3 Jahre sind. Diese Woche wird er noch eingeschickt.

Dann hoffe ich für Dich, das Du ihn schnell wieder zurück bekommst

Danke

Hatte immer zum Glück für Notfälle meinen alten TW700 auf dem Regal stehen. Gestern wieder aktiviert. Ich fühl mich 3 Jahre zurückversetzt vom Bild.

Ja, LCD und HD Ready da musst du stark sein Aber besser als ein kleines Bild .

Die "Welten" sinds aber auch nicht!!

Habe den Projektor am Samstag eingeschickt. Montag morgen wurde er zugestellt, heute ist er wieder da. Das ist doch ein super schneller Service von TVS in Sindelfingen. Dafür vielen Dank !

Im Karton lagen noch Gummibärchen als Entschuldigung, dass der Samsung Beamer einen Defekt hatte, sehr nett sowas. Laut Datenblatt wurde der Defekt behoben und sogar das Farbrad erneuert.

Werde ihn heute abend in Ruhe anschrauben und berichten.

Super Service

Sehr schön zu hören . Wenn es nur immer so wäre . Habe meinen tv gerade in der reparatur. Hoffe das geht auch so zackig wie bei dir. Sie haben von 10- 12 Tg. gesprochen. Zum glück habe ich noch den beamer und einen zweitfernseher.

Mein TV ist noch nicht mal zurück aus der Reparatur und nun macht mir der Samy sorgen. Seit gestern (vielleicht auch schon länger?) macht mein Beamer auf der linken Leinwandseite einen komischen gelblichen Schatten. Das fällt bei hellen Bildinhalten auf und ich schaue dauernd drauf seid ich es gesehen habe. Habe gestern die Lampe angeschaut. Die scheint aber noch tadellos zu sein (keine Ablagerungen oder sonst was). Ich habe versucht den Beamer zu öffnen um zu sehen wie viel Staub drin ist. Das ist mir nur bis zu einem gewissen Punkt geglückt (laschen die einrasten). Also habe ich in wieder geschlossen. Komischerweise sieht man den Schatten nur bei 16:9 . Bei 4:3 ist absolut nichts zu sehen ? Was könnte das sein?

wird beim filme gucken geraucht? ansonsten sieht es mir sehr nach "dreck" aus.

Hallo, nein wir sind ein Nichtraucher Haushalt. Wo könnte dieser Dreck sitzen?

Sieht aus wie eine Art von Shading. Denke das ist bei einem DLP wohl ausgeschlossen. Ist die Leinwand OK? Ist da was im Lichtweg?

Anderen Zuspieler versucht? Anderes Kabel versucht? Werksreset versucht?

Ich glaube auch Shading fällt bei DLP flach (obwohl es fast so aussieht). Die Leinwand ist OK. Soweit ich sehen kann ist nichts im Lichtweg. Ich habe den Beamer an der XBOX 360, DVB-C Receiver und Blu-ray Player laufen lassen. Immer das gleiche Ergebnis. Selbst ohne Quelle bei weissem Testbild ist der Schatten zu sehen. Kabel habe ich auch 2 getestet. Immer das gleiche. Werksreset habe ich noch nicht versucht. Kann das helfen das Problem zu lösen?