Der Sanyo PLV-Z3000 mit 120 Hertz kommt

Werde das heute nach der Arbeit mal prüfen.

hoffe es bringt was.

Danke für eure Hilfe.

Hallo zusammen,

es gibt ja bei Blu-rays Unterschiede bei dem 24/23,976 fps Mastering (http://www.beisammen.de/thread.php?threadid=97102). Bei meinem Kumpel werden diese Unterschiede auf seinem Mitsubishi HC 5500 auch angezeigt. Bei meinem Z3000 steht jedoch unter Info immer 24 Hz. Ist das bei Euch auch so? Komischerweise wird auf Seite 43 der BDA als Beispielbild 23,9 Hz dargestellt.

Gruß,

C.-P.

Übrigens, wer kein Problem mit einem beschädigtem Karton hat, bekommt den Z3000 hier supergünstig als B-Ware - derzeit für schlappe 1.399,- Euro!

http://www.hebi-serv...sanyo-plv-z-3000.php

Ist ein super Laden, habe dort auch mein Gerät bestellt - technisch einwandfrei, ist wirklich nur Kartonschaden. Wenn Ihr auf die 24 Monate Garantie verzichtet, geht der Händler vielleicht sogar nochmal um 100-200 Euro runter - 2 Wochen Rücknahme sind aber auf jeden Fall noch drin wenn doch ein Defekt am Gerät vorliegt.

Keine Angst, der Laden ist seriös - man kann da ohne Probleme anrufen und auf Mails wird schnell geantwortet.

Wer jetzt noch lang überlegt und sich das Angebot entgehen lässt ist selbst schuld...

das ist ja ein absoluter kampfpreis!! wenn ich nicht noch warten müsste würde ich sofort zuschlagen.

hallo z3000 besitzer. hole mir in kürze vielleicht auch nen Z3000, aber hätte noch par fragen. vielleicht könnt ihr mir helfen:

1. Ich würde gerne meinen PC über den VGA eingang anschliessen. Frisst der Sanyo 1920*1080/60Hz über den VGA eingang?

2. Kann man ohne Qualitätsverlust den optischen zoom und lens-shift verwenden, oder wird die bildqualität dadurch vermindert? (da der beamer relativ nahe am screen sein wird und an der decke montiert wird, müsste ich fast voll aufzoomen und relativ viel lens-shift verwenden um gewünschte grösse/bildposition zu erreichen -> laut sanyo calculator ist es technisch möglich, frage ist einfach ob die qualität leidet?)

h0munkulus schrieb:

2. Kann man ohne Qualitätsverlust den optischen zoom und lens-shift verwenden, oder wird die bildqualität dadurch vermindert? (da der beamer relativ nahe am screen sein wird und an der decke montiert wird, müsste ich fast voll aufzoomen und relativ viel lens-shift verwenden um gewünschte grösse/bildposition zu erreichen -> laut sanyo calculator ist es technisch möglich, frage ist einfach ob die qualität leidet?)

Hallo hOmunkulus,

also zu punkt eins kann ich dir leider nicht weiterhelfen.. da hat sicher jemand anders die Antwort..

zu Punkt 2, behaupte ich mal das sich die Qualität nicht verschlechtert bei Lensshift. Wird ja optisch bewegt. Vielleicht wenn du den Lennsshift wirklich bis zum Anschlag benutzt, könnte es sein dass der Rand ein bisschen unscharf wird, aber wirklich nur minimal/nicht sichtbar. (habe das mal gelesen) bin mir aber nicht sicher, also ist diese info vom Rechtsweg ausgeschlossen xD hehe..

Ob vom ganz aufzoomoen die Qulität abnimmt kann ich dir nicht genau sagen. Aber ich würde sagen, wenn du auf grosse leinwandbreite aufzoomst, vergrössern sich ja die Pixel. Und wenn du dann dazu noch sehr nahe an der Leinwand sitzt, könnte es sein das du das Fliegengitter minimal? siehst.

h0munkulus schrieb:

1. Ich würde gerne meinen PC über den VGA eingang anschliessen. Frisst der Sanyo 1920*1080/60Hz über den VGA eingang?

Du könntest ein VGA auf RGB-Kabel benutzen, ob das einwandfrei funktioniert mit 1080p kann ich dir aber nicht bestätigen... An deiner Stelle würde ich aber in eine gute Grafikkarte mit DVI oder HDMI-Anschluss investieren. - die wirst du eh brauchen wenn du 1080p zuspielen willst!

Bei mir hängt ein Laptop mit DVI auf HDMI-Adapter dran, funktioniert einwandfrei.

habe noch etwas gegoogelt.

anscheinend kann lens-shift zu konturen-bildung führen. der z3000 soll das aber ziemlich gut im griff haben.

das zoomen hat wohl einfluss auf kontrast und helligkeit. aber so ganz hab ich den durchblick noch nicht...


wegen dem pc anschliessen...
...könnte natürlich auch dvi-hdmi anschliessen (habe ziemlich neuen rechner), aber dann habe ich zu wenig HDMI eingänge und müsste alles über ne HDMI switchbox laufen lassen. kA, wie da der markt aussieht atm, aber am anfang waren die dinger recht teuer und haben sich nicht immer positiv auf die qualität ausgewirkt...

h0munkulus schrieb:

habe noch etwas gegoogelt. anscheinend kann lens-shift zu konturen-bildung führen. der z3000 soll das aber ziemlich gut im griff haben. das zoomen hat wohl einfluss auf kontrast und helligkeit. aber so ganz hab ich den durchblick noch nicht...

ja klar, wenn du aufzoomst wird das Bild dünkler. Wirst du aber in einem abgedunkelten Raum kaum spüren. ausser du projezierst auf eine sehr grosse Leinwandbreite.

Sag mal, wie gross du den projezieren willst. (Breite)
wie weit weg der Beamer von der Leinwand ist.
Wie weit weg von der Leinwand der zuschauer sitzt.
Wie weit du den Raum abdunkeln kannst.
Und ob es im Wohnzimmer ist (weisse Wände), oder in einem optimierten Raum (dunkle Wànde).

Was willst du denn noch über HDMI anschließen? Der Z3000 hat ja zwei Eingänge, sollte doch eigentlich genügen (einer für deinen PC und ein weiterer für Playstation3 oder ähnliches). Eine Switchbox ist auch eine feine Sache - eine einmalige Invstition, die jetzt auch nicht sooo teuer ist, ich selbst habe zwar nur eine für Komponentenkabel, aber keinen spürbaren Bildverlust.

Bezüglich Helligkeit:

Mein Z3000 steht 6 Meter weg von der Leinwand und wirft auf 3 Meter. Das Bild ist superhell, selbst wenn ich für Cinemascope auf 4 Meter aufzoomen müsste ertappe ich mich beim schnellen Wechsel von dunklen auf helle Szenen dabei, das ich meine Augen erstmal zukneifen muss.

ich bin aufgeregt

sitz hier auf der arbeit, und habe gerade die bestätigung erhalten das mein sanyo zuhause eingetroffen ist!

ich will heim!!

t-ak47-tlo$$ schrieb:

ich bin aufgeregt sitz hier auf der arbeit, und habe gerade die bestätigung erhalten das mein sanyo zuhause eingetroffen ist! ich will heim!!

das kenne ich nur zu gut ;-)

war auch am arbeiten als das Paket um 13.00 zuhause ankam.
und genau an diesem Tag musste ich länger Arbeiten. um 18.30 war ich dann zuhause...

Hoffe das dein Chef nicht noch zu dir kommt mit nem neuen und grossen Auftrag wie bei mir ;-) viel glück

Und viel spass mit dem Sanyo... ist wirklich ein sehr sehr guter Beamer!!!

totoro89 schrieb:

Bezüglich Helligkeit: Mein Z3000 steht 6 Meter weg von der Leinwand und wirft auf 3 Meter. Das Bild ist superhell, selbst wenn ich für Cinemascope auf 4 Meter aufzoomen müsste ertappe ich mich beim schnellen Wechsel von dunklen auf helle Szenen dabei, das ich meine Augen erstmal zukneifen muss.

Interessant: der HD750 ist bei korrekten Farben einer der hellsten Beamer, den man unter 10.000 Euro kaufen kann. Dennoch halte ich auch bei diesem Gerät 4m für kritisch. Ab 2,5m Bilbreite muß man in den hohen Lampenmodus schalten. Ab 3,5m wird's in meinen Augen zu dunkel.

Der Sanyo Z3000 ist bei korrekten Farben DEUTLICH dunkler als der HD750 ! Daher verstehe ich Deine Aussage bezüglich der 4m nicht. Da haben selbst Projektoren der 30.000 Euro-Klasse so Ihre Probleme.

t-ak47-tlo$$ schrieb:

ich bin aufgeregt sitz hier auf der arbeit, und habe gerade die bestätigung erhalten das mein sanyo zuhause eingetroffen ist! ich will heim!!

Hast Du den kalibrieren lassen ? Der Sanyo Z3000 ist ab Werk relativ schlecht kalibriert (ums mal höflich zu formulieren). Allerdings schlummert im Z3000 SEHR VIEL Potential, wenn man den korrekt einstellt. Ich kenn Leute, die den Z3000 so getunt haben, daß er sogar in die Nähe eines HD350 kommt. Schau mal hier im Forum nach. Da gibt es auch Einstelltipps. Für die Freischaltung des kompletten Potentials kommt man aber kaum um eine Kalibrierung umhin.

Nudgiator schrieb:

t-ak47-tlo$$ schrieb: ich bin aufgeregt sitz hier auf der arbeit, und habe gerade die bestätigung erhalten das mein sanyo zuhause eingetroffen ist! ich will heim!! Hast Du den kalibrieren lassen ? Der Sanyo Z3000 ist ab Werk relativ schlecht kalibriert (ums mal höflich zu formulieren). Allerdings schlummert im Z3000 SEHR VIEL Potential, wenn man den korrekt einstellt. Ich kenn Leute, die den Z3000 so getunt haben, daß er sogar in die Nähe eines HD350 kommt. Schau mal hier im Forum nach. Da gibt es auch Einstelltipps. Für die Freischaltung des kompletten Potentials kommt man aber kaum um eine Kalibrierung umhin.

ich hab den beamer kalibriert bei heimkino-aktuell gekauft, also nach hause kommen, anschließen und loslegen!

Nudgiator schrieb:

Interessant: der HD750 ist bei korrekten Farben einer der hellsten Beamer, den man unter 10.000 Euro kaufen kann. Dennoch halte ich auch bei diesem Gerät 4m für kritisch. Ab 2,5m Bilbreite muß man in den hohen Lampenmodus schalten. Ab 3,5m wird's in meinen Augen zu dunkel. Der Sanyo Z3000 ist bei korrekten Farben DEUTLICH dunkler als der HD750 ! Daher verstehe ich Deine Aussage bezüglich der 4m nicht. Da haben selbst Projektoren der 30.000 Euro-Klasse so Ihre Probleme.

Ich benutze das von Werk aus schon sehr helle Lebendig-Setting mit dem optimierten Einstellungen von Andreas, diese Settings läufen im A1-Lampenmodus, daher leuchtet die Lampe bei hellen Szenen auch mit voller Leuchtkraft.

Naja, womöglich verstärken die Weißen Wohnzimmerwände an der Seite noch die Bildhelligkeit.

Jedenfalls bin ich damit aber absolut zufrieden, vielleicht ist einem Kino-Enthusiast das Bild auch zu dunkel - ich selber und Gäste können sich nicht über zu wenig Helligkeit beklagen. Aber wenn selbst 30.000 Euro-Geräte Probleme mit der Ausleuchtung haben, könnte vielleicht auch zuwenig Gain der Leinwand dran Schuld sein. Wieviel meine hat weiß ich allerdings nicht - habe eine Cinescreen V4. Solch ein Gerät im 5stelligen Bereich ist wohl auch eher was fürs "richtige" Kino als für den Heimgebrauch, hier müsste man ja auch Licht abziehen wenn der Beamer hinter einer Scheibe steht...

totoro89 schrieb:

Ich benutze das von Werk aus schon sehr helle Lebendig-Setting mit dem optimierten Einstellungen von Andreas, diese Settings läufen im A1-Lampenmodus, daher leuchtet die Lampe bei hellen Szenen auch mit voller Leuchtkraft.

Ja, aber selbst hier ist der Beamer um einiges dunkler, als ein HD750. Aber vielleicht empfindet die Helligkeit jeder etwas anders.

Aber wenn selbst 30.000 Euro-Geräte Probleme mit der Ausleuchtung haben, könnte vielleicht auch zuwenig Gain der Leinwand dran Schuld sein. Wieviel meine hat weiß ich allerdings nicht - habe eine Cinescreen V4. Solch ein Gerät im 5stelligen Bereich ist wohl auch eher was fürs "richtige" Kino als für den Heimgebrauch, hier müsste man ja auch Licht abziehen wenn der Beamer hinter einer Scheibe steht...

Normalerweise besitzt eine Standardleinwand einen Gain in der Nähe von 1.0. Daran sollte es nicht liegen. Eine Scheibe kannst Du vernachlässigen. Ich habe meinen HC3100 aus Lautstärkegründen selbst mal in einer Hushbox mit Museumsglas betrieben. Das Glas ist zwar sehr teuer, aber läßt das Licht >99% durch.

Elfaron88 schrieb:

h0munkulus schrieb: habe noch etwas gegoogelt. anscheinend kann lens-shift zu konturen-bildung führen. der z3000 soll das aber ziemlich gut im griff haben. das zoomen hat wohl einfluss auf kontrast und helligkeit. aber so ganz hab ich den durchblick noch nicht... ja klar, wenn du aufzoomst wird das Bild dünkler. Wirst du aber in einem abgedunkelten Raum kaum spüren. ausser du projezierst auf eine sehr grosse Leinwandbreite. Sag mal, wie gross du den projezieren willst. (Breite) wie weit weg der Beamer von der Leinwand ist. Wie weit weg von der Leinwand der zuschauer sitzt. Wie weit du den Raum abdunkeln kannst. Und ob es im Wohnzimmer ist (weisse Wände), oder in einem optimierten Raum (dunkle Wànde).

-> projezieren ~72" (160x90cm)
-> abstand objektiv - leinwand: 230 cm
-> abstand zuschauer - leinwand: ~240 cm
-> raum praktisch komplett dunkel
-> weisse wände
sollte laut calc aufgehen, aber müsste praktisch voll zoomen (x1.89 oder so gibt calc aus)

helligkeit sollte kein thema sein, denk ich. ausserdem ist es da relativ einfach. je grösser das bild, desto kleiner die helligkeit, oder? aber wie schauts mit kontrast aus. wann ist kontrast höher, kein zoom (kleinstes bild), voll zoom (grösstes bild)? und ist das eher ein zu vernachlässigender unterschied oder merkt man das?

anzuschliessen wäre (plan ohne zusätzliche switchbox):
- PC (DVI-VGA auf beamer, ton analog mit 3xKlinke-Cinch auf Onkyo TX-SR605)
- XBOX 360 + PS 3 (beide per HDMI an Onkyo TX-SR605, von da 1 HDMI kabel an z3000, quasi bereits 2:1 HDMI switch)
- HDTV receiver DVB-C, (bild HMDI an z3000, ton optisch toslink an avr)

das ganze läuft schon seit ca. 1 jahr so, einfach an einem samsung 40" LCD. und der PC halt mit DVI-HDMI an TV weil, der 3 hdmi eingänge hat.

der Z3000 wäre kein ersatz für PC monitor, aber ein angeschlossener PC hat seine vorteile. ausserdem schaue ich relativ wenig TV. sport-events und par HD sachen. macht vielleicht 5-10% aus.

h0munkulus schrieb:

-> projezieren ~72" (160x90cm) -> abstand objektiv - leinwand: 230 cm -> abstand zuschauer - leinwand: ~240 cm

das sind etwa gnenau die gleichen verhältnisse wie bei mir. Der Beamer ist vielleicht 40cm (+-10cm) weiter weg.
und habe zudem eine grössere Leinwand.. (172xca.100cm)

Und bei mir ist alles scharf, nicht verpixelt usw.
Ein perfektes Bild. Also wird das mit dem Aufzoomen kein Problem sein.

h0munkulus schrieb:

helligkeit sollte kein thema sein, denk ich. ausserdem ist es da relativ einfach. je grösser das bild, desto kleiner die helligkeit, oder? aber wie schauts mit kontrast aus. wann ist kontrast höher, kein zoom (kleinstes bild), voll zoom (grösstes bild)? und ist das eher ein zu vernachlässigender unterschied oder merkt man das?

Großer Zoom = geringere Helligkeit = höherer Kontrast
Kleiner Zoom = größerer Helligkeit = geringerer Kontrast

Voraussetzung: der Abstand des Beamers zur Leinwand ist in beiden Fällen identisch.

in dem fall ist es also am besten (für maximale bildqualität) den beamer wann immer möglich so zu positionieren, dass man den zoom auf maximum hat. quasi so nahe am screen wie möglich?

oder anders gefragt... ein gedankenspiel.

Raum: 10m x 10m x 3m
Screen: 100" (221cm x 125cm)
Beamer Position kann Frei gewählt werden.

Welches Szenario ist für maximale bildqualität vorzuziehen (faktoren wie flexibilität, geräuschentwicklung, etc. mal aussen vor).

A: Voller Zoom, Projektionsabstand 3,04m

B: Mittlerer Zoom, Projektionsabstand 4.06m

C: Niedrigster (kein) Zoom, Projektionsabstand 6.10m

D: Qualität ist in allen 3 fällen identisch.

In jedem fall ist die Projezierte Fläche identisch.

Falls Qualität identisch (D), oder unterschiede vernachlässigbar -> Welche Variante wäre vorzuziehen? Welche überlegungen spielen noch eine Rolle?

h0munkulus schrieb:

in dem fall ist es also am besten (für maximale bildqualität) den beamer wann immer möglich so zu positionieren, dass man den zoom auf maximum hat. quasi so nahe am screen wie möglich? oder anders gefragt... ein gedankenspiel. Raum: 10m x 10m x 3m Screen: 100" (221cm x 125cm) Beamer Position kann Frei gewählt werden. Welches Szenario ist für maximale bildqualität vorzuziehen (faktoren wie flexibilität, geräuschentwicklung, etc. mal aussen vor). A: Voller Zoom, Projektionsabstand 3,04m B: Mittlerer Zoom, Projektionsabstand 4.06m C: Niedrigster (kein) Zoom, Projektionsabstand 6.10m D: Qualität ist in allen 3 fällen identisch. In jedem fall ist die Projezierte Fläche identisch. Falls Qualität identisch (D), oder unterschiede vernachlässigbar -> Welche Variante wäre vorzuziehen? Welche überlegungen spielen noch eine Rolle?

So pauschal kann man das nicht sagen. Wenn möglich, würde ich den Zoom in neutraler Stellung belassen oder zumindest nicht auf Maximalzoom oder Minimalzoom einstellen.

Reizt Du den Zoom voll aus (das gilt für beide Richtungen), provozierst Du meist Fehler durch die Optik. Das gilt auch für den Lensshift.

Ich habe bereits in einem anderen Forum dieselbe Diskussion geführt. Theoretisch ist es so, daß es vollkommen egal ist, ob Du weit/weniger weit aufzoomst bzw. den Abstand variierst. So lange die ausgeleuchtete Fläche gleich groß ist und ideale Bedingungen herrschen (die gibt es in der Realität aber nicht), erhältst Du das gleiche Bild.

In der Praxis trifft das aber leider nicht zu. Da gibt es reflektierende Flächen, je nach Zoomstufe vernichtet die Optik Licht, etc. Daher nutze den Zoom nicht übermäßig stark.

Wenn Du mehr auf Licht aus bist, dann zoome nicht zu stark. Darunter leidet der Kontrast etwas. Oder eben mehr Kontrast, dafür geringere Helligkeit. Alles auf den gleichen Abstand bezogen.

Der Unterschied ist bei gleicher Bildgröße nicht sehr groß. Evtl. fällt Dir der Unterschied garnicht auf.

h0munkulus schrieb:

hallo z3000 besitzer. hole mir in kürze vielleicht auch nen Z3000, aber hätte noch par fragen. vielleicht könnt ihr mir helfen: 1. Ich würde gerne meinen PC über den VGA eingang anschliessen. Frisst der Sanyo 1920*1080/60Hz über den VGA eingang?

Moin,

laut BDA nimmt er 1080p mit horizontaler Frequenz 67,50 kHz und vert. Frequenz 60,00 Hz an.

Gruß,

C.-P.

Ja geht, hab mein HTPC auch am Z3000, dass Bild ist echt spitze.

@h0munkulus
@Elfaron88

Bei 2,40m Abstand habt ihr 1,60 und 1,72 Bildbreite.

Wieso habt ihr Euch dafür entschieden und ist 1,72 bei 2,40 Abstand nicht schon die Schmerzgrenze?

Ich meine das in Bezug auf:

Sichtfeld (Kopf bewegen um rechten und linken Rand zu sehen)
Fliegengitter (bei HD kaum noch)
Klötzchenbildung (fällt schneller auf bei schlechtem Quellmaterial)

Habe ähnliche Platzverhältnisse und wg. Eigenbau der Leinwand auch die freie Entscheidung ob mehr oder weniger Bildgröße.

ich bin ja noch in planung. also alle infos theoretischer natur:

ich habe mich an verschiedene standards gerichtet. z.B: der THX standard empfiehlt, dass die leinwand mindestens 36% des sichtfelds einnimmt (das ist aber für die hinterste reihe des kinos). der home setup guide ist 40% des sichtfelds oder weniger. eigentlich schreibt THX für 1.78 screens (16:9) sogar folgendes:
[Quote]To determine the best seat-to-screen distance for a projection screen or HDTV in a dedicated home theater, THX recommends dividing the diagonal screen by .84. For example, an HDTV display with a 65-inch screen divided by .84 equals a 77-inch viewing distance (6.5 feet).[/quote]
das beispiel auf deutsch -> 65" screen (das wären 144cm breit) maximaler sitzabstand 1.96m! sprich screendiagonale durch 0.84.

Quelle Kino: http://thx.com/cinema/builtTHX/screen.html
Quelle Home Cinema: http://thx.com/home/setup/display.html

nach THX sollte der sitzabstand bei einem 72" Screen (160cm x 90 cm) irgendwo zwischen:
220 cm (diagonale durch 0.84 ~40% sichtfeld)
252 cm (36° sichtfeld -> hinterste kino reihe)

es gibt auch noch andere standards z.B. SMPTE verlangt 30° des sichtfelds als screen. das wären dann ca. 3m bei dem 72" screen.

ich denke am ende ist es einfach geschmacksache. aber in unsererm standard kino (THX certified) sitze ich meistens vorderes drittel-mitte. und ich schaue eigentlich kein TV mehr. von dem her denke ich, dass ein grösseres bild besser passt.

aber was ich sicher machen werde -> zuerst auf weisse wan projezieren. und schauen ob ich mit dem grossen bild gut leben kann. wenn nicht kleiner machen und wenn ich glücklich bin passenden screen bauen/kaufen.

edit: hier noch ein calc wo man bischen rumspielen kann. gibt aber noch 100 andere:
http://www.winebase.com.au/audio/avscrnm.htm

Also ich sitze ca. 4 Meter von meiner 3 Meter-Leinwand entfernt. Das Bild könnte für meinen Geschmack sogar noch etwas breiter sein, ich werde dank neuer Räumlichkeiten demnächst auf 4 Meter im Cinemascope-Format aufrüsten und den Sitzabstand vielleicht einen halben Meter weiter hinter verlagern. Klar ist das Bild dadurch sehr sehr groß, aber das macht für mich auch Kino aus. Ich mag das Mittendrin-Gefühl, gerade bei Videospielen lässt es einen so richtig eintauchen - Oblivion bei so einer Bildbreite zu spielen war ein Traum!
Aber auch für Coop-Spiele mit kleinem Splitscreen (Resident Evil 5, Call of Duty 6) lohnt die möglichst größte Bildfläche!

Das ist jedoch wie so vieles geschmackssache, daher halte ich auch von kalkulierten THX-Standards herzlich wenig. Wenn du ein überschaubares Bild möchtest, wirst du mit einer übergroßen Leinwand nicht glücklich. Am besten vorher an die Wand werfen und schauen mit welcher Diagonale man am Besten leben kann.

Danke h0munkulus für den sehr hilfreichen Beitrag.
Der Rechner ist wirklich gut. Ich bin eher Mitte-Sitzer im Kino und bei mir wäre es so:

Kinosessel, Abstand 2,40
PC-Sitzplatz, Abstand 3,50

Für den PC kann es also nicht groß genug sein, aber 1,60 Bildbreite sollten mir schon langen, 1,70 wären in dem Raum halt auch möglich. Wie schon sagtest, muss jeder selbst testen in seinen Räumlichkeiten.

Wie weit von der Decke lässt Du den Sanyo lt. Planung? Wg. horizontal shift - es sieht ja doof aus, wenn der Beamer mitten im Raum über deinem Kopf schwebt.
Das Bild so weit wie möglich nach unten zu projezieren, damit Du keinen starren Hals bekommst, ist ja auch so ne Sache. Würde ja gerne weit hinten im Raum an der Decke anbringen, dann wird das Bild aber zu groß...

@totoro89
Ich kann mir auch vorstellen den PC anzuschließen.
Ist dann ein DVI auf HDMI Kabel über den 2. DVI Ausgang an der Grafikkarten am besten geeignet oder ein DVI auf HDMI Adapter an der Grafikkarte? Im zweiten Fall verlegt man halt ein HDMI-Kabel.

Schonmal jmd. getestet, wie ein Receiver ein Spiel oder Desktop mit der Auflösung 1280 auf HDTV hochskaliert? Bei DVDs macht man sowas ja auch (von PAL-Auflösung auf HDTV). Oder skaliert das der Sanyo hoch, sprich man muss gar nicht über den Receiver gehen (sollte das überhaupt sinn machen).

Eigentlich soll man das Bild ja eher so weit wie möglich oben projezieren, musst mal schauen ob vielleicht noch was im Sichtweg ist wie z.B. Wohnzimmertisch oder Fußablage.

Ob du ein DVI-HDMI-Kabel oder Adapter benutzt ist eigentlich egal, beide liefern dasselbe Ergebnis. Aber wenn du schon ein HDMI-Kabel hast, wäre ein Adapter die kostengünstigere Alternative - außerdem kommen Grafikkarten mittlerweile oft mit HDMI-Anschluss, daher wäre so ein DVI-auf-HDMI Kabel irgendwann sowieso nicht mehr zu gebrauchen.

Wie ein Receiver arbeitet, kann ich dir allerdings nicht sagen - bei mir hängt alles direkt dran, das funktioniert je nach Grafikkarte eigentlich ohne Probleme und die höchstmögliche Auslösung wird automatisch zugesteuert, Plug&Play. DVDs werden dann automatisch skaliert, je nach Desktopauflösung.

totoro89 schrieb:

Eigentlich soll man das Bild ja eher so weit wie möglich oben projezieren, ...

Was meinst Du damit? Was soll das bringen?
Nicht umsonst haben viele Leinwände oben einen schwarzen Vorlauf, damit man das Bild möglichst weit nach unten bekommt! Je höher das Bild desto eher Genickstarre!

Prandigan schrieb:

Schonmal jmd. getestet, wie ein Receiver ein Spiel oder Desktop mit der Auflösung 1280 auf HDTV hochskaliert? Bei DVDs macht man sowas ja auch (von PAL-Auflösung auf HDTV). Oder skaliert das der Sanyo hoch, sprich man muss gar nicht über den Receiver gehen (sollte das überhaupt sinn machen).

Meinst Du mit "Receiver" einen AV-Receiver ?

Ein Beamer skaliert nur dann, wenn die zugespielte Aufösung ungleich der Auflösung des Beamers ist. Spielst Du dem Beamer mit 1280x720 zu, dann skaliert er das Bild auf 1920x1080, Spielst Du 1920x1080 zu, dann wird nichts mehr skaliert. Ein evtl. vorhandener Overscan im Beamer muß dann aber deaktiviert werden.
Die meisten AV-Receiver besitzen veraltete Scaler-Chips. Daher würde ich diese nicht benutzen sondern auf 1:1 Pass-Through stellen. Möchte man das TV-Signal aufbessern, eignen sich diese Scaler aber recht gut.

THX2008 schrieb:

totoro89 schrieb: Eigentlich soll man das Bild ja eher so weit wie möglich oben projezieren, ... Was meinst Du damit? Was soll das bringen? Nicht umsonst haben viele Leinwände oben einen schwarzen Vorlauf, damit man das Bild möglichst weit nach unten bekommt! Je höher das Bild desto eher Genickstarre!

Hab mal irgendwas von "soundsoviel Zentimeter über dem Boden darf die Leinwand erst anfangen" gehört/gelesen... Bei mir hängt die Leinwand auch relativ tief ca. 20 cm über dem Boden, mein Bruder hat jahrelang als Filmvorführer gearbeitet und seine erste Reaktion war gleich "sollte die Leinwand nicht höher liegen?"...Irgendwas scheint schon dran zu sein.

Beides hat Vor- und Nachteile!

Ich bekomme durch die Tiefe Lage zwar keine Genickstarre, allerdings stören wie gesagt Beistelltische oder Fußablagen, die muss dann aus dem Bild schieben da die Sicht sonst verdeckt wird. Problematisch ist auch, wenn man die Center/Sub-Boxen nicht hinter der Leinwand aufstellen kann, dann muss man deren Höhe natürlich auch einkalkulieren.

Wenn die Leinwand höher liegt, hast du solche Probleme nicht. Und Genickstarre wie in der ersten Reihe im richtigen Kino ist im Heimkino so gut wie ausgeschlossen - dazu ist der Sitzabstand in Relation zur Leinwandbreite im direkten Vergleich einfach zu groß. Manche empfinden es auch sehr angenehm, den Kopf etwas nach hinten zu lehnen und dann das Bild vor sich zu haben. Wenn man sich verkrümmt ähnlich wie beim Arbeiten am PC, ist das ja auch nicht gerade schön.

Der lange schwarze Vorlauf ist übrigens für den besseren Kontrast da als dass es dir vermitteln soll, die Leinwand möglichst weit nach unten zu lassen... Der Vorlauf ist eben deshalb so lang, weil der Motorkasten nicht selten weiß ist und evtl. reflektiert, dem Problem wird dadurch vorgebeugt. Bei einer Rahmenleinwand hast du ja auch nicht oben erstmal nen halben Meter Maskierung. Es gibt aber auch andere Gründe wie flexibles Ausfahren und das nicht zuerst die zu bestrahlende Fläche des Leinwandtuchs eingerollt wird.

totoro89 schrieb:

Hab mal irgendwas von "soundsoviel Zentimeter über dem Boden darf die Leinwand erst anfangen" gehört/gelesen... Bei mir hängt die Leinwand auch relativ tief ca. 20 cm über dem Boden, mein Bruder hat jahrelang als Filmvorführer gearbeitet und seine erste Reaktion war gleich "sollte die Leinwand nicht höher liegen?"...Irgendwas scheint schon dran zu sein.

20cm über dem Boden wären mir viel zu niedrig. Meine Leinwand beginnt je nach Filmformat etwa bei 80cm Abstand vom Boden zur Leinwand. Da ich aber alle Seiten beliebig maskieren kann, ändert sich das je nach Film.

totoro89 schrieb:

Der lange schwarze Vorlauf ist übrigens für den besseren Kontrast da als dass es dir vermitteln soll, die Leinwand möglichst weit nach unten zu lassen... Der Vorlauf ist eben deshalb so lang, weil der Motorkasten nicht selten weiß ist und evtl. reflektiert, dem Problem wird dadurch vorgebeugt. Bei einer Rahmenleinwand hast du ja auch nicht oben erstmal nen halben Meter Maskierung. Es gibt aber auch andere Gründe wie flexibles Ausfahren und das nicht zuerst die zu bestrahlende Fläche des Leinwandtuchs eingerollt wird.

Also die Argumentation scheint etwas verdreht. Der Ursprungsgedanke, der hinter einem langen Vorlauf steckt, ist es, die Bildmitte möglichst optimal auf das Auge zu richten (Genickstarre vermeiden). Es gibt halt Wohnungen, da ist die Decke hoch (Altbau) und bei der Kombination niedrige Decke + wenig Abstand zur Leinwand brauchst Du diesen Vorlauf auch, damit die Bildmitte eben nicht zu weit oben in der Luft hängt.

Und warum der dann schwarz ist - weil alles andere keinen Sinn machen würde Sprich, dient gleichzeitig als Maskierung und der Rest absorbiert Licht statt zu reflektieren. Vielleicht meinst Du das gleiche und hast Dich nur anders ausgedrückt.

so, hab meinen beamer am freitag ja bekommen und ihn auch direkt aufgestellt und einer längeren sehprobe unterzogen.

ich muss sagen ich bin restlos begeistert von dem beamer. endlich richtiges kinofeeling.

ich hab ne 2,10 meter breite leinwand und sitze ~ 3,50 - 4 m von der leinwand entfernt. ich finde das ist genau die richtige entfernung.

jetzt hab ich allerdings mal ne frage. ich wollte meine xbox360 anschließen. dazu ist zu sagen sie steht 5 meter kabelweg weit weg vom beamer. ich benutze ein vga kabel als verbindung. da das vga kabel leider nicht lang genug ist hab ich es mit einer verlängerung probiert. bild kommt auch an, nur flackern die farbübergänge total.

liegt das am zu langen kabel?

lieber die xbox so nah an den beamer stellen, das ich das kabel nicht verlängern muss?

habs noch nicht ausprobiert, da mir der aufwand um es mal eben auszuprobieren zu hock ist, da alles schön verkabelt liegt.

vllt weis ja einer von euch ne lösung.

Ich glaube schon das dies an deinem gebasteltem Kabel liegt.

Ich selbst benutze ein VGA von 8m Länge und habe keine Probleme damit.
Das Kabel hat mich so ca. 60 Euro gekostet.

Was für ein Fehler,
Ich meinte natürlich DVI. Sorry

Das kann auch daran Liegen das die Grafikkarte zu wenig Leistung hatt.

BuScApE_88 schrieb:

Das kann auch daran Liegen das die Grafikkarte zu wenig Leistung hatt. :D

ist ne xbox360 die angeschlossen ist, da sollte das reichen.

VGA-Kabel? Meinst du nicht das mitgelieferte Komponentenkabel?

Schau mal ob ein Antennenkabel in der Nähe rumliegt, manchmal liegt an der schlechten Erdung - zieh mal das Antennenkabel raus und schau ob das flackern aufhört, bei mir war das mal die Fehlerursache.

C.-P. schrieb:

Hallo zusammen, es gibt ja bei Blu-rays Unterschiede bei dem 24/23,976 fps Mastering (http://www.beisammen.de/thread.php?threadid=97102). Bei meinem Kumpel werden diese Unterschiede auf seinem Mitsubishi HC 5500 auch angezeigt. Bei meinem Z3000 steht jedoch unter Info immer 24 Hz. Ist das bei Euch auch so? Komischerweise wird auf Seite 43 der BDA als Beispielbild 23,9 Hz dargestellt. Gruß, C.-P.

Da meine Frage untergegangen ist: Könntet Ihr mal beim nächsten Filmabend nachschauen, was bei Euch unter V-Sync.-Freq. angezeigt wird? Die deutsche Transformers Blu-ray ist zum Beispiel in 23,976 fps gemastert.

Gruß,

C.-P.

totoro89 schrieb:

VGA-Kabel? Meinst du nicht das mitgelieferte Komponentenkabel? Schau mal ob ein Antennenkabel in der Nähe rumliegt, manchmal liegt an der schlechten Erdung - zieh mal das Antennenkabel raus und schau ob das flackern aufhört, bei mir war das mal die Fehlerursache.

ne, meine verlängerung war so kurz, ich musste das kabel durch die luft legen.

ich hab mit jetzt ein hdmi kabel bestellt damit geht ja 100%ig.

Hallo,

seit 4 Tagen bin ich stolzer Besitzer des Z3000; wohl wissend, dass dieser zunächst in den ersten Betriebsstunden mächtig stinkt. Ich habe mir gedacht, vor einer Montage im Wohnzimmer lasse ich das Gerät im Keller (staubarm) erstmal 20 bis 30 Stunden laufen (natürlich nicht am Stück), damit das Gröbste schon mal weg ist. Na ja, was soll ich sagen, die Zeit ist um und das Gerät stinkt immer noch mächtig.

Eine Nachfrage bei Sanyo (Technischer Support) ergab, dass dies bis zu 100!!! Stunden andauern kann und dann langsam!!! nachlässt. Man habe schon mehrfach Anfragen hierzu erhalten und diese Antwort vom Werk in Japan erhalten. Es liege kein Gerätefehler vor und die Gesundheit sei auch nicht gefährdet. Gerade letztere Aussage wage ich allerdings zu bezweifeln. Beim Betreten des Kellers (trotz geöffnetem Fenster) fiel man fast um. Dass müsste man doch mal überprüfen.
Interessant ist auch, dass einige Besitzer (auch hier) berichten, dass ihre Geräte überhaupt keinen Geruch absondern (also doch ein Produktionsfehler?). Hier handelt es sich m. E. fast schon um ein KO-Kriterium für den Kauf des Gerätes. Ich war ja vorgewarnt, aber damit habe ich nicht gerechnet und Ähnliches bei meinen bisherigen Projektoren (Hitachi, Sony) noch nicht erlebt.

Ein Kumpel hat einen Z700 und da war der Geruch nach 2 Tagen weg.
Wie sind da Eure Erfahrungen und was empfehlt Ihr mir?

Gruß
FrankDsl

mein beamer stink überhaupt nicht, ich kann das gar nicht bestätigen!

das was stinkt ist die neue leinwand, ja aber die hab ich erstmal ausgerollt zum ausdünsten in den flur gehangen!

Also bei mir hat seit Stunde Null nichts gestunken. Lediglich die Leinwand hat am Anfang nach Schwimmweste gerochen (ich sage bewusst "gerochen", denn Gestank nenn ich was anderes)...

Im Keller stinkts eh immer - da brauch ich keinen Z3000!

Moin,

mein 3000er roch die ersten ca. 20 Stunden recht heftig, dann wurde es weniger - so nach ca. 40 Sunden war er dann komplett geruchsfrei.
Sorgen gemacht habe ich mir nicht - Gerüche werden eh unterschiedlich unangenehm wahrgenommen. Da ich den anfänglichen Geruch ziemlich nervend fand habe ich in den ersten Tagen den Beamer auch einfach 'nem TV-Bild gefüttert und einige Stunden durchlaufen lassen während ich auf der Terasse gessessen habe damit es schneller vorbei geht.


so long

sisu

Mein Z3000 hat ca. 20-30 Betriebsstunden gestunken, dann war es aber wirklich vorbei mit dem Geruch.

Ich kann das auch nicht bestätigen. Weder Beamer noch Leinwand haben bei mir von Anfang an irgendwelche Gerüche abgesondert!

Gruß,
marinero

Tja, ich kann das absolut bestätigen.
Mein Z3000 stinkt jetzt nach über 1 Monat immer noch leicht!
Die ersten paar Male war's nur mit geöffnetem Fenster zu ertragen (zum Glück ist Sommer!). Und das in einem hohen (3,75m) ca. 30m² Raum!
Und nu...? Was sagt uns das?
Sanyo erzählt Scheiße? Sie verwenden unterschiedliche Materialien oder Herstellungsverfahren für die Gehäuse? Wir riechen alle was anderes?

Erlebt habe ich so etwas jedenfalls auch noch nicht.

Naja, Serienstreuung war schon immer ein Problem der Sanyo-Beamer - beim Z2000 wars viel schlimmer, denn wenn man Pech hatte war von Anfang an Shading gleich dabei. Wird mit den Gehäusen auch nicht anders sein. Bin jedenfalls glücklich ein von Anfang an geruchsneutrales Modell erwischt zu haben (trotz B-Ware!).