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Epson EH-LS11000 & EH-LS12000 2021 Laser, 3LCD, Shift 4k

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Basti0308
Stammgast
#3372 erstellt: 06. Dez 2022, 08:47
Heute bekomme ich meinen LS 12000. Aktuell habe ich noch noch einen Denon 3500, der kann leider kein 4k 120hz.

Kann ich den Beamer direkt an die PS5 anschließen und den Ton über den EARC Anschluss an den AVR betreiben?
BeamerTraum
Ist häufiger hier
#3373 erstellt: 06. Dez 2022, 12:43
Ja, dafür ist earc da
DeChris86
Stammgast
#3374 erstellt: 08. Dez 2022, 19:13
👍
Basti0308
Stammgast
#3375 erstellt: 09. Dez 2022, 15:35
EARC funktioniert bei mir nicht.
Habe die PS5 mit einem HDMI 2.1 Kabel mit dem LS12000 auf HDMI 1 verbunden.
Und den AVR mit dem alten HDMI Kabel in EARC gesteckt, welches zum LS12000 in HDMI 2 (EARC)
Das Bild bekomm ich jetzt natürlich über den HDMI 1 Eingang. Nur kein Ton.
Muss ich im AVR was einstellen?
Basti0308
Stammgast
#3376 erstellt: 09. Dez 2022, 16:43
Ansonsten habe ich den Beamer jetzt 3 Tage getestet.
Beim Fachhändler hatte ich ihn mit dem Sony xw5000 verglichen und der Epson hatte bei mir leicht die Nase vorne. Die Unterschiede fand ich aber sehr gering. 5 Jahre Garantie, bessere Ausstattung und die Sorge vorm Gamma-Drift waren das ausschlaggebend für den Epson.

Was die angebotenen Händler Kalibrierungen angeht habe ich mir ehrlich gesagt was anderes versprochen. Auf den meisten Seiten habe ich es so interpretiert, dass jeder einzelne Beamer in verschiedenen Modis kalibriert wird. Bei meinen alten Beamer habe ich die Graustufen und den Farbraum über HCFR kalibriert. Dieses mal wollte ich es von Anfang professionell eingestellt bekommen. Was mir auch einen höheren Kaufpreis wert ist. Nach vielen Anfragen und leider jetzt auch beim meinen Kauf habe ich das Gefühl. Das einmal gewisse Einstellungen ermittelt wurden und die einfach auf alle Beamer der Serie abgespeichert werden. Seht ihr das auch so oder ist dem nicht so? Falls jemand Händler kennt die wie oben gewünscht kalibrieren, könnt ihr mir gerne auch Privat schreiben.

So nun zu meinen Eindrücken:

Der LS12000 macht schon Spaß. Im Gaming Bereich hab ich nichts zu meckern. Sieht alles toll und flüssig aus. 4K 120hz konnte ich leider nur eines meiner Games zocken und die anderen bieten es gar nicht an. Werde deswegen auch erstmal kein neuen AVR anschaffen und neues Kabel verlegen. Sieht aber wirklich top aus. Die anderen Spiele in 4k 60hz sehen schon gut aus. Gerade im Dynamisch Modus auf 100% sehe ich bei HDR Games viel mehr Details.

UHDs mit dem Pana 424 sieht bei mir am besten im Voreingestellten Kino Modus aus. Top Bild und sehr scharf. Bei der Vorführung fand ich eigentlich den Dynamisch Modus am besten. Wie hier im Forum auch meist beschrieben wird. Sehe ich bei meinen Exemplar und Einstellungen leider nicht so.

Streaming 4K HDR sieht auch im Kino Modus am besten aus, SDR im Natürlich.
Ist ok, hier finde ich aber schon das je nach Material die Schärfe besser sein könnte.
HDR im Dynamisch Modus hat dazu einen gewisse Übersättigung im Rot. Daher meine Vermutung das die Farben nicht einzelnd kalibriert wurden.

Im Übrigen habe einmal die Einstellungen von Spartan übernommen, die hier viele sehr ansprechend finden. Hat mir leider nicht gefallen. Ist mir zu dunkel, mir fehlt dort der Punsch. Hab ihr vielleicht noch Einstellungen im Dynamisch Modus die ich ausprobieren kann?

Leider gibt es aber auch ein paar Punkte mit dem ich nicht zufrieden bin:

Sat Fernsehen ist ok aber nicht wirklich gut. Hier fehlt mir auch die Schärfe. Ganz schlimm ist Live-Sport. Das sah in der Vorführung top aus und Zuhause grausam. Der Livesport Modus in Dynamisch überstrahlt alle Farben. Die Trikots und der Rasen sieht nicht schön aus. Dazu empfinde ich die schnellen Bewegungen als anstrengend anzuschauen. Hier wäre ich auch für eine gute Einstellung sehr dankbar.

Der andere Punkt der mich schon sehr bei Filmen stört ist, dass der Beamer an den Seiten überstrahlt.

20221208_004531

Das Violette Licht spiegelt sich an meinen Standlautsprechern. Mal mehr, mal weniger. Würden die Lautsprecher dort nicht stehen, würde ich es wohl nicht sehen. Sie stehen aber nun mal dort und können nirgendswo anders hin. Mein alter JVC hatte das nicht

Ansonsten wie gesagt guter Beamer. Lautstärke gefällt mir. Auf 75% nicht hörbar, auf 100% leicht wahrnehmbar aber leiser als mein JVC auf hohen Lampenmodus.

Ich sehe leider auch kaum bessere Optionen in der Preisklasse. Der Sony xw5000 vielleicht.
NP5 möchte ich wegen der Lampe nicht. Und ab NZ7 ist der Preis schon mehr als das doppelte.
BeamerTraum
Ist häufiger hier
#3377 erstellt: 09. Dez 2022, 16:50
Standardmäßig ist ARC und HDMI Steuerung aus glaube ich. Habe den AVR nicht, aber ein erster Blick in die Doku des X3500H sagt das zumindest.

Manchmal heißt es auch CEC.

Geräte müssen danach noch neugestartet werden.


[Beitrag von BeamerTraum am 09. Dez 2022, 16:54 bearbeitet]
fesmeedy
Inventar
#3378 erstellt: 09. Dez 2022, 17:16
@ Basti0308

Welchen JVC hattest du denn vorher? Und vermisst du nicht den bestimmt wesentlich besseren SW des JVC gegenüber dem Epson?
iliketechnology
Stammgast
#3379 erstellt: 09. Dez 2022, 17:23

Basti0308 (Beitrag #3376) schrieb:
Ansonsten habe ich den Beamer jetzt 3 Tage getestet.




Sat Fernsehen ist ok aber nicht wirklich gut. Hier fehlt mir auch die Schärfe. Ganz schlimm ist Live-Sport. Das sah in der Vorführung top aus und Zuhause grausam. Der Livesport Modus in Dynamisch überstrahlt alle Farben. Die Trikots und der Rasen sieht nicht schön aus. Dazu empfinde ich die schnellen Bewegungen als anstrengend anzuschauen. Hier wäre ich auch für eine gute Einstellung sehr dankbar.

Der andere Punkt der mich schon sehr bei Filmen stört ist, dass der Beamer an den Seiten überstrahlt.

20221208_004531

Das Violette Licht spiegelt sich an meinen Standlautsprechern. Mal mehr, mal weniger. Würden die Lautsprecher dort nicht stehen, würde ich es wohl nicht sehen. Sie stehen aber nun mal dort und können nirgendswo anders hin. Mein alter JVC hatte das nicht

Ansonsten wie gesagt guter Beamer. Lautstärke gefällt mir. Auf 75% nicht hörbar, auf 100% leicht wahrnehmbar aber leiser als mein JVC auf hohen Lampenmodus.

Ich sehe leider auch kaum bessere Optionen in der Preisklasse. Der Sony xw5000 vielleicht.
NP5 möchte ich wegen der Lampe nicht. Und ab NZ7 ist der Preis schon mehr als das doppelte.


Auf 75% nicht hörbar, habe ich nach meinem Besuch bei Grobi auch so empfunden. Jetzt habe ich meinen hier und abends nach 21:00 ist 75% deutlich wahrnehmbar! wovor ich am meisten Angst hatte ist eingetreten - nämlich dass ich ggfs ein defektes oder negativen Ausreißer habe.

Mit DecibelX iPhone App messe ich vor den Auslässen bei 75% 39dB. Wenn ein Film mit Musik/Geräusch läuft wenig hörbar. Bei Dialogen ist er zu laut. Die App kostet nichts kann jemand BITTE, der meint er wäre flüsterleise/nicht hörbar, mal mit einem iPhone nachmessen. Wird nicht aufs dB sein, aber würde helfen.


[Beitrag von iliketechnology am 09. Dez 2022, 22:50 bearbeitet]
Dr.Floyd
Stammgast
#3380 erstellt: 09. Dez 2022, 17:24

Basti0308 (Beitrag #3376) schrieb:
Auf den meisten Seiten habe ich es so interpretiert, dass jeder einzelne Beamer in verschiedenen Modis kalibriert wird.
Streaming 4K HDR sieht auch im Kino Modus am besten aus, SDR im Natürlich.
HDR im Dynamisch Modus hat dazu einen gewisse Übersättigung im Rot. Daher meine Vermutung das die Farben nicht einzelnd kalibriert wurden.
...
Ganz schlimm ist Live-Sport. Das sah in der Vorführung top aus und Zuhause grausam. Der Livesport Modus in Dynamisch überstrahlt alle Farben. Die Trikots und der Rasen sieht nicht schön aus.


Hier gibt es wohl ein Mißverständnis. Zwar bieten Projektoren und Fernseher viele verschiedene Bildmodi an, die einem mal mehr und mal weniger gefallen können. Aber Kalibrieren bedeutet farbrichtig einzustellen und das macht man in der Regel nur für einen Modus (vermutlich den Kino-Modus) in SDR und HDR.

Der Dynamische Modus hat typischerweise mehr Helligkeit und "kräftigere" Farben - das hat aber mit einem natürlichen Bild nichts mehr zu tun.
Das kann vielleicht bei Spielen oder Zeichentrickfilmen noch gut aussehen, aber bei allen anderen Bildinhalten sieht man, dass es 'falsch' ist.


Der andere Punkt der mich schon sehr bei Filmen stört ist, dass der Beamer an den Seiten überstrahlt.

Das Violette Licht spiegelt sich an meinen Standlautsprechern. Mal mehr, mal weniger. Würden die Lautsprecher dort nicht stehen, würde ich es wohl nicht sehen. Sie stehen aber nun mal dort und können nirgendswo anders hin. Mein alter JVC hatte das nicht


Das "Überstrahlen" sieht für mich eher nach einer einfachen Lichtreflexion (von der Leinwand) auf die glänzenden Lautsprecherseitenflächen aus.
Da könnte man zur Abhilfe z.B. schwarzen Adamantium-Stoff seitlich an die LS kleben.


[Beitrag von Dr.Floyd am 09. Dez 2022, 17:48 bearbeitet]
Eingeplackter
Ist häufiger hier
#3381 erstellt: 09. Dez 2022, 17:48
[quote=Basti0308]Streaming 4K HDR sieht auch im Kino Modus am besten aus, SDR im Natürlich.
Ist ok, hier finde ich aber schon das je nach Material die Schärfe besser sein könnte.
HDR im Dynamisch Modus hat dazu einen gewisse Übersättigung im Rot. Daher meine Vermutung das die Farben nicht einzelnd kalibriert wurden.
[/quote]

Die Rotsättigung habe ich auch als ein wenig störend empfunden und deswegen herabgesetzt.

[/quote]
Im Übrigen habe einmal die Einstellungen von Spartan übernommen, die hier viele sehr ansprechend finden. Hat mir leider nicht gefallen. Ist mir zu dunkel, mir fehlt dort der Punsch. Hab ihr vielleicht noch Einstellungen im Dynamisch Modus die ich ausprobieren kann?
[quote]

Dito, dachte schon liegt an mir.


[quote]Sat Fernsehen ist ok aber nicht wirklich gut. Hier fehlt mir auch die Schärfe. Ganz schlimm ist Live-Sport. Das sah in der Vorführung top aus und Zuhause grausam. Der Livesport Modus in Dynamisch überstrahlt alle Farben. Die Trikots und der Rasen sieht nicht schön aus. Dazu empfinde ich die schnellen Bewegungen als anstrengend anzuschauen. Hier wäre ich auch für eine gute Einstellung sehr dankbar.[/quote]

Da sind wir dann mal unterschiedlicher Meinung, aber das ist ja nix schlimmes. Habe diverse Fußball-Spiele gesehen:

Sky BL (HD/UHD)
DAZN via SkyQ App (HD)
Und aktuell natürlich WM via MagentaTV ONE (UHD)

Ich finde das Bild da sehr überzeugend und es macht Spaß, ich schaue mal das ich nachher meine Settings abfotografiere.


[quote]
Ansonsten wie gesagt guter Beamer. Lautstärke gefällt mir. Auf 75% nicht hörbar, auf 100% leicht wahrnehmbar aber leiser als mein JVC auf hohen Lampenmodus[/quote].

Ich betreibe ihn ausschließlich in 100%, gerade bei UHD Zuspielung empfinde ich es sonst als etwas dunkel, dafür strahlt non-HD dann natürlich sehr stark,
aber das hin und her mag ich nicht. Ich höre ihn, nach 728h im Betrieb eigentlich kaum noch, obwohl er nur 50cm über mir hängt.
Eingeplackter
Ist häufiger hier
#3382 erstellt: 09. Dez 2022, 21:29
Hier wie versprochen meine Einstellungen für Sport (wobei ich eigentlich nur Fußball schaue):

28B484E4-187E-479E-8E84-9CAA59577CCD

A8FA425F-BE2F-4A7A-9CA4-02ABB920226E

B570E0AA-072D-4FB2-86AE-C47DB032636B

Der Beamer wurde vorher von RV kalibriert, ich habe eine seiner Settings editiert und für mein Empfinden (Laie ohne Kalibrierungsgeräte oder gar Ahnung)
abgespeichert.
flodo90
Ist häufiger hier
#3383 erstellt: 10. Dez 2022, 01:44

iliketechnology (Beitrag #3379) schrieb:


Auf 75% nicht hörbar, habe ich nach meinem Besuch bei Grobi auch so empfunden. Jetzt habe ich meinen hier und abends nach 21:00 ist 75% deutlich wahrnehmbar! wovor ich am meisten Angst hatte ist eingetreten - nämlich dass ich ggfs ein defektes oder negativen Ausreißer habe.

Mit DecibelX iPhone App messe ich vor den Auslässen bei 75% 39dB. Wenn ein Film mit Musik/Geräusch läuft wenig hörbar. Bei Dialogen ist er zu laut. Die App kostet nichts kann jemand BITTE, der meint er wäre flüsterleise/nicht hörbar, mal mit einem iPhone nachmessen. Wird nicht aufs dB sein, aber würde helfen.


Das würde mich auch interessieren! Ich kämpfe gerade mit mir, ob ich den Beamer behalten kann oder nicht. Ekki Schmitt war zufällig bei meinem Händler und hat das Gerät angehört und nichts zu beanstanden gehabt. Ich bekomme das Gerät jetzt wieder zugesendet und werde probieren den Beamer etwas höher zu postieren. 1,20 m ist die Vorderseite zu meinem Ohr entfernt. Der Projektor steht hinter mir auf einem Hemnesregal (1,97m). Sobald meiner wieder da ist, liefere ich gerne Daten.


[Beitrag von flodo90 am 10. Dez 2022, 01:47 bearbeitet]
Eingeplackter
Ist häufiger hier
#3384 erstellt: 10. Dez 2022, 10:11

flodo90 (Beitrag #3383) schrieb:

iliketechnology (Beitrag #3379) schrieb:


Auf 75% nicht hörbar, habe ich nach meinem Besuch bei Grobi auch so empfunden. Jetzt habe ich meinen hier und abends nach 21:00 ist 75% deutlich wahrnehmbar! wovor ich am meisten Angst hatte ist eingetreten - nämlich dass ich ggfs ein defektes oder negativen Ausreißer habe.

Mit DecibelX iPhone App messe ich vor den Auslässen bei 75% 39dB. Wenn ein Film mit Musik/Geräusch läuft wenig hörbar. Bei Dialogen ist er zu laut. Die App kostet nichts kann jemand BITTE, der meint er wäre flüsterleise/nicht hörbar, mal mit einem iPhone nachmessen. Wird nicht aufs dB sein, aber würde helfen.


Das würde mich auch interessieren! Ich kämpfe gerade mit mir, ob ich den Beamer behalten kann oder nicht. Ekki Schmitt war zufällig bei meinem Händler und hat das Gerät angehört und nichts zu beanstanden gehabt. Ich bekomme das Gerät jetzt wieder zugesendet und werde probieren den Beamer etwas höher zu postieren. 1,20 m ist die Vorderseite zu meinem Ohr entfernt. Der Projektor steht hinter mir auf einem Hemnesregal (1,97m). Sobald meiner wieder da ist, liefere ich gerne Daten.


Hier meine Werte, gemessen am linken Lutfauslß (da kopfüber an der Decke).

100%

IMG_0358

75%

IMG_0359
Dr.Floyd
Stammgast
#3385 erstellt: 10. Dez 2022, 18:35

Basti0308 (Beitrag #3376) schrieb:

Habt ihr vielleicht noch Einstellungen im Dynamisch Modus die ich ausprobieren kann?


Wer unbedingt den Dynamik-Modus nutzen möchte und dort die Farben zumindest etwas 'richtiger' einstellen will, für den könnte das folgende Video vielleicht interessant sein.

https://www.youtube.com/watch?v=p5yXNJ3kcrA
iliketechnology
Stammgast
#3386 erstellt: 11. Dez 2022, 15:34
Danke Basti für die Aufnahmen. Du hast dBA eingestellt und Deine Werte sind noch höher als meine. Ich vermute Du hast wenige Zentimeter vom Luftauslass gemessen.

Inzwischen habe ich in einem Review gelesen, dass der Beamer 22-30 dB laute Geräusche erzeugt. Soll in der Bedienungsanleitung stehen. Leider kenne ich die Entfernung nicht in der dieser Wert gemessen wurde. Mit doppelter Entfernung halbiert sich die Lautstärke. Wenn die Werte stimmen, wären unsere Beamer viel zu laut, denn 10-20 dB mehr sind mehr als wahrnehmbar.

Wohlgemerkt dB in dBA wären die Werte noch kleiner.
Eingeplackter
Ist häufiger hier
#3387 erstellt: 11. Dez 2022, 16:32
Stimmt habe das Mikrofon (Unterseite des iPhone SE) direkt vor die Lüftungsschlitze gehalten.
Ernie_
Stammgast
#3388 erstellt: 11. Dez 2022, 18:34
Die Audiovision misst glaube ich immer in 1m Abstand.
zarcM
Schaut ab und zu mal vorbei
#3389 erstellt: 11. Dez 2022, 23:23
Nabend,

gemessen mit Samsung Galaxy S22.

75% direkt vor dem Lüfter und in 1m Entfernung:

75 Prozent 1

75 Prozent 2

100% direkt vor dem Lüfter und in 1m Entfernung

100% Einstellung

100 Prozent 1

100 Prozent 2
DeChris86
Stammgast
#3390 erstellt: 12. Dez 2022, 06:38
Na, das is dann mal wieder heftige Serienstreuung?
Die Lüfter des TW9400 sind wirklich leise (low und medium) einzig das Shifting oder adaptive Iris hört man mal stärker oder schwächer ausgeprägt.
Was macht denn das '"Hauptgeräusch" beim LS aus?
BeamerTraum
Ist häufiger hier
#3391 erstellt: 12. Dez 2022, 08:28
Womit (app) hast du gemessen? Habe ein S21 und bin einer von denen, die meinen Lautstärke ist eine Zumutung
zarcM
Schaut ab und zu mal vorbei
#3392 erstellt: 12. Dez 2022, 08:55

Womit (app) hast du gemessen?


Mit decibelX wie von @iliketechnology gewünscht.

Gerade ist hier bei mir der Roborock S7 unterwegs, der produziert eine Lautstärke von ca. 50 dB aus 1m Entfernung. Nur mal so als Vergleich, die Dinger sind ja auch recht weit verbreitet.
Basti0308
Stammgast
#3393 erstellt: 12. Dez 2022, 09:09
Meine Messungen auf 75% direkt am Lüfter und bei 1m Abstand

Screenshot_20221212-082440_Sound Meter

Screenshot_20221212-082507_Sound Meter

Und bei 100%

Screenshot_20221212-082653_Sound Meter

Screenshot_20221212-082735_Sound Meter
Basti0308
Stammgast
#3394 erstellt: 12. Dez 2022, 09:35

fesmeedy (Beitrag #3378) schrieb:
@ Basti0308

Welchen JVC hattest du denn vorher? Und vermisst du nicht den bestimmt wesentlich besseren SW des JVC gegenüber dem Epson?


Den JVC x5900. Der macht auch immer noch ein Klasse Bild.
Die X-Reihe ist für seinen hervorragenden Schwarzwert bekannt. Der LS12000 macht das aber nicht so schlecht, das es mich stört. Gerade seine Durchzeichnung finde ich sehr gut.

Hier mal den Sternenhimmel aus Star Wars.

20221212_083332
Basti0308
Stammgast
#3395 erstellt: 12. Dez 2022, 10:01

iliketechnology (Beitrag #3379) schrieb:


Mit DecibelX iPhone App messe ich vor den Auslässen bei 75% 39dB. Wenn ein Film mit Musik/Geräusch läuft wenig hörbar. Bei Dialogen ist er zu laut. Die App kostet nichts kann jemand BITTE, der meint er wäre flüsterleise/nicht hörbar, mal mit einem iPhone nachmessen. Wird nicht aufs dB sein, aber würde helfen.


39dB bei 75% würde ich auch als störend empfinden. Das sollte so nicht sein. Mich würde mal interessieren was der Händler dazu sagt.
Basti0308
Stammgast
#3396 erstellt: 12. Dez 2022, 11:17

Dr.Floyd (Beitrag #3380) schrieb:

Das "Überstrahlen" sieht für mich eher nach einer einfachen Lichtreflexion (von der Leinwand) auf die glänzenden Lautsprecherseitenflächen aus.
Da könnte man zur Abhilfe z.B. schwarzen Adamantium-Stoff seitlich an die LS kleben.


Du hast Recht, es sind Lichtreflexionen von der Leinwand. Wahrscheinlich wegen der Lichtstärke des LS 12000.
Schwarzen Adamantium-Stoff habe ich sogar noch einige Meter. Doch kommt es für mich nicht in Frage meine Lautsprecher damit zu bekleben. Sollte ich irgendwann ein upgrade vornehmen, würde mir die so keiner mehr abkaufen.
BeamerTraum
Ist häufiger hier
#3397 erstellt: 12. Dez 2022, 11:30
Hm, also mit der App und dem s21
nullScreenshot_20221212_111804_Decibel X am Beamer bei HDR (100%)
UND
Screenshot_20221212_111843_Decibel X 1m entfernt.

Ist mir echt zu laut und nicht zumutbar, wir schauen halt wegen der Kinder nachts und leise...
Vielleicht bin ich ja echt zu empfindlich oder hatte wegen der Bewerbung von flüsterleise / kaum wahrnehmbar falsche Erwartungen.

Viele Grüße

SDR auf 75% ist bei 23db
Dr.Floyd
Stammgast
#3398 erstellt: 12. Dez 2022, 13:41

Basti0308 (Beitrag #3396) schrieb:

Du hast Recht, es sind Lichtreflexionen von der Leinwand. Wahrscheinlich wegen der Lichtstärke des LS 12000.
Schwarzen Adamantium-Stoff habe ich sogar noch einige Meter. Doch kommt es für mich nicht in Frage meine Lautsprecher damit zu bekleben. Sollte ich irgendwann ein upgrade vornehmen, würde mir die so keiner mehr abkaufen.

Das ist natürlich nachvollziehbar.
Aber vielleicht findest du einen Weg den Stoff so anzubringen, dass dies den Lautsprecher nicht beschädigt.
fesmeedy
Inventar
#3399 erstellt: 12. Dez 2022, 17:53
@ Basti0308

Okay. Habe ja selbst den JVC X5500, ist ja der Vorgänger vom X5900
Wenn du mit dem SW leben kannst ist ja schon mal was! Aber ich glaube gelesen zu haben, dass du eine HK Leinwand hast, da fällt es ja mit dem SW
wahrscheinlich nicht ganz so ins Gewicht! Wäre bei mir ja dann auch so.
Mit der besseren Durchzeichnung beim LS 12000 ist wohl auch das Ausschlaggebende
Da macht der JVC bei der HDR Performance besonders bei dunkleren Bildinhalten eine relativ schlechte Figur!
Leider hat aber der epson keine vergleichbare dynamischen HDR Anpassung wie die neuen JVC‘s

Hast du das bei den JVC‘s mal gesehen und vermisst du etwas?
Matzinger_P3D
Inventar
#3400 erstellt: 12. Dez 2022, 18:21

Basti0308 (Beitrag #3396) schrieb:

Schwarzen Adamantium-Stoff habe ich sogar noch einige Meter. Doch kommt es für mich nicht in Frage meine Lautsprecher damit zu bekleben. Sollte ich irgendwann ein upgrade vornehmen, würde mir die so keiner mehr abkaufen.


Schwarzes DC Fix velour (selbstklebend) sollte dein Problem lösen und lässt sich rückstandslos wieder entfernen, habe u.a. damit auch die Oberseite meines Center beklebt
Gibt es übrigens im Baumarkt.
Nunu1989
Inventar
#3401 erstellt: 14. Dez 2022, 21:57
Gibt es eigentlich eine Möglichkeit zwei unterschiedliche grautreppen für bt2020 und rec709 zu kalibrieren?

Wenn ich die Grautreppe in bt2020 passend habe ist sie bei rec 709 rötlich und wenn ich sie bei rec709 passend habe dann ist sie bei bt2020 grünlich...

Alles im Bereich 30 bis 60 Prozent ... Hauptsächlich bei 40 und 50


[Beitrag von Nunu1989 am 14. Dez 2022, 21:59 bearbeitet]
Basti0308
Stammgast
#3402 erstellt: 15. Dez 2022, 17:53

fesmeedy (Beitrag #3399) schrieb:
@ Basti0308

Leider hat aber der epson keine vergleichbare dynamischen HDR Anpassung wie die neuen JVC‘s

Hast du das bei den JVC‘s mal gesehen und vermisst du etwas?


Ne das hat der Epson nicht. Ich hätte natürlich auch gerne das Frame Adapte HDR von JVC.
Die NZ-Reihe ist mir aber einfach zu teuer. Würde JVC den NZ7 für 7k anbieten, hätte ich mir den auch gerne angeguckt. So bleibt in meiner Preisklasse nur der Epson und der Sony xw5000.
Höherpreisige habe ich mit bewusst nicht angeschaut. Was man nicht kennt, vermisst man auch nicht.
Basti0308
Stammgast
#3403 erstellt: 15. Dez 2022, 17:57


Schwarzes DC Fix velour (selbstklebend) sollte dein Problem lösen und lässt sich rückstandslos wieder entfernen, habe u.a. damit auch die Oberseite meines Center beklebt
Gibt es übrigens im Baumarkt.


@Matzinger
Vielen Dank für den Vorschlag. Das sieht wirklich sehr interessant aus, kannte ich noch nicht und könnte die Lösung sein.
Stefres
Stammgast
#3404 erstellt: 17. Dez 2022, 11:32
Leider muss mein LS12000 wohl auch zum Service, irgendwas passt mit der Optik nicht.
Seit einigen Tagen sackt das Bild langsam ab, und auch das Speichern und aufrufen funktioniert nicht

https://photos.app.goo.gl/PXyDw5mz9EGvZdJA7
bonefive
Ist häufiger hier
#3405 erstellt: 17. Dez 2022, 12:31
Gab es dieses Problem nicht bei den 9300er auch am Anfang? Ich meine das wurde durch ein FW Update behoben.
Stefres
Stammgast
#3406 erstellt: 17. Dez 2022, 12:54
Naja, über den Winter schicke ich ihn jedenfalls nicht weg, da nehme ich mir die 20 Sekunden und stelle eben von Hand nach, bevor er über Wochen weg ist. Das spare ich mir für die Sommermonate ^^
Can2006
Ist häufiger hier
#3407 erstellt: 17. Dez 2022, 12:58
Ich habe auch das Problem ich vermute das jeder davon betroffen ist.
Stefres
Stammgast
#3408 erstellt: 17. Dez 2022, 13:02
oh, davon hab ich noch nicht gelesen hier, ist das wirklich ein generelles Problem?
Stefres
Stammgast
#3409 erstellt: 17. Dez 2022, 15:15

Dr.Floyd (Beitrag #3385) schrieb:

Basti0308 (Beitrag #3376) schrieb:

Habt ihr vielleicht noch Einstellungen im Dynamisch Modus die ich ausprobieren kann?


Wer unbedingt den Dynamik-Modus nutzen möchte und dort die Farben zumindest etwas 'richtiger' einstellen will, für den könnte das folgende Video vielleicht interessant sein.

https://www.youtube.com/watch?v=p5yXNJ3kcrA


der Dynamikmodus ist meiner Meinung nach der einzige der Sinn macht, alles andere wäre mir deutlich zu lahm und 0815, wenn ich das Laserdimming nicht nutzen würde, kann ich besser den 9400 kaufen, der hat wenigstens die Iris.

Hab damals meine Meinung zu dem Thema und meine Einstellungen mit Messungen mal hier vorgestellt:

https://sendvid.com/lbhm6av6
3ver
Ist häufiger hier
#3410 erstellt: 19. Dez 2022, 09:07
Moin,

ich bin seit der Black-Friday-Woche auch Besitzer des LS12000b.
Komme von einem Mitsubishi HC5500.
Da ist der Unterschied natürlich groß.

Das Problem mit dem fehlerhaften Bildpositionsspeicher habe ich übrigens auch.

Heute werde ich erst einmal die aktuelle Firmware aufspielen.

VG Olli.
bonefive
Ist häufiger hier
#3411 erstellt: 19. Dez 2022, 09:52
Ui der gute alte 5500er👌 Sahne Gerät, hatte ich auch damals
DeChris86
Stammgast
#3412 erstellt: 19. Dez 2022, 20:36
Bestimmt VIEL mehr Helligkeit bei Epson!
Wie ist der Rest für dich im Vergleich (Detailreichtum, Schwarzwert usw )?

Glückwunsch zum Upgrade 🎥🍿
3ver
Ist häufiger hier
#3413 erstellt: 20. Dez 2022, 09:09
Insgesamt bin ich absolut zufrieden.

Die Helligkeit ist natürlich erste Sahne, besonders im Vergleich zum Mitsubishi.
Mit einer neuen Lampe war die Leuchtkraft mit dem HC5500 bei meiner 3,05 m breiten Leinwand im hohen Lampenmodus schon grenzwertig.
Ich habe den seit 2008 in Betrieb gehabt und er lief immer tadellos.

Der Epson ist bei 75% in etwa so laut wie der Mitsubishi im hohen Lampenmodus. Aber der Epson ist auf 75% natürlich 2 -3 mal so hell.

Den Schwarzwert würde ich als sehr gut bezeichnen. Auch wenn ich mir da noch etwas mehr erhofft hatte. Das Mehr bezieht sich aber nur auf die schwarzen Balken. Meine Leinwand hat keine Maskierung. Im Bild selbst habe ich am Schwarzwert nichts auszusetzen.

Die Strahlkraft und Knalligkeit von Farben sind natürlich auch klasse.

Auch die Bewegungsschärfe (auch ohne Zwischenbildberechnung) ist deutlich besser als beim HC5500.

Aktuell gefällt mir der Modus "Kino Hell" am besten.
Mit den Einstellungen experimentiere ich allerdings noch.
Teilweise ist mir das Bild etwas zu grieselig/körnig.
Vielleicht ist die Schärfe zu hoch geregelt?

Die Zwischenbildberechnung funktioniert in Verbindung mit Streamingdiensten teilweise nicht zufriedenstellend.
Auf meinem 65´´ Samsung TV fällt mir das im Vergleich nicht auf.
Gibt´s vielleicht Streamingboxen, die das besser können? Ich nutze einen Fire TV Stick 4k max und eine Mi Box 4k.
An meiner Internetleitung kann es eigentlich nicht liegen.
Laut PS5 liegt meine Downloadgeschwindigkeit bei ca. 800 mbit.
Der Streamingstick hat 1,5 m Abstand zum Router.

Bei FHD und 4k Blu Rays gibt es in Sachen Zwischenbildberechnung nichts zu meckern.

Gestern habe ich es noch mal mit beiden Streaming Clients und "No Country For Old Men" auf Amazon Prime getestet. Mit beiden Clients Artefakte bei Gebrauch der Zwischenbildberechnung auf "niedrig" und "normal".
Mit der Blu Ray läuft der Film fehlerfrei durch. Jedenfalls bei den paar Szenen, die ich überprüft habe.

Insgesamt ein tolles Upgrade für mich, das ich nicht bereue.


VG Olli
DeChris86
Stammgast
#3414 erstellt: 20. Dez 2022, 09:38
Das körnige/Bildrauschen usw. Liegt oft auch am Content: In Filmen sieht's super aus und dann eine Netflix -Doku bei gleichen Einstellungen mieses Bild. Kannst ansonsten versuchen das Enhancement/super Resolution oder wie sie alle heißen herunterzudrehen.
Streamingbox für "flüssige" heißt ruckelfreie Wiedergabe: Apple TV 4K (hab ich auch), stellst Framerate Anpassung an.
3ver
Ist häufiger hier
#3415 erstellt: 20. Dez 2022, 10:45
Mir geht´s ja nicht darum, dass das Bild ruckeln würde, sondern um die Artefakte, die bei der Frame-Interpolation hier und da entstehen.

Wenn ich die Frame-Interpolation ausschalten, bemerke ich auch kein Ruckeln.
Vermutlich bin ich da unempfindlicher als andere.

Allerdings bringt die Interpolation einen deutlichen Schärfegewinn.
Auch bei Szenen, wo kaum bis keine Bewegung stattfindet.
Deshalb würde ich sie gerne auf "niedrig" nutzen.

Daher war meine Hoffnung, dass ein anderer Streaming-Client, bzw. einer der per Lan-Kabel verbunden ist, unter Umständen etwas bessere Daten liefert, so dass die Frame-Interpolation nicht so viele Fehler verursacht.

Ich werde das heute Abend mal mit der PS5 testen und dort die Apps von Netflix und Prime installieren. Die PS5 ist mit Lan-Kabel verbunden.

Aber vermutlich wird es an der generellen Streaming-Quali mancher Filme und Serien liegen.

Gruß, Olli.


[Beitrag von 3ver am 20. Dez 2022, 10:46 bearbeitet]
Basti0308
Stammgast
#3416 erstellt: 20. Dez 2022, 14:49
Den Schwarzwert im Film finde ich auch ganz gut.
Da ich aber einen schwarzen Boden, Decke und Wände habe, stört mich mittlerweile die Schwarzebalken in Filmen. Hier fällt zum Rest deutlich auf, dass es ein aufgehelltes Schwarz ist. Meine Lösung ist das Bild auf Anamorphic Wide zu stellen.
Dadurch fallen die beiden Schwarzenbalken weg und das Bild wird 1/4 Größer.


[Beitrag von Basti0308 am 20. Dez 2022, 16:47 bearbeitet]
3ver
Ist häufiger hier
#3417 erstellt: 21. Dez 2022, 08:54
Gestern habe ich noch mal die Zwischenbildberechnung in Verbindung mit Netflix und Amazon Prime getestet.
Ich habe mir nochmals dieselben Szenen wie vorgestern angeschaut.
Tja, jetzt lief plötzlich alles wie geschmiert, also keine Artefakte bei der Frame-Interpolation.
Es wird wohl an der schlechten bzw. schwankenden Streamingqualität liegen.
Insofern nichts, was ich dem Projektor anlasten würde.


@DeChris86,
eine Framerate-Anpassung hat mein FireTV-Stick übrigens auch.
Das weiß ich allerdings erst seit gestern.
Jedenfalls habe ich die Funktion gestern aktiviert.
Das funktioniert auch.
Zumindest bei Amazon Prime.
Dort wurde bei zwei Filmen mal 24hz und mal 25hz angezeigt.
Bei Netflix soll es auch funktionieren.
Bei meinem kurzen Test hatte ich allerdings nur zwei Filme in 60hz erwischt.

VG Olli.
DeChris86
Stammgast
#3418 erstellt: 21. Dez 2022, 10:08
Ja der Fire stick hat es für manche Streamings, dachte eigentlich anfangs nur Prime also die Hausmarke...
Freut mich, dass es jetzt gut läuft!

@Basti0308:
Das kenne ich nur allzu gut.. eine Maskierung würde uns helfen, ist aber auch raumfordernd und etwas inconvenient. Ich zoome oft auch rein um die "mittel-dunkelgrauen Balken" zu verkleinern. Dabei schneidet man eben etwas Bild ab...
Stefres
Stammgast
#3419 erstellt: 21. Dez 2022, 11:04
wenn ihr übermäßige probleme mit der FI habt, guckt euch mal im Beamermenü an, was da anliegt. Wenn aus ihrgendeinem Grund 60Hz anliegen ( unerwarteterweise liegen 60Hz vor, Streamingbox verhällt sich seltsam,... ) ffunktioniert FI bei mir auch nicht, dann ruckelt und zuckelt alles
JokerofDarkness
Inventar
#3420 erstellt: 21. Dez 2022, 11:13

Basti0308 (Beitrag #3416) schrieb:
Meine Lösung ist das Bild auf Anamorphic Wide zu stellen.
Dadurch fallen die beiden Schwarzenbalken weg und das Bild wird 1/4 Größer.

Nur damit ich das richtig verstehe! Du machst die Bude schwarz, aber anstatt dann einfach mal das Bild zu maskieren, streckst Du das Bild lieber?
zarcM
Schaut ab und zu mal vorbei
#3421 erstellt: 21. Dez 2022, 12:50

Can2006 (Beitrag #3407) schrieb:
Ich habe auch das Problem ich vermute das jeder davon betroffen ist.


Deine Aussage bezieht sich auf das Absacken des Bildes, wie von Stefres geschieldert?

Dass "jeder" davon betroffen ist, kann ich zumindest von mir nicht behaupten. Habe den Beamer seit ca. Mai und bei mir tritt der Fehler bisher nicht auf.
inliner-es
Stammgast
#3422 erstellt: 21. Dez 2022, 13:08
@3ver: Ist zwar offtopic, aber die Bildrate wird vom FireTV nur bei Prime Video und freevee angepasst, bei Netflix gibt er stur 60p aus. Deshalb habe ich mir den neuen Apple TV 4k gegönnt. Der passt die Bildrate bei allen Streaminganbietern an. Nur bei YouTube klappt das nicht. Ich habe noch einen EH-TW5000 in Benutzung, aber der hat Probleme mit den 25p, die der FireTV bei 50Hz Inhalten ausgibt. Mit den 50p des Apple TV läuft alles flüssig.
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