2021 - Was erwartet uns an neuen NATIVEN 4K Beamern?

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Mitig8
Stammgast

#251 erstellt: 28. Aug 2021, 20:00

@GL

Wird der nächste Epson wirklich nur ein Neuaufguss des 9400er?
Gibts was neues vom 0.65 DLP shifting Chip?

dott77
Inventar

#252 erstellt: 29. Aug 2021, 09:32

Was hat es mit dem DLP Chip auf sich? Ist der neu?

Nunu1989
Inventar

#253 erstellt: 29. Aug 2021, 10:19

Der ist neu... Ein 4 mal shifter, wir der jetzige 0.47 aber dafür größer mit größeren Spiegeln

Nunu1989
Inventar

#254 erstellt: 29. Aug 2021, 10:20

@GL ...
Gibt's noch mehr Neuigkeiten bezüglich Lichtquelle, FI oder sonst etwas? Eventuell wie oft geshiftet wird?

[Beitrag von Nunu1989 am 29. Aug 2021, 10:21 bearbeitet]

dott77
Inventar

#255 erstellt: 29. Aug 2021, 10:35

Nunu1989 (Beitrag #253) schrieb:

Der ist neu... Ein 4 mal shifter, wir der jetzige 0.47 aber dafür größer mit größeren Spiegeln

Dann könnte doch der Kontrast besser werden, gegenüber den jetzigen DLP Kisten. Die Frage ist halt nur wieviel? Wann wird es Projektoren damit geben?

Abaqus68
Inventar

#256 erstellt: 29. Aug 2021, 11:19

hifipirat (Beitrag #246) schrieb:

hotred (Beitrag #243) schrieb:

Mal sehen was kommt, wenn man sich ansieht wie sich die Sache bei vielen Sony VW760 Besitzern „entwickelt“ hat und wie die Geräte im Preis nach unten „gefallen“ sind bereue ich es nicht keinen gekauft zu haben.

Wohl war! Trotzdem bereue ich es nicht meinen 760er gekauft zu haben. Der ist deutlich schärfer als mein vorheriger LS10000. Ist soweit auch klar, da der LS10000 „nur“ ein Shifter war. Auf einer 2,90m breiten Leinwand sieht man bei einem Abstand von 3,50m schon den Unterschied, auch bei HD Material. Die RC trägt sicherlich auch dazu bei, trotz der Unzulänglichkeiten bei der Optik (kein Vollglas Objektiv).Beim Schwarzwert hingegen war der LS10000 besser.
Ich würde jederzeit einen Laser dem lampenbasierten Projektor vorziehen. Und der Drift und Kontrastverlust bei Sony hat jetzt nichts mit der Lasertechnologie selber zu tun. Mein 760er hat ca. 2800 Stunden auf der Uhr und ist 4 Jahre alt. Von einem etwaigen Lichtverlust merke ich bislang überhaupt nichts. Wenn da nicht Drift und Kontrastverlust wären, dann wäre ich mit dem Teil immer noch rundherum glücklich.

So aber bin ich gespannt, was JVC da mit den neuen Beamern auf die Beine stellt. In meinen Augen ist JVC gegenüber Sony mit den Neuen deutlich besser aufgestellt. Nicht zuletzt durch das Frame Adapt und dem Cinema Optimizer als Alleinstellungsmerkmal. Auch wenn der Preis für das Einsteiger Lasermodell mit 10K ziemlich hoch erscheint, so finde ich den aufgerufenen Preis im Vergleich zum günstigsten Laser Beamer von Sony nicht überzogen. Und bei Nativen 4K Beamern mit Laser gibt‘s im Consumer Bereich halt außer Sony keine Konkurrenz auf dem Mark. Von daher können die von JVC als auch von Sony solche Preise aufrufen. Leider. Man wird sehen, wie sich der Straßenpreis der neuen JVCs entwickelt.

Jedenfalls würde ich, wenn die neuen JVCs herauskommen, keinen Sony mehr kaufen und schon gar kein Laser. In diesem Preisbereich bieten die JVCs wahrscheinlich das bessere Paket. Tests muss man natürlich noch abwarten, aber ich denke das wird schon.

Ich finde es gibt auch bei JVC noch einiges Verbesserungspotential:
-Kein ständiges Nachjustieren (z.B. Gammadrift, Für viele Experten hier kein Problem, Laien wie ich können da leicht verschlimmbessern)
-Höherer Inbildkontrast
-Bessere digitale Nachschärfung (MPC bzw. RC)
-Flüssigere FI oder weniger Artefakte im Modus Hoch
-Besseres DTM (wird immer hoch gelobt, ich musste aber trotzdem häufig von Hand nach justieren und für meinen Geschmack wird der HDR-Look zu stark abgeschwächt, um die Durchzeichnung zu optimieren)

Die beiden letzten Punkte wurden ja schon von GL in Aussicht gestellt, von den ersten 3 (für mich wichtigeren) gab es bisher nichts zu hören. Bin gespannt, ob es am 1.9. schon so sehr ins Detail gehen wird.

hotred
Inventar

#257 erstellt: 29. Aug 2021, 13:12

George_Lucas (Beitrag #245) schrieb:

Der Epson 9500 ist kein nativer 4K-Beamer laut meinen aktuellen Informationen, sondern ein typisches E-Shift-Gerät mit nativer Full-HD-Auflösung.

Ok danke, ich hatte auch ehrlich gesagt nicht damit gerechnet (aber die Hoffnung stirbt bekanntlich immer zu Letzt

).

Aber trotz Allem ist es ja so das der TW9400 trotzdem immer noch Preis/Leistung ein sehr gutes Gerät ist und somit trifft das dann auf einen TW9500 ebenso zu. Wenn er verbessert ist um so mehr. Ev. schaffen sie es wenigstens eine brauchbare 4K FI einzubauen, ist mir zwar total egal weil ich keine nutze/ brauche - aber ist im Moment für manche ein Grund keinen zu kaufen…

Für MICH wäre der Wechsel auf nativ 4K MIT ABSTAND das sinnvollste bei einem Lcd Gerät.

hotred
Inventar

#258 erstellt: 29. Aug 2021, 13:22

hifipirat (Beitrag #246) schrieb:

Jedenfalls würde ich, wenn die neuen JVCs herauskommen, keinen Sony mehr kaufen und schon gar kein Laser. In diesem Preisbereich bieten die JVCs wahrscheinlich das bessere Paket. Tests muss man natürlich noch abwarten, aber ich denke das wird schon.

Danke für deinen Beitrag - sehr gute Zusammenfassung der „Lage“ denke ich

Aber wieso würdest du keinen Laser mehr kaufen - ich dachte es ist genau umgekehrt und du bist damit sehr zufrieden?

Ich denke so ein VW790 wäre schon was sehr feines wenn man ihn zu einem gutem Kurs bekommt. Der Preis war da ja wohl deutlich geringer als beim VW760 - keine Ahnung ob das noch immer so ist…

Mir ist aber der Preisaufschlag für „nur“ Laser dennoch viel zu hoch - selbst bei den teuren Sony Lampen lohnt sich das meiner Ansicht nach nicht… Aber das kann wohl je nach Nutzung etc. anders sein. Ich hab mit „flackern“ bei den Lampengeräten tatsächlich nur dann ein Problem wenn sich auch tatsächlich flackern. Ich hab hier aber immer wieder zwischendurch lesen können das es wohl besonders empfindliche user gibt die auch dann ein flackern sehen wenn andere keines sehen bzw. bei Lampengeräten IMMER ein flackern sehen. Ich gehöre da (zum Glück) nicht dazu und sehe flackern nur wenn es eben „offensichtlich“ da ist - bei den Epson zb. wenn man dauerhaft den Eco Modus nutzt. Bei dauerhaft „Mittel“ ist das niemals zu sehen, bei hoch nat. auch nicht…

Ich sehe aber (zum Glück) auch keinen RBE bei DLP - hab nur leider nichts davon weil sich kein Hersteller erbarmt ein brauchbares Gerät zu bauen das annähernd an den (ohnehin schon begrenzten) nativen on/off - Schwarzwert eines TW9400 herankommt…

[Beitrag von hotred am 29. Aug 2021, 13:22 bearbeitet]

hifipirat
Inventar

#259 erstellt: 29. Aug 2021, 15:23

Ich würde jederzeit wieder einen Laser kaufen, nur eben keinen von Sony

Da habe ich mich vielleicht ein bisschen zweideutig ausgedrückt. Ansonsten bin ich mit Laser glücklich. Sobald die neuen JVC mit Laser kommen, wieso sollte man dann noch einen 790er kaufen? Die JVC haben mMn mit dem Frame Adapt ein recht gutes funktionierendes Tonemapping, was einigermaßen Plug‘n‘Play ist. Da kommt Sony mit seinem dynamischen CE nicht so richtig heran. Für 10K finde ich die gebotene Leistung bei JVC einfach besser. Mir ist schon bewusst, dass auch die JVCs driften werden, aber das ist nun mal zum jetzigen Zeitpunkt Stand der Technik, leider.

Einen Lampenbeamer hatte ich bisher nicht, kann daher zum Flackern der Lampen nicht viel sagen. Bei den lampenbasierten Beamern die ich in der Vorführung beim HKR gesehen habe, ist mir nichts in der Art aufgefallen. Für mich hat der Laser vor allem den Vorteil, dass der Projektor gleich die volle Helligkeit beim Einschalten hat und beim Ausschalten gleich aus ist. Und ehrlich gesagt, hätte ich auch keine Lust, die Lampe immer wechseln zu müssen, wenn die Helligkeit nachlässt. Ob der Aufpreis bezüglich des Lasers deshalb gerechtfertigt ist, muss sicherlich jeder selber entscheiden. Ich für mich habe die Entscheidung pro Laser getroffen.

Hingegen sehe ich leider den RBE bei den DLP. Daher scheiden die aus. Die wären ansonsten eine günstigere Alternative, wenn man nicht unbedingt eine automatisches Lensshift benötigt und auch mit dem geringeren Schwarzwert leben kann. Von denen gibt es ja schon viele mit Laser weit unter der 10K Preisschwelle.

hotred
Inventar

#260 erstellt: 29. Aug 2021, 17:05

Abseits vom „Aufwand“ die Lampe zu wechseln (1x alle 1-2 oder mehr Jahre 5min Zeitaufwand?!?) - oder dem „Luxus“ das sofort volles Licht da ist (also so unter Zeitdruck bin ich nicht das es nicht ca. 2? min dauern darf) sehe ich da eben den riesigen Vorteil nicht…

Klar, wer darauf fixiert ist immer ein perfekt kalibriertes Gerät zu nutzen der hat hier sicher mehr vom Laser - aber sonst…

Finanziell sehe ich den Vorteil weniger, denn es ist ja so als würde man ein Lampengerät kaufen mit einem großen Lampenvorrat um einige Tausend €. Jedoch ohne zu wissen ob das Gerät überhaupt so lange hält das man die Lampen verbrauchen kann und ohne die Möglichkeit mit den Lampen (=Laser) einzeln was anfangen zu können… Und auch mit der (kleinen) Gefahr das mit Pech die Lampen (der Laser) auf einen Schlag alle gleichzeitig kaputt gehen könnten😂

Da finde ich das System EINE Lampe kaufen und nutzen schon praktischer - wirtschaftlich gesehen.

Nunu1989
Inventar

#261 erstellt: 29. Aug 2021, 17:32

Erweiterter Farbraum mit voller Helligkeit ist ein Argument.

Das greift aber vorrangig nur bei RGB Lichtquellen und bedingt bei RB.

volschin
Inventar

#262 erstellt: 29. Aug 2021, 18:07

Momentan finde ich die Vorteile der Laser „übersichtlich“, um es mal nett zu sagen. Allerdings ist die Entwicklung in der Lampentechnologie weitgehend ausgereizt. Die der Laser ist in voller Fahrt.
Ein Laserprojektor ist im Schnitt nicht länger hell, wenn jemand Vielnutzer ist. Die genannten 20.000 h sind die Zeit, bis der Laser nur noch halb so hell ist. Darauf haben viele keine Lust, die viel Licht wollen (HDR, große Leinwand). Ich bin bereit meine Lampe auch schon nach 1500-2000 h zu tauschen. Beim Laserprojektor wären das dann auf einmal 7000-10.000 h.

Wenn Laser mal mehr Lichtreserven haben, sieht das dann vielleicht anders aus.

MoDrummer
Inventar

#263 erstellt: 29. Aug 2021, 20:32

Ich habe am Wochenende mal meinem 9400er nach ca. 2 Jahren eine neue Lampe und Luftfilter gegönnt.
( Klappt alles unter 5 bis 10 min. ohne Stress, original Bauteile natürlich )
Neben dem Aussaugen des Luftfilters alle ca. 200 Std. gibt's da sonst nicht viel zu tun.
Er läuft einfach einwandfrei und macht seinen Job.
Bis auf die FI, wo wir alle auf Besserung o.ä. warten, ist das Ding einfach ein Preisleistungskracher in meinen Augen.
Trotzdem schielt man in Richtung JVC N5 oder sogar 7... Schöne Dinger.
Aber ........
mit meinem 9400er habe ich 780 Std. geschaut...überschaubar finde ich.
Bei meinem inzwischen 4 Jahre alten 9200er habe ich 750 Std. auf der Uhr.
( Auch nach 2 Jahren eine neue Lampe bei ca. 525 Std. rein).
Was ich damit sagen will ist, zu wieviel % im Verhältnis zum Anschaffungspreis nutzt man die Hardware.
Aber ist ja auch Hobby.

Kommt der 9500er mit entsprechenden Eckdaten wird getauscht.

Faulkner
Inventar

#264 erstellt: 29. Aug 2021, 22:27

Ein 9500 Epson müsste nach all den Jahren dann aber mehr bieten, als nur eine verbesserte Zwischenbildberechnung.

der_kottan
Inventar

#265 erstellt: 30. Aug 2021, 04:34

Was denn genau?

Barchetta1966
Inventar

#266 erstellt: 30. Aug 2021, 07:17

Als Nicht-Epson Besitzer würde ich hier vor allem nennen :

höhere Lichtausbeute bei Verwendung des DCI Filters. Wenn ich das richtig verstehe, ist der 9400 ein Paradebeispiel für einen Projektor mit UHP Lampe.
Bei maximaler Helligkeit typischer, starker Grünstich. Für korrekte Farben im Sinne von HDR verliert das Gerät durch den Filter arg viel Licht. Das ist dann nicht mehr wirklich HDR in Punkto Spitzenlichter.

Zaphod2
Stammgast

#267 erstellt: 30. Aug 2021, 07:57

MoDrummer (Beitrag #263) schrieb:

mit meinem 9400er habe ich 780 Std. geschaut...überschaubar finde ich.
Bei meinem inzwischen 4 Jahre alten 9200er habe ich 750 Std. auf der Uhr.
( Auch nach 2 Jahren eine neue Lampe bei ca. 525 Std. rein).

Nach ~500 Stunden schon Lampenwechsel? War er dir dann wirklich schon zu dunkel?

hotred
Inventar

#268 erstellt: 30. Aug 2021, 08:05

@MoDrummer:

100% Zustimmung

(Mehr geht ja nicht...

)

@Barchetta1966:

Nun - die anderen Geräte verlieren ja auch (fast) alle sehr viel Licht bei 100% DCI (oder annähernd 100%).
Es gibt ja wohl nur wenige Ausnahmen wie tw. Laser - die dann aber im Gegenzug wieder andere Schwächen haben wie "Speckle" oder wie beim LG auch sehr schlechter nativer on/off etc.

Die Frage ist ja: Wer baut ein Gerät das ÜBERALL gut mithalten kann, sei es Helligkeit - Kontrast - Ausstattung, aber auch Preis.

Kennst du ein Gerät das in diesen Punkten überall besser ist als der Epson TW9400?

Wenn ja, welches

Wenn nein, dann wissen wir ja weshalb der "vermeintlich veraltete" TW9400 in der Praxis doch noch nicht zum alten Eisen gehört und weshalb das dann selbst auf einen nur "Facelift" TW9500 zutreffen wird...

Barchetta1966
Inventar

#269 erstellt: 30. Aug 2021, 09:54

@Hotred:
Es ist vollkommen klar, welches Lichtspektrum eine UHP Birne emittiert und welche Folgen das für eine Normgerechte Wiedergabe hat.
Man muss hier immer Grün/Gelb heraus filtern.

Nur offenbar sind manche Projektor Konzepte besser aufgestellt als manche andere. Den Grund dafür verstehe ich noch nicht so recht.
Die JVC N5 bzw. N7 sind trotz Lampe bereits bei knapp 90% DCI ohne DCI Filter, was ganz hervorragend ist.
Mit Filter verliert der N7 nur etwa 10-15 Prozent. Benq gibt auch für den W5700 eine DCI Abdeckung von über 90% ohne Filter an,
mit dem Filter verliert das Gerät für die letzten paar Prozent leider erheblich an Helligkeit.

Grundsätzlich wage ich die Behauptung, dass eine Laser-Phosphor Lichtquelle besser für den Einsatz eines Yellow-Notch Filters geeignet ist, als
eine UHP Lichtquelle, weil dieser Laser nicht so viel Helligkeit im Grün/Gelb verliert im Vergleich mit dieser speziellen, grünlastigen UHP Birne.

Korrigiert mich, wenn ich hier völlig auf dem Holzweg bin, aber es ist mein Eindruck, dass der Epson 9400 im Vergleich mit anderen UHP Beamern
sehr viel Licht verliert auf dem Weg zu DCI P3.

MoDrummer
Inventar

#270 erstellt: 30. Aug 2021, 10:43

Nein, zu dunkel war weder der 9200er nach rund 500 Std., noch der 9400er mit 780 Std. jeweils im hohen Modus.
Es war der reinen Neugier geschuldet, wieviel die Beamer nach der Einsatzzeit in meinem Raum mit meiner Nutzung verloren haben.
Dazu kam, dass ich nun jeweils eine recht wenig gelaufene Reservelampe hier habe.
Aufgrund der vergleichsweise geringen Anschaffungskosten läuft das bei mir unter Hobby.
Als Referenz ziehe ich hier die Werte der Projektorendatenbank heran.
Dort kann man ja schon einiges an Werten in Abhängigkeit der Leinwandgrösse ablesen.
Davon geht dann jeweils die Kalibrierung noch runter und
abzüglich der Umlenkung mit je einem Oberflächenspiegel von rund 6%,
kann ich dann meine eigene kleine Leuchtkraftdatenbank füttern...
Naja, Hobby halt...

hotred
Inventar

#271 erstellt: 30. Aug 2021, 12:16

@Barchetta1966:

Die Frage ist eben immer: Was will man? Und was ist man bereit dafür zu bezahlen?

Zu dem Preis das der TW9400 kostet - macht der eben sehr viel sehr gut. Natürlich gibt es immer noch Potential zur Steigerung - nur ist es irgendwann unrealistisch wenn dann ein günstigeres Gerät das selbe oder gar mehr leisten soll als ein teureres.

Klar, ev. wäre die "Auslegung" wie bei Jvc für noch mehr verbleibende Helligkeit bei noch höherer DCI Abdeckung ohne Filter sinnvoll - aber auch jetzt hat man im Natürlich Modus eine erweiterte Farbraumabdeckung die RC709 deutlich übertrifft. Aber nat. nicht so hoch ist wie bei den JVC oder Sony ohne Filter. Dafür ist sie dann mit Filter wieder etwas höher als 100%

Ich denke trotzdem das FI und nativ 4K die größten Pluspunkte wären - nativ 4K wird wohl leider nicht kommen

- also wohl (hoffentlich) wenigstens eine gute 4K FI. Aber das ist wohl auch nicht garantiert.

So ist das eben wenn ein Produkt schon sehr gut ist, man kann es kaum noch verbessern ohne es viel teurer zu machen. Das möchte man aber natürlich nicht. Das selbe Problem hat auch Jvc und Sony - nur haben die noch viel mehr Spielraum als Epson da hier die "Einsteigergeräte" schon viel teuerer sind und die fast 100% baugleichen teureren Geräte noch VIEL teurer. Das da am Ende mehr "hängen bleibt" ist auch klar:)

Beim Preis des TW9400 und dessen Ausstattung mit Fujinon Vollglas Optik - voll motorisiert mit Lens Memory - dürfte der Spielraum eben viel kleiner sein wenn die Geräte dann nur ca. die Hälfte (oder weniger) der günstigsten Geräte der Mitbewerber kosten. Und 3 Bildgebene Chip´s gibts auch hier...

Barchetta1966
Inventar

#272 erstellt: 30. Aug 2021, 13:53

@Hotred:
Die Vollglas Motoroptik ist und bleibt natürlich ein absolutes Alleinstellungsmerkmal in dieser Preisklasse

Da könnte sich die DLP Konkurrenz ala Optoma UHZ, Benq W5700 und LG HU810 ein dickes Vorbild nehmen

[Beitrag von Barchetta1966 am 30. Aug 2021, 13:54 bearbeitet]

hotred
Inventar

#273 erstellt: 30. Aug 2021, 13:56

Ja leider

Aber man sieht: Wo ein Wille - da ein Weg

Die Dlp Hersteller wollen eben einfach nicht - wieso auch, wenn sich die Geräte offenbar auch auf "billig" gemacht verkaufen lassen:)

Traurig, aber wahr:)

dott77
Inventar

#274 erstellt: 30. Aug 2021, 14:40

Gibt es überhaupt höherwertige DLP Geräte die nicht gleich Profigeräte sind?

Nunu1989
Inventar

#275 erstellt: 30. Aug 2021, 14:42

Teure auf jeden Fall

Barchetta1966
Inventar

#276 erstellt: 30. Aug 2021, 15:28

Da fällt mir spontan der wahrscheinlich nur auf Anfrage erhältliche Benq X12000h alias HT9060 ein.

Hat den hier irgendjemand ?

Schnitzel1979
Stammgast

#277 erstellt: 30. Aug 2021, 19:37

Hallo zusammen,

was meint Ihr, wirds dieses Jahr noch neue Sony 4K oder sogar 8K Beamer geben ?
Am besten welche, die mit Hdmi 2.1 kompatibel sind (also 120Hz @ 4k und 60 Hz @ 8k).
Konnte eine Ps5 ergattern, vielleicht kommen dann mal Spiele raus, die das unterstützen.
Viele Grüße,
Schnitzel

toto8080
Hat sich gelöscht

#278 erstellt: 31. Aug 2021, 00:11

oder sogar 8K Beamer geben ?
Am besten welche, die mit Hdmi 2.1 kompatibel sind (also 120Hz @ 4k und 60 Hz @ 8k).

George_Lucas
Inventar

#279 erstellt: 31. Aug 2021, 06:15

Schnitzel1979 (Beitrag #277) schrieb:

was meint Ihr, wirds dieses Jahr noch neue Sony 4K oder sogar 8K Beamer geben ?

Da wird sicherlich nichts mehr kommen, da Sony erst vor Kurzem seine aktuelle VPL-VW-x90er-Serie komplettiert hat.

Schnitzel1979
Stammgast

#280 erstellt: 31. Aug 2021, 18:45

nun ja, der 790 scheint eine gute Figur zu machen;

[Beitrag von Schnitzel1979 am 31. Aug 2021, 19:15 bearbeitet]

Mitig8
Stammgast

#281 erstellt: 10. Sep 2021, 11:36

So...
Gibts jetzt News zu neuen Epson Beamern oder nicht? Wäre schön langsam Zeit das da was kommt!

Zeus0190
Stammgast

#282 erstellt: 10. Sep 2021, 12:26

Gäbe es etwas neues zu Epson Beamer, würdest du ca. 5s später in diesem
Forum einen dazu passenden Thread finden

Mitig8
Stammgast

#283 erstellt: 10. Sep 2021, 16:57

Das ist mir schon klar, war auch nur ein wenig um dem Ärger etwas Luft zu machen, dass es einfach kaum etwas Sinnvolles im Bereich bis € 3500 gibt etc...

-ElTopo-
Stammgast

#284 erstellt: 12. Sep 2021, 05:33

Epson wir warten alle schon gespannt

KrisFin
Inventar

#285 erstellt: 14. Sep 2021, 01:21

hotred (Beitrag #271) schrieb:

Ich denke trotzdem das FI und nativ 4K die größten Pluspunkte wären - nativ 4K wird wohl leider nicht kommen

Ein Beamer mit sagenhaften Preis/Leistungsverhältnis - keine Frage. FI ist mir egal, wie alle anderen Bildverbesserer - schalte ich eh immer aus. Nur eine Funktion um das Bild elektronisch zu maskieren vermisse ich beim Epson leider sehr. Bei JVC oder Sony Beamern kann man das machen. Bei einer CS Leinwand macht das Sinn um Open Mate Filme wie Avatar wieder in 1:2,39 zu bringen oder bei den IMAX Versionen wie Batman das Bild konstant im CinemaScope Format wie im Kino zu halten.

holzschmied
Stammgast

#286 erstellt: 14. Sep 2021, 04:10

Also ich hatte Mal einen Epson ehtw 9300 und der konnte elektronisch maskieren.

Wurde das beim 9400 wegrationalisiert? Kann ich kaum glauben.

hotred
Inventar

#287 erstellt: 14. Sep 2021, 09:21

Nein die Funktion gibt es natürlich auch beim TW9400 ("Ausblenden") - soweit ich mich erinnere kann man sie aber denke ich nicht mit den normalen Speichern der Objektiveinstellung mitspeichern.
Müsste ich ausprobieren.

DonniPredi
Stammgast

#288 erstellt: 24. Sep 2021, 09:21

Epson stellt neue Heimkino Beamer am 29.09.2021 vor:

Link

Mankra
Inventar

#289 erstellt: 24. Sep 2021, 10:34

Weißt Du mehr, als wir, da Du den Link im Thread zu den nativen 4K Beamern postest ?
;);)

Nunu1989
Inventar

#290 erstellt: 24. Sep 2021, 12:23

Hoffnung stirbt zuletzt

nichts genaues weiß man ...in der Theorie sind auch native Panels noch nich ausgeschlossen

hotred
Inventar

#291 erstellt: 24. Sep 2021, 13:46

Ich denke immer noch das es am Ende das wichtigste "upgrade" für die Lcd Epson wäre - schade wenn es nicht kommt...

AmigoHD
Stammgast

#292 erstellt: 24. Sep 2021, 14:16

hotred (Beitrag #291) schrieb:

Ich denke immer noch das es am Ende das wichtigste "upgrade" für die Lcd Epson wäre - schade wenn es nicht kommt... :(

Epson 4K laser projector exposed, new home theater projectors will be launched soon

Recently, at the Epson Video New Product Event in Beijing, an upcoming Epson home theater projector was displayed. This should be a brand new upgrade for Epson in the past three years. The released Epson home theater projector has two heavyweight attributes. True 4K chip and laser light source. The performance of the specific model is unknown. At least two models of the new product will be launched, one of which will have a brightness of 2700 lumens.

LS11000 und LS12000 angeblich.

[Beitrag von AmigoHD am 24. Sep 2021, 14:25 bearbeitet]

Mankra
Inventar

#293 erstellt: 24. Sep 2021, 16:50

Ich will nicht der Spielverderber sein und hoffe auch, dass es stimmen wird (und sei es nur, um den anderen Herstellern bißerl ein zu heizen):
Zumindest im DLP Lager steht in den Pressemitteilungen auch immer wieder "True 4K, oder "Real 4K", bla, bla, bla.
Wir hatten hier schon paar mal Threads, wo die Hoffnung groß war.
D.h. die PM, oder solche inoffiziellen Leaks nehmen es nicht immer so genau.

In einer Woche wissen wir mehr.

AmigoHD
Stammgast

#294 erstellt: 24. Sep 2021, 16:56

Mankra (Beitrag #293) schrieb:

Ich wäre selbst mit einem 4-fach Shifting schon zufrieden. Die Panels sind ja bereits 240 Hz, weshalb das machbar sein sollte.
Für mich persönlich ist natives 4K kein muss. Sind es reflektive LCD Panels fällt das noch weniger ins Gewicht.

Mankra
Inventar

#295 erstellt: 24. Sep 2021, 17:12

Dann setze ich ein Internet-Bier, dass dies kommt und freu ich umso mehr, wenn ich unrecht hab

hotred
Inventar

#296 erstellt: 24. Sep 2021, 18:08

AmigoHD (Beitrag #292) schrieb:

True 4K chip and laser light source.

Danke - das wäre echt genial. Ich glaube es aber auch erst wenn es so weit ist

Aber selbst wenn es wirklich "nur" ein "True 4K Shift chip" wäre - so könnte das Gerät sehr gut werden.

An einen Nachfolger von den Reflective Lcd Geräten glaube ich auch nicht - auch wenn es schön wäre.
Aber in Wirklichkeit wollen wir das denke ich gar nicht bei den Preisen die die hatten - würde so ein Gerät aktuell erscheinen so könnte man sich alternativ auch im etwa das selbe Geld einen Laser Jvc kaufen...

[Beitrag von hotred am 24. Sep 2021, 18:11 bearbeitet]

DonniPredi
Stammgast

#297 erstellt: 25. Sep 2021, 07:54

Mankra (Beitrag #289) schrieb:

Weißt Du mehr, als wir, da Du den Link im Thread zu den nativen 4K Beamern postest ?
;);)

Sry, ich war zu optimistisch

Finde den Fehler....

Mitig8
Stammgast

#298 erstellt: 25. Sep 2021, 10:23

Wäre über alle Maßen enttäuschend und auch nicht zielführend denn so ist Epson kein Konkurrent für Sony. Mein dritter 4k Sony in 3 Jahren ist zwar gestern abgeraucht und die Marke damit für mich entgültig erledigt, aber das Epson nicht endlich auf 4k nativ geht ist ein riesen Fehler. Zumal der Laserepson sicher mehr kosten wird als ein VW290er denk ich mal oder zumindest gleich. Damit wäre die Chance vertan und wir als Kunden "leiden" da es wieder keinen Preiskampf gibt. Aber schazen wir mal. Vielleicht funkt das 4 fach Shift so gut dass wir kein natives 4k mehr brauchen

-ElTopo-
Stammgast

#299 erstellt: 25. Sep 2021, 10:26

Das Preisleistungsverhältnis zählt.

Nunu1989
Inventar

#300 erstellt: 25. Sep 2021, 11:21

Ich meine 4k Euro sind ja auch 30 Prozent mehr wie beim 9400 ... Da kann Epson schon noch etwas mehr bieten finde ich

hotred
Inventar

#301 erstellt: 25. Sep 2021, 15:06

Mitig8 (Beitrag #298) schrieb:

Wäre über alle Maßen enttäuschend und auch nicht zielführend denn so ist Epson kein Konkurrent für Sony.

Sehe ich auch so. Abgesehen von der FI (die ja nicht jeder benötigt) war ist das größte Manko am TW9400 sicher das fehlende nativ 4K + "einfachste" E-Shift. Gar nicht mal weil es schlecht funktionieren würde (das tut es ja nicht) - aber einfach weil es im Jahr 2021 nicht mehr unbedingt zeitgemäß ist wenn ein billiger DLP Shift in diesem Punkt besser ist. Als 2. großes Manko das alle betrifft könnte man noch den nativen on/off Kontrast nennen - der ist eben nur "gut" - im Vergleich zu den LCOS aber nicht so der Hit. Dafür kein Drift. Aber ohne die darin so schlechten consumer DLP Geräte würde der Epson hier nicht so gut "aussehen" wie er es tut...

Mein dritter 4k Sony in 3 Jahren ist zwar gestern abgeraucht und die Marke damit für mich entgültig erledigt

Ein Defekt kann ja immer und überall auftreten - man auch wirklich Pech haben und eine Person hat mehrere Defekte... Aber alleine deshalb der ganzen Marke den Rücken kehren? Waren es alles Neugeräte? Garantie?

aber das Epson nicht endlich auf 4k nativ geht ist ein riesen Fehler. Zumal der Laserepson sicher mehr kosten wird als ein VW290er denk ich mal oder zumindest gleich.

Das denke ich auch. Der große Vorteil vom TW9400 ist ja, das man "Vollausstattung" mit sehr viel Licht zum vergleichsweise kleinen Preis bekommt + der Unterhalt vergleichsweise billig ist mit günstigen Originallampen womit man jederzeit wieder 100% Licht bekommt. Beim Laser fehlen in der Hinsicht ja zwangsläufig Erfahrungswerte wie die neuen hier abschneiden - das sie aber ebenso im Laufe der Zeit Helligkeit verlieren dürfte Fakt sein - die Frage ist dann nur wie viel und wie schnell...
Der Lampenpreis ist beim TW9400 jedenfalls kein Argument um für deutlich mehr Geld einen Laser zu kaufen - selbst wenn er "nur" 4000€ kosten sollte...

Damit wäre die Chance vertan und wir als Kunden "leiden" da es wieder keinen Preiskampf gibt. Aber schazen wir mal. Vielleicht funkt das 4 fach Shift so gut dass wir kein natives 4k mehr brauchen

Chance vertan würde ich nicht mal sagen, dann für viele könnte ein TW9400 mit Laser tatsächlich das sein womit sie glücklich werden... Nicht weil er mit Lampe schlecht wäre - sondern weil Laser eben ein neues "must have" wurde wie vorher eben 4K und HDR... Und wer sich nicht so genau damit beschäftigt dem langt meistens ja wenn es "4K" ist - egal ob nativ oder nicht.
Davon abgesehen könnte es bei sehr guter Implementierung des E-Shift ja tatsächlich (fast?) so gut sein wie nativ 4K - denn anders als bei DLP besteht das Problem der "zu kleinen Lücken" für die geshifteten Pixel hier ja nicht. Hier sind die Lücken groß genug das die kompletten Pixel reinpassen - es scheitert hier eigentlich wirklich nur an der Umsetzung. Wenn die so aussieht das dann am Ende wirklich einzeln adressierbare Pixel in voller UHD Auflösung vorliegen (nicht 4K - denn hier hat man ja im Gegensatz zu den Sony und Jvc ein natives 16:9 Panel) so könnte das schon ein wirklich gutes Ergebnis liefern...
Das ist dann leider nur ein Umstand den erst Testberichte bzw. eigene "Sichtungen" klären können - als nativ 4K + Laser für 4T€ hätte ich das Ding wohl sofort bestellt. Also nativ 4K mit Lampe ev. auch.

Aber ich denke das Teil wird sicher in jedem Fall seine Käufer finden wenn es wirklich nicht mehr als 4T€ kostet und Laser hat - wobei ich da ev. sogar eher ca. 1000€ mehr einen Jvc N5 kaufen würde oder um etwa das selbe einen VW270 (wenn man mit der "bekannten Gefahr" leben kann).

Aber hier spielen Sony und Jvc nun Epson ja perfekt in die Hände wenn die Geräte teurer werden - wurden oder ganz verschwinden...