2021 - Was erwartet uns an neuen NATIVEN 4K Beamern?

6.564,20 € für den Sony VPL-VW290 bei einem Internetversender ?

Was ist denn dann der Listenpreis ?

Das kann auch nur ein Platzhalter sein. Ich denke es wird sich um die 4599 Euro bewegen.

Irgendein JPY oder USD Preis umgerechnet in EUR

Namor_Noditz (Beitrag #97) schrieb:

...LM LensMemory?

Lumen

Na klar, es heißt ja "Lamp 1500LM" in dem Text.
Natürlich sind damit Lumen gemeint.

Jedenfalls nicht Le Mans

Lars Mette Edition?

Mit Iro

Es gibt wohl auch einen VPL-VW890 4K SXRD LASER 2200LM PROJECTOR
https://www.equippr.de/vpl-vw890-4k-sxrd-laser-2200lm-projector-2073509.html

harry3005 (Beitrag #109) schrieb:

Es gibt wohl auch einen VPL-VW890 4K SXRD LASER 2200LM PROJECTOR https://www.equippr.de/vpl-vw890-4k-sxrd-laser-2200lm-projector-2073509.html

Brüller ist die Alternative!!!

Cobratv auf yt stellt den 290er vor.
Preis 5500euro. Na klaaaar, da nehme ich gleich zwei.


Bis denn...
Digital2019

Der Preis ist ja gewohnt souverän angesetzt, in Rufweite zum N5

Barchetta1966 (Beitrag #112) schrieb:

Der Preis ist ja gewohnt souverän angesetzt, in Rufweite zum N5 :?

Müssen sie ja endlich auch, wenn sie konkurrenzfähig bleiben möchten. In dieser Preisklasse war der N5 bisher klar das deutlich bessere Gerät.

Aber dann müssen sie auch abliefern.
Der 270er hat kein Lens Memory. Hat der 290er das jetzt ?
Und wie GL schon schreibt, ein automatisches HDR Tone Mapping ala JVC Frame Adapt hat Sony auch immer noch nicht zu bieten.
Da wird für Sony die Luft dünn für Preise auf JVC Niveau.

Ich sehe es eher umgekehrt. Der VW290 verliert den deutlichen Preisvorteil, den ein VW270 gegenüber dem N5 hatte. Damit konnte der VW270 seine fehlenden technischen Features ganz gut ausgleichen und konnte auch im typischen DLP-Preisbereich noch mitmischen. Die 5500 € für den Neuen wird der Markt nicht hergeben.

Vom VW570 zum VW590 wurde der Preis um 1000 € verringert. Vom VW270 zum VW290 wird der Preis um 1200 € erhöht. Versteht einer Sony?

Armin289 (Beitrag #115) schrieb:

Vom VW270 zum VW290 wird der Preis um 1200 € erhöht.

Das stimmt doch nicht.

Schon Tag 2 - und keiner hat die Frage der Fragen gestellt.... Hat Sony mit der neuen Generation den Drift in den Griff bekommen?

Sehr unwahrscheinlich, um nicht zu sagen ausgeschlossen.

Faulkner (Beitrag #118) schrieb:

Sehr unwahrscheinlich, um nicht zu sagen ausgeschlossen. :D

+1

Merkt Ihr Was ? Der Bereich unter 5000 Euro Wird komplett den DLP und LCD Geräten überlassen. Dort ist in der UVP Momentan kein einziger Lcos oder Dila angesiedelt. Das Heist für die Zukunft: Will man ein Sehr Gutes Bild , muss man noch Tiefer in die Tasche Greifen.
Sehr traurig die Entwicklung.

Ach ich vergaß die von der Entwicklung 6 Jahre alten Sony Full HD Geräte.

Vollkommen richtig gesehen

Und ich erzähle den Kollegen ständig, dass die DLP und LCD Technik stagnieren, weil der Schritt zu nativem UHD offenbar für diese Konzepte eine sehr oder gar zu hohe Hürde darstellt, wenn die Chips aus Fertigungs- und Kostengründen immer weiter miniaturisiert werden sollen.

Das LCOS Prinzip erlaubt eine Ansteuerung von hinten und somit sehr kleine Abstände zwischen den einzelnen Pixeln. Die Pixel müssen sich auch nicht bewegen können. Doppelt gut für die Vermeidung von Streulicht und somit gut für den nativen Kontrast. Der optische Wirkungsgrad ist einfach besser.
Und bei Preisen ab ca. 6T Euro kann man auch locker große 0,9" Panels verwenden.

Wir sollten froh und dankbar sein, dass wenigstens noch zwei Hersteller diese aufwändige Technik einsetzen. Der nächste Griff zu den Sternen ist doch schon klar: die schrittweise Einführung von 8K e-Shift in Verbindung mit HDMI 2.1 und entsprechenden Bildprozessoren bei JVC. Damit werden sie womöglich dann auch Sony abhängen. Aber das drängt ja noch nicht richtig. Gibt ja kaum 8K Material ausser ein paar Youtube Videos

Barchetta1966 (Beitrag #122) schrieb:

Der nächste Griff zu den Sternen ist doch schon klar: die schrittweise Einführung von 8K e-Shift in Verbindung mit HDMI 2.1 und entsprechenden Bildprozessoren bei JVC. Damit werden sie womöglich dann auch Sony abhängen. Aber das drängt ja noch nicht richtig. Gibt ja kaum 8K Material ausser ein paar Youtube Videos :*

Vom Marketing her, wird das vielleicht so kommen, aber wir werden davon keinen Unterschied an der Leinwand sehen. Erst müssten die Optiken überhaupt in der Lage sein 8k sauber abzubilden, was vielleicht ein NX9 oder VW870/890 noch annähernd hin bekommt. Dann bleibt aber weiter das Problem der 3-Panel-Konvergenz. Es ist schon eine Herausforderung 4k mit gutem Pixelkontrast an die Leinwand zu bringen.

Praktisch sehe ich in einer 8k-Verarbeitung bei Projektoren keinerlei Vorteil.

+1. Dazu kommt, dass durch das Shift-Element der Kontrast auch meist vermindert wird.

n5pdimi (Beitrag #117) schrieb:

Hat Sony mit der neuen Generation den Drift in den Griff bekommen?

Ja, natürlich haben sie das. Wie jedes Jahr.

Ist was von JVC bekannt? Neuer N5 oder N7? Seltsam dass Sony die IFA nicht mehr abwartet ...

Vielleicht ist es eher so, dass Sony ohnehin schon spät dran ist und die Modelle einfach nachschiebt.
Der 290 wird vermutlich Stückzahlmässig das wichtigste Modell bleiben, warum also damit bis zur IFA warten ?

Und es wird sich nicht vermeiden lassen:
Ab einem gewissen Moment werden sich Sony und JVC nicht davor verschliessen können, dass HDMI 2.1 einfach als Standard erwartet wird.
Vielleicht nicht heute und nicht morgen, aber wenn sich das erstmal bei den restlichen AV-Komponenten durchgesetzt hat, müssen die nachziehen.
Womöglich auch, weil es neue HDCP Standards gibt, da bin ich nicht so auf dem Laufenden.

Am besten wäre ja noch ein neuer HDMI Stecker, das würde die ganze Branche unter Druck setzen bzw. Millionen von Altgeräten zu Elektroschrott degradieren. Ich höre schon die Rufe nach einer Abwrackprämie und erkläre mich hiermit vorsorglich bereit, veraltete High End Beamer kostenlos zu entsorgen

iliketechnology (Beitrag #126) schrieb:

Seltsam dass Sony die IFA nicht mehr abwartet ...

Das finde ich überhaupt nicht seltsam: Solche Messen sind sehr teuer - Aufwand/Ertrag ist sehr erheblich und schon lange fragwürdig. Pandemie-bedingt verlieren solche Messen noch mehr an Bedeutung. Das Phänomen, dass solche Messen zunehmend an Bedeutung verlieren und jetzt teilweise gar ganz verschwinden ist Branchen-übergreifend zu beobachten. Daher ist es absolut verständlich, wenn die Produkte zunehmend unabhängig von Messen eingeführt werden.

so wie Apple das sehr gut macht!

Die IFA war immer für die Hersteller vor allem auch eine Händlermesse. Dort wurde große Aufträge für das Weihnachtsgeschäft gezeichnet.

In Corona Zeiten fällt das alles flach und man überlegt neue Konzepte. Die IFA ist ein teures Auslaufmodell

Seien wir doch mal ehrlich: Was hat Sony auf den letzten IFA denn großartig in Sachen Projektoren präsentiert.
In der großen Messehalle 20 gar nichts!

Vorführungen gab es im Untergeschoss (!) von Halle 6 in einem kleinen Raum exklusiv für Händler und ausgewählte Journalisten.
Am Ende durften dann auch "normale" Besucher rein, wenn diese sich bei Sony in Halle 20 angemeldet haben und dann quer über das halbe Messegelände zu Halle 6 gelatscht sind.

Jubelvorführungen waren inklusive, mit sichtbar verkurbelten JVC Beamer im Vergleich. Da habe ich innerlich gekotzt, weil Sony so etwas überhaupt nicht nötig hat.

Trotzdem finde ich es lobenswert, dass Sony die 90er-Modellserie weiter entwickelt hat und ganz offensichtlich Fehler der Vorgänger-Generation behoben hat. Die Zunahme an Schärfe ist für mich das eigentliche Highlight. Damit hätte ich in dieser Art vorher nicht gerechnet!

Die beiden Sonys sollen wohl im Mai kommen..... Schaun mer mal....

Wenn die Gerüchte stimmen, wird JVC im Herbst neue Modelle mit Laser-Lichtquelle in verschiedenen Helligkeitsvarianten präsentieren. Haben vermutlich das gleiche Gehäuse der bisherigen N-Serie.

Preislich wird es allerdings nicht jedermanns Sache sein: Denn bei 10.000 / 15.000 / 25.000 EUR dürfte es für Normalsterbliche wohl kaum über das Einsteigermodell hinaus gehen, wobei ich mich frage, ob das dann auch den erweiterten Farbraum bietet, der ja bislang immer ab der mittleren Preisklasse enthalten war (X7xxx, N7)

Ich rechne mal mit ausreichend Verfügbarkeit in DE so ab Mitte/Ende 2022, wenn alle Lieferengpässe wegen fehlender Chips und problembedingt gestoppte Auslieferungen bzw. Rückholaktionen beendet sind

Schau' mer mal ...

http://www.hifi-foru...m_id=94&thread=16689

Gibt es wirklich noch absolut nichts Konrektes zu Epsons neuen Beamern. Ob Laser oder ob 4K nativ oder nicht etc.

Ich meine gut und schön das JVC da was mit Laser bringt aber 10k aufwärts ich meine,...echt jetzt? Was soll denn das?

Wo bleiben die Produkte für Normalverdiener im Bereich bis 4k euro?

Es wird wirklich Zeit das Epson Infos über den/die Nachfolger verkündet (sollten welche kommen) !

Lt. Kraine kommt ein JVC N mit UHP: https://www.passionh...ecteurs-home-cinema/

Leider nährt es nicht die Hoffnung, dass es einen etwas günstigeren N5 Nachfolger geben wird.

Mit jeder neuen Produktvorstellung geht der Preis von JVC nach oben.
Man konzentriert sich offenbar nur noch auf die oberen Preisklassen.

Das wundert mich aber auch nicht, wenn man sich so ansieht wo diverse consumer Dlp trotz ihrer teilweise - sehr schlechten - Leistungen preislich schon angekommen sind... JVC liefert wenigstens auch ab für den aufgerufenen Preis

Also für die Preise die JVC verlangt, sind die mir alle zu dunkel für HDR und 3D.
Da bleibt zwangsläufig gar nichts anderes übrig, als sich bei anderen Herstellern umzuschauen.

*Harry* (Beitrag #134) schrieb:

Preislich wird es allerdings nicht jedermanns Sache sein: Denn bei 10.000 / 15.000 / 25.000 EUR dürfte es für Normalsterbliche wohl kaum über das Einsteigermodell hinaus gehen, wobei ich mich frage, ob das dann auch den erweiterten Farbraum bietet, der ja bislang immer ab der mittleren Preisklasse enthalten war (X7xxx, N7)

Mich würde überraschen, wenn JVC mit einer Laser Phosphor Lösung den Farbraum DCI P3 vollständig abdecken könnte. Jedenfalls nicht ohne Zusatzfilter. Das hat noch kein Hersteller geschafft. Im Grunde dümpeln alle Projektoren mit dieser Lichtquelle bei knapp 90% DCI herum. Diese Lösung bietet einfach zu viel Gelb und zu wenig Grün und Rot. Man muss das Blau sehr stark drosseln. Das ist der bauartbedingte Nachteil. Dafür hat man offenbar kein oder sehr wenig Speckle verglichen mit Multi-Laser Lichtquellen ala LG HU-810.

Verstehe eh nicht warum Laser so gepushed wird. LEDs gibt es auch in hell 😜

Wo? Noch nicht in Beamern oder? Laser sind noch etwas schmalbandiger.... Das führt zu größeren Farbräumen, zumindest bei Verwendung RB oder RGB lasern

travis_bickle (Beitrag #143) schrieb:

LEDs gibt es auch in hell 😜

Nicht hell genug.
Eine UHP Lampe bringt auch um die 100lm pro Watt. D.h. Brutto hat eine Beamerlampe um die 25.000 bis 30.000lm. Davon gehen, warum auch immer, > 90% des Lichtes für diverse Filter verloren, so dass nur ca. 1/10 übrig bleibt.

Der X1300i von BenQ ist der hellste Led Beamer, den ich kenne. Der ist gut unterwegs bietet aber insgesamt für einen Heimkino Beamer zu wenig (abgesehen von der Helligkeit) meiner Meinung nach.

Also mir sind 2000AL schon fast zu viel. Das sollte für jeden Raum mit halbwegs kontrollierten Bedingungen reichen.

Ohne den Faktor Leinwandgröße und Gainfaktor ist diese Aussage nutzlos.
Es geht um die Leuchtdichte auf der Leinwand:
Für SDR ist die Empfehlung bei ca. 15ftl (jedoch bezogen auf die großen Kino-Leinwände), im HK, darf es gerne mehr sein. 25 bis 30ftl empfinden Viele als optimal. Umgerechnet ca. 70 bis 90Nits.
Für HDR darf es dann gerne mehr sein. Hier wären 200-300 Nits optimal.

Davon sind wir leider weit, weit weg, wenn die LW bißerl größer ist. Bei meiner 350cm LW hatte ich mit dem AlphaLux Tuch und ca 800h auf der Lampe nur mehr 52Nits. MIt der neuen Folien-LW muss ich erst messen.

Mankra (Beitrag #148) schrieb:

Ohne den Faktor Leinwandgröße und Gainfaktor ist diese Aussage nutzlos. Es geht um die Leuchtdichte auf der Leinwand: Für SDR ist die Empfehlung bei ca. 15ftl (jedoch bezogen auf die großen Kino-Leinwände), im HK, darf es gerne mehr sein. 25 bis 30ftl empfinden Viele als optimal. Umgerechnet ca. 70 bis 90Nits. Für HDR darf es dann gerne mehr sein. Hier wären 200-300 Nits optimal. Davon sind wir leider weit, weit weg, wenn die LW bißerl größer ist. Bei meiner 350cm LW hatte ich mit dem AlphaLux Tuch und ca 800h auf der Lampe nur mehr 52Nits. MIt der neuen Folien-LW muss ich erst messen.

gut dann halt anders ausgedrückt ...
Kraines Test des X1300i gibt kalibrierte Bildgrößen (ob Breite oder Diagonale erschließt sich mir nicht) bis 4,6m in SDR (16fL) und 3,6m in HDR (26fL) an

Mankra (Beitrag #148) schrieb:

Bei meiner 350cm LW hatte ich mit dem AlphaLux Tuch und ca 800h auf der Lampe nur mehr 52Nits.

Hi, welchen Beamer hast du im Einsatz? Ich habe auch eine große Leinwand und es interessiert mich..