VIEWSONIC X100-4K

HansGlück (Beitrag #101) schrieb:

... bevor ich alles umbaue. Deswegen hatte ich die Frage ja gestellt.

Da du den Projektor ja schon zu hause hast kannst du dir ja am Besten selbst ein Bild davon machen ob sich aus deiner Sicht das LensShift bei deinem konkreten Beamer zu negativ auf die Schärfe auswirkt. Was hilft es dir wenn jemand antwortet, dass der TW9400 eine super Optik hat und er die Schärfe auch bei großem LensShift hält?
Also, nix umbauen, sondern den LensShift so einstellen, als würde der Projektor schon am Wunschplatz stehen und so die Schärfe im Randbereich prüfen.

Scheint bei zwei von vier dt. Versandhändlern noch nicht angekommen zu sein, deshalb hier für alle:

Viewsonic hat in der Zwischenzeit die Umfassung der Projektionsoptik am Gehäuse überarbeitet (laut einem Nutzer beim AVS um Streulicht an der Decke bei Deckenmontage zu reduzieren), die sieht jetzt so aus:



Also irgendwie betreibt hier Viewsonic einen nicht nur unerheblichen Aufwand, was die Einführung dieses "klassischen" (nicht-UST) Projektors betrifft (Gehäuseänderung, Webseitenauftritt usw.), hoffe, dass der erzielbare Schwarzwert am Ende genauso ambitioniert sein wird wie die Marketing-Kampagne.

@HansGlück

Deine jetzige Positionierung des Beamer ist optimal.
Wenn man es mit lenshift nicht übertreibt, wird man keinen Unterschied in der Qualität des Bildes sehen. Wenn man aber horizontal und/oder vertikal ans maximum geht, ist es wahrscheinlich dass die Qualität des Bildes etwas nachlässt.
Paar % machen nichts aus.
Das ist meine Erfahrung mit einem Ls10000

Bis denn.....
Digital2019

Super, vielen Dank für die Antwort.
Dann werde ich meine aktuelle Position belassen. Die Qualität des Bildes ist mir wichtiger als die Optik (meines Kinozimmers).

Habe mir jetzt (verspätet) noch mal das Verhältnis von Bildwandbreite zu Projektorabstand zu Gemüte geführt.

Der Projektor ist ja sehr weitwinklig aber mit einem Verhältnis von nur 1.2 - 1.44 läßt sich wohl kaum eine 2.35:1 Bildwand mit darin enthaltenem 16:9 Bild realisieren.

Nun habe ich für 21:9 (279 cm breit) und 16:9 (200 cm breit) zwei getrennte Bildwände und stelle nebenbei fest, dass ich die 16:9 Bildwand gute 50 cm weiter nach vorn holen müßte, wenn ich mir die Option erhalten will, beide abwechselnd zu bespielen.

Hier müsste mich jetzt die dynamische LED-Dimmung zur Schwarzwert-Verbesserung überzeugen, um den Aufwand in Angriff zu nehmen, bin schon sehr gespannt, was George Lucas vom Praxistest nachher zu berichten weiß.

HansGlück (Beitrag #101) schrieb:

Danke für nichts. Hätte es gerne vorher gewusst, bevor ich alles umbaue. Deswegen hatte ich die Frage ja gestellt. Es ging mir nicht um den EH-TW9400 speziellen, sondern um das vorher angesprochene LensShift.

rein von der Logik her handelt es sich bei einem Lens Shift um eine physische Verschiebung der Linse bzw. Optik. Sollte also EIGENTLICH keinen Einfluss haben.
EIGENTLICH sollte es für TI aber auch möglich sein einen DMD mit guten Kontrastwerten herzustellen.
Soll heißen, dass es letztlich eh nur mit Sicherheit zu sagen ist, wenn man es ausprobiert hat. Das wurde dir aber auch schon geschrieben
Die Fläche um das aktuelle Bild ist ungeeignet um es einfach mal auszuprobieren und auf Unschärfen zu schauen?

Ja, leider schon. Da gibt es keine freie Fläche um das testen zu können.
Da mich (optisch) jetzt die Position nicht stört (es wäre nur schöner gewesen), lasse ich es so.

Vielen Dank für die Info.

travis_bickle (Beitrag #80) schrieb:

George_Lucas (Beitrag #79) schrieb: Nenne doch mal bitte konkrete Zahlen. Ich kann das aus eigener Erfahrung (Messung) so pauschal nämlich nicht bestätigen. Den ViewSonic X100-4K habe ich noch nicht durchgemessen. klingt so als wäre er aber schon in Betrieb? Gibts einen ersten subjektiven Eindruck? Habe gerade den Nebula Cosmos Max 4K da und ärgere mich über unfertige Software (kaum was einstellbar; dynamischer Kontrast und Interpolation dauerhaft an). Der X100-4K ist zwar sehr groß und würde dominant in den Raum ragen aber wenn die Bildqualität dafür stimmt... Ist er denn jetzt eigentlich bestellbar? Bei den üblichen Verdächtigen ist noch nichts lagernd.

Gibt's ein NDA?

George hatte am 10.09. gepostet, dass er einen zum Testen angefordert hat und eine Woche später sind vermutlich die ersten im Zentrallager Holland eingetroffen.

Jetzt hat das SO lange mit diesem Projektor gedauert (seit seiner Ankündigung letztes Jahr), dass es hoffentlich auf ein paar Tage mehr oder weniger nicht ankommt.

Frank714 (Beitrag #110) schrieb:

George hatte am 10.09. gepostet, dass er einen zum Testen angefordert hat und eine Woche später sind vermutlich die ersten im Zentrallager Holland eingetroffen. Jetzt hat das SO lange mit diesem Projektor gedauert (seit seiner Ankündigung letztes Jahr), dass es hoffentlich auf ein paar Tage mehr oder weniger nicht ankommt.

Ich hatte jo nur nach nem subjektiven Eindruck gefragt, zumal es sich so liest als wäre er schon in Betrieb.
Je früher man einen Eindruck von der Bildqualität bekommt, desto eher kann man vorbestellen 😉

https://www.znds.com/tv-1178726-1-1.html

Das Review klingt gut, sie erwähnen z.B. das der Regenbogen Effekt so gut wie nicht vorhanden ist und der Schwarzwert wird eigentlich auch positiv erwähnt.

Danke für den Link,

Gemäss dem Preview ist schwarz absolut scheinbar bei Y=0.2892. Schade hatte gehofft das mein HD90+ mal in Rente kann.

79erSST (Beitrag #113) schrieb:

Danke für den Link, Gemäss dem Preview ist schwarz absolut scheinbar bei Y=0.2892. Schade hatte gehofft das mein HD90+ mal in Rente kann.

gibts eine Messung vom HD90+ zum Vergleich?

79erSST (Beitrag #113) schrieb:

Danke für den Link, Gemäss dem Preview ist schwarz absolut scheinbar bei Y=0.2892. Schade hatte gehofft das mein HD90+ mal in Rente kann.

Gemäß dem Messdiagramm hat der Projektor einen On/Off-Kontrast von 300:1.
Ob das stimmt?

Yes George,

deshalb finde ich es ja schade. Selbst mein HD90+ hat echte 1000:1 was zu meinem JVC im Vergleich ja auch keine Nummer ist.

Ich weiss, dass alle 4k DLPs aktuell bisher beim Kontrast irgendwie keine Glanzleistungen mehr hinlegen :-(

Den Viewsonic hatte ich immer als stillen Favorit im Auge, LED, reine Farben etc.

79erSST (Beitrag #116) schrieb:

Selbst mein HD90+ hat echte 1000:1 was zu meinem JVC im Vergleich ja auch keine Nummer ist.

Das hört sich beim X100-4K wirklich bescheiden an, Audiovision hatte dem Optoma HD91+ damals einen nativen Kontrast von 1100:1 bescheinigt: https://audiovision.de/test-optoma-hd-91-2/
Für einen DarkChip3 Projektor eigentlich auch zu wenig, wenn bereits die kleinen Viviteks aus der H118X Serie einen nativen Kontrast ab 2000:1 anboten.

Da wird wohl auch die dynamische LED-Steuerung keinen großen Stich mehr machen, aber bekanntlich stirbt bei DLP die Hoffnung immer zuletzt.

Mhh, es scheint mir auch so.

Deshalb auch mein Dual Projektor Setup. Den DLA für Filme schauen und den DLP für 144Hz 3D und gaming.

Vielleicht schaue ich für 4k dann mal den N7 näher an.


Warten wir mal die finalen Tests zum X100-4K ab.

Apropos: Ich weiß ja nicht, ob Du mit Deinem Optoma 3D-RF- oder DLP-Link-Brillen benutzt, aber beim Viewsonic fällt die 3D-RF Option mangels 3D Vesa Anschluss aus (nur DLP Link).

Inzwischen wurden die internationalen Bedienungsanleitungen (User Guides) auf der deutschen Viewsonic Website hochgeladen: https://www.viewsonic.com/de/products/projectors/X100-4K.php

Was die Lens Shift Flexibilität betrifft, ist es dieselbe Grafik, die schon beim Quick Start Guide (und von mir in diesem Thread) veröffentlicht wurde, Seite 41 enthält Zusatzinformationen.

Dann könnte der George schon mal die Bedienungsanleitung studieren, während er auf das Testgerät wartet...

Hmm. In der Bedienungsanleitung steht auch nichts zum Abstand zur Rückwand bei Deckenmontage und zu den Timings bei 3D
Dafür ein vertikaler Versatz von 1,20m bei 150''. Hab 355cm Diagonale und nach oben 30cm Platz. Da fehlen mir ca. 10-15cm. Hieße dann also Trapezkorrektur

HI
Ich hoffe er ist besser wie mein Lg Largo Cine 4 Home Edition. das wär echt arm wenn nicht.
Hoffe Ecki nimmt sich den VIEWSONIC auch mal vor.

Mal abwarten was Gorge aus dem raus holt.

Grüße

Wenn sie es hier echt wieder nicht fertig gebracht haben wenigstens halbwegs guten Nativkontrast und gutes Dimming einzubauen, dann falle ich so langsam echt vom Glauben ab das da noch Hoffnung besteht mit Dlp

Da stimme ich Dir in diesem konkreten Fall zu.

Das Gehäuse ist schwarz und der gesamte Webseitenauftritt (Fotos und Video) legt als Zielgruppe die Nutzer abdunkelbarer Heimkinos oder Räume nahe (und gerade eben nicht das heimische Wohnzimmer mit weißen Wänden).

Wenn der X100-4K dieser geschürten Erwartungshaltung nicht gerecht wird, hat Viewsonic ein Problem (oder deren PR-Agentur).

Naja im Prinzip ist es vermutlich eine "Einstellungssache" bzw. persönliches Empfinden
Mich stört das eben ganz massiv wenn in dunklen Szenen schwarz nur relativ helles grau ist - andere stört das offenbar weniger.

Mich stört eben etwas das da ist - aber nicht da sein sollte - mehr, als etwas das fehlt und ohne Direktvergleich ev. gar nicht mal auffällt.

Beim Schwarzwert ist das eben einfach, denn das leuchtendes grau nicht schwarz sein kann das sieht jeder - auch ohne Vergleich.

Wenn aber zb. die Farbraumabdeckung nicht groß genug ist und somit ein Farbton nicht so sehr gesättigt wie es sein sollte, dann fällt das nicht unbedingt direkt auf - wenn überhaupt.

Ein DLP, der für Schwarz ein helles Grau zeigt, ist nicht wirklich heimkinotauglich.
Dies sehe ich auch so.

Einige gute DLPs zeigen aber ein dunkles Anthrazit für Schwarz, das neben hellen Bildteilen dann richtig Schwarz erscheint.

Ich hoffe, dass die neuesten und zukünftigen DLPs hinsichtlich des Schwarzwertes weitere Verbesserungen zeigen.

Das sehe ich 100% wie du, Arno-k - aber leider "funktioniert" das wie du selber schreibst eben nur

neben hellen Bildteilen

Aber leider kommen bei dem content den ich nutze quasi IMMER auch dunkle Szenen vor - teilweise sogar mehr als helle.

Da funktioniert das dann eben nicht.

Auch sind die Räume bei mir weitgehend für Beamer optimiert - was ja grundsätzlich gerade einem DLP zu Gute kommen würde - nur leider fällt es dann um so störender auf...

Da ich den RBE überhaupt nicht sehe wäre für mich ein DLP grundsätzlich eine schöne Sache...

travis_bickle (Beitrag #114) schrieb:

79erSST (Beitrag #113) schrieb: Danke für den Link, Gemäss dem Preview ist schwarz absolut scheinbar bei Y=0.2892. Schade hatte gehofft das mein HD90+ mal in Rente kann. gibts eine Messung vom HD90+ zum Vergleich?

y=Lumen?

Wenn ja wäre er noch schlechter als der X10.

Der kommt hier auf 2.1 Lumen und einen Ansi Kontrast von 210:1 On/OFF 374:1, also nicht so überragend, aber in dem Review kommt er nicht so schlecht weg.

https://rehders.de/t...men-fuer-hdr-und-3d/

Der EH-TW9300 kommt auf der gleichen Seite auf 1.33 Lumen und Ansi Kontrast von 365:1 On/Off: 2197:1

Aragon70 (Beitrag #127) schrieb:

Der EH-TW9300 kommt auf der gleichen Seite auf 1.33 Lumen und Ansi Kontrast von 365:1 On/Off: 2197:1

JA - und wurde mit 4300 Lumen gemessen...

Ich glaube man ist sich mittlerweile einig das man diese speziellen Messungen nicht ernst nehmen kann - irgendwas war hier wohl nicht in Ordnung.

Der Schwarzwert/ Nativkontrast ist in Wirklichkeit deutlich besser.

Klar, jede Testseite kommt mit der eigenen Meßmethode auf andere Werte. Aber wenns die gleiche Testseite ist kann mans zumindest grob die Werte vergleichen.

Aber nicht wenn es sich bekanntlich um einen groben Ausreißer handelt wo keiner so Recht weiß wie so ein Wert zu Stande kommen kann...

Hört sich jetzt nicht so gut an, was ein AVS User aus einem chinesischen Forum zu berichten hatte: Optisch hochwertigere Verpackung als ein BenQ 2700 aber schlechterer Schwarzwert.

In ein paar Tagen sind wir hoffentlich schlauer, wenn George einen X100-4K erhalten und getestet hat.

erwähnenswert bzw. bedenklich finde ich auch die Information, dass Viewsonic das Modell nur über bestimmte Partnerhändler vertreibt.
Hatte mich schon gewundert warum der X100-4K bei Ama wieder verschwunden ist.

Mal schauen ob sich der BenQ X1300i lohnt oder ob es auch wieder eine Gurke wird.

Der BenQ wird nach französischem Erkenntnisstand kein 4K XPR Pixel Shifting an Bord haben: https://www.passionh...d-avec-puce-dmd-065/

sofern die Pixeldichte noch reicht um bei 3,12m Breite und 2,60m Sitzabstand keine Struktur erkennen zu lassen ist mir das Wurst.
Hatte einen ZH403 zuhause und dort ist mir kontraststarken Szenen ein leichtes Fliegengitter aufgefallen. Ich hoffe jedoch, dass Zoomeinstellung, Helligkeit und Variation in der Linsenqualität nochmal einen Unterschied machen können. Aber erstmal Tests abwarten.
Kompatibilität zu 4K und HDR ist zumindest gegeben. Dazu kommen geringe Verzögerungswerte beim Zocken, je nach Tiefe des Gehäuses keine Neuanbringung der Deckenhalterung und hoffentlich gute Kontrastwerte bzw. Schwarzwert. Bei Letzterem könnte man ggfs. auch per grauem Anstrich der Projektionsfläche nachhelfen. Aber danke dir trotzdem für den Hinweis

Lese gerade im AVS Forum, dass Viewsonic irgendeinen Streaming-Event am 02.10. hat: https://www.viewsonic.com/us/impact20

Dann steht der X100-4K am Montag bei den ersten Händlern?

Ich finde, das die hersteller von den smart beamer da sie eh apps unterstützen. Eine community app raus bringen solten.

Wo Filme oder Spiele aufgelistet sind wo User die beste Einstellungen dort hochladen könnten und der beamer würde die übernehmen jeder könnte die beste für sich aussuchen.
Das würde viel Support bringen und lästige Einstellungen.

Eventuell sollten mal einige das an viewsonic schreiben das man sich das wünscht. Jeder hat dann ein gute Einstellung und kann zu not nir Kleinigkeiten anpassen.

Das würde auch für Neulinge optimal sein.
Und die Beamer mehr Beliebtheit bekommen.

Was für Einstellungen wollt ihr denn haben?
Mittlerweile hat doch jeder Beamer ein Preset, in dem er nah an den Standard kommt.

Hab letztens ein Video gesehen war auch für Viewsonic Beamer wo man spezielle einstellungen laden konnte, weis jetzt aber nicht mehr in welchem Forum das Video zu sehen war.

olsch

das war ich es gibt eine PC Software mit der man die Profile bearbeiten kann, ich glaube sogar das war über LAN möglich.

Ich weis nicht inwieweit die Software dann erweitert wird das ist der aktuelle stand:
https://www.viewsoni...ller_UG_ENG.pdf?pass

Die Software selber gibt es schon länger:
https://www.youtube.com/watch?v=0JIvw3IMZjM

Hier ist der link zur letzten version:
https://www.viewsoni...e/cd/vcontroller.zip

und es scheint 4 Versionen des Beamers zu geben:
V8-4K
https://www.viewsonic.com.cn/products/projectors/V8-4K.php
https://www.viewsonic.com.cn/products/sheet.php?n=V8-4K

RK105
https://www.viewsonic.com.cn/products/projectors/RK105.php
https://www.viewsonic.com.cn/products/sheet.php?n=RK105

TX500K
https://www.viewsonic.com.cn/products/projectors/TX500K.php
https://www.viewsonic.com.cn/products/sheet.php?n=TX500K

X100-4K
https://www.viewsonic.com/de/products/projectors/X100-4K.php
https://www.viewsoni...nblatt%20X100-4K.pdf

und vom X10 gibt es auch 2:
RK15 und X10-4KP

alles hier zu finden:
https://www.viewsonic.com.cn/products/projectors/

ein review das ich gefunden hab:
http://projector.zol.com.cn/751/7518980.html
http://projector.zol.com.cn/slide/752/7523494_1.html#p=2
http://projector.zol.com.cn/slide/752/7523495_1.html#p=1

Grüße

video:
https://www.youtube.com/watch?v=JgpNPL4pN5I

Das ist der Vietnamese, der scheinbar in seinem Studio vorführt, während der eingebaute Halogen- oder LED-Spot kräftig mit Streulicht das projizierte Bild beeinträchtigt und somit eine realitätsnahe Beurteilung zum Scheitern verurteilt ist.

Sind die ersten Lieferungen nun angekommen. Ich meine hier im Thread gelesen zu haben das sich 1-2 Leute diesen Beamer bestellt haben.
Man findet einfach null Infos über diesen Beamer.

crilex1983 (Beitrag #143) schrieb:

Man findet einfach null Infos über diesen Beamer.

Ob das ein gutes Zeichen ist, wage ich zu bezweifeln. In Corona-Zeiten gibt es kaum noch verlässliche Termine.
Da Weltweit der Verkaufsstart vom X100-4K ansteht und die Corona-Zahlen/Quarantäne-Fälle gerade dramatisch ansteigen, vielleicht zu viele unvorhersehbare Ereignisse/Verzögerungen in der Fertigung oder Logistik.

Waren angeblich schon im Viewsonic-Zentrallager in Holland vor ein paar Wochen angekommen und George L. hatte bereits ein Testexemplar geordert, wahrscheinlich wird er der erste sein, der einen hat und dann berichten / testen kann.

Ist doch nicht so ungewöhnlich für Beamer das die erst zum oder nach Release reviewed werden. Sind eher Nischenprodukte, nicht mit TVs vergleichbar.

Vor wenigen Minuten ist der Adler gelandet.
Jetzt darf sich der ViewSonic X100-4K hier erstmal aklimatisieren.

:

Oha! Ich wünsche viel Spaß damit. Jetzt noch die Kiste Bier kühlen und du hast nen perfekten Abend.
Bin sehr gespannt auf deine Eindrücke.

Vielleicht passt das gut zum Wochenende, obwohl ich mit dem X100-4K nicht tauschen möchte.

So mein kleiner Freund, von außen bist Du ja herrlich dunkel, aber wie sieht's hier mit Deinen inneren Werten aus...

Frank714 (Beitrag #149) schrieb:

So mein kleiner Freund, von außen bist Du ja herrlich dunkel, aber wie sieht's hier mit Deinen inneren Werten aus... :KR

Ich bin gespannt George Clooney, besonders wegen der 3D Performance.
Viel Freude dabei!