HIFI-FORUM » Fernseher & Beamer » Projektoren / Beamer » VIEWSONIC X100-4K | |
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VIEWSONIC X100-4K+A -A |
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Autor |
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HansGlück
Stammgast |
12:36
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#101
erstellt: 18. Sep 2020, |||
Danke für nichts. ![]() Hätte es gerne vorher gewusst, bevor ich alles umbaue. Deswegen hatte ich die Frage ja gestellt. Es ging mir nicht um den EH-TW9400 speziellen, sondern um das vorher angesprochene LensShift. [Beitrag von HansGlück am 18. Sep 2020, 12:37 bearbeitet] |
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Namor_Noditz
Inventar |
12:50
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#102
erstellt: 18. Sep 2020, |||
Da du den Projektor ja schon zu hause hast kannst du dir ja am Besten selbst ein Bild davon machen ob sich aus deiner Sicht das LensShift bei deinem konkreten Beamer zu negativ auf die Schärfe auswirkt. Was hilft es dir wenn jemand antwortet, dass der TW9400 eine super Optik hat und er die Schärfe auch bei großem LensShift hält? Also, nix umbauen, sondern den LensShift so einstellen, als würde der Projektor schon am Wunschplatz stehen und so die Schärfe im Randbereich prüfen. |
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Frank714
Inventar |
13:35
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#103
erstellt: 18. Sep 2020, |||
Scheint bei zwei von vier dt. Versandhändlern noch nicht angekommen zu sein, deshalb hier für alle: Viewsonic hat in der Zwischenzeit die Umfassung der Projektionsoptik am Gehäuse überarbeitet (laut einem Nutzer beim AVS um Streulicht an der Decke bei Deckenmontage zu reduzieren), die sieht jetzt so aus: ![]() Also irgendwie betreibt hier Viewsonic einen nicht nur unerheblichen Aufwand, was die Einführung dieses "klassischen" (nicht-UST) Projektors betrifft (Gehäuseänderung, Webseitenauftritt usw.), hoffe, dass der erzielbare Schwarzwert am Ende genauso ambitioniert sein wird wie die Marketing-Kampagne. [Beitrag von Frank714 am 18. Sep 2020, 14:00 bearbeitet] |
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digital2019
Stammgast |
13:39
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#104
erstellt: 18. Sep 2020, |||
@HansGlück Deine jetzige Positionierung des Beamer ist optimal. Wenn man es mit lenshift nicht übertreibt, wird man keinen Unterschied in der Qualität des Bildes sehen. Wenn man aber horizontal und/oder vertikal ans maximum geht, ist es wahrscheinlich dass die Qualität des Bildes etwas nachlässt. Paar % machen nichts aus. Das ist meine Erfahrung mit einem Ls10000 Bis denn..... Digital2019 |
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HansGlück
Stammgast |
14:29
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#105
erstellt: 18. Sep 2020, |||
Super, vielen Dank für die Antwort. Dann werde ich meine aktuelle Position belassen. Die Qualität des Bildes ist mir wichtiger als die Optik (meines Kinozimmers). |
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Frank714
Inventar |
17:43
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#106
erstellt: 18. Sep 2020, |||
Habe mir jetzt (verspätet) noch mal das Verhältnis von Bildwandbreite zu Projektorabstand zu Gemüte geführt. Der Projektor ist ja sehr weitwinklig aber mit einem Verhältnis von nur 1.2 - 1.44 läßt sich wohl kaum eine 2.35:1 Bildwand mit darin enthaltenem 16:9 Bild realisieren. Nun habe ich für 21:9 (279 cm breit) und 16:9 (200 cm breit) zwei getrennte Bildwände und stelle nebenbei fest, dass ich die 16:9 Bildwand gute 50 cm weiter nach vorn holen müßte, wenn ich mir die Option erhalten will, beide abwechselnd zu bespielen. ![]() Hier müsste mich jetzt die dynamische LED-Dimmung zur Schwarzwert-Verbesserung überzeugen, um den Aufwand in Angriff zu nehmen, bin schon sehr gespannt, was George Lucas vom Praxistest nachher zu berichten weiß. |
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travis_bickle
Stammgast |
18:22
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#107
erstellt: 18. Sep 2020, |||
rein von der Logik her handelt es sich bei einem Lens Shift um eine physische Verschiebung der Linse bzw. Optik. Sollte also EIGENTLICH keinen Einfluss haben. EIGENTLICH sollte es für TI aber auch möglich sein einen DMD mit guten Kontrastwerten herzustellen. Soll heißen, dass es letztlich eh nur mit Sicherheit zu sagen ist, wenn man es ausprobiert hat. Das wurde dir aber auch schon geschrieben ![]() Die Fläche um das aktuelle Bild ist ungeeignet um es einfach mal auszuprobieren und auf Unschärfen zu schauen? |
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HansGlück
Stammgast |
12:07
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#108
erstellt: 21. Sep 2020, |||
Ja, leider schon. Da gibt es keine freie Fläche um das testen zu können. Da mich (optisch) jetzt die Position nicht stört (es wäre nur schöner gewesen), lasse ich es so. Vielen Dank für die Info. |
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travis_bickle
Stammgast |
18:15
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#109
erstellt: 21. Sep 2020, |||
Gibt's ein NDA? |
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Frank714
Inventar |
18:41
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#110
erstellt: 21. Sep 2020, |||
George hatte am 10.09. gepostet, dass er einen zum Testen angefordert hat und eine Woche später sind vermutlich die ersten im Zentrallager Holland eingetroffen. Jetzt hat das SO lange mit diesem Projektor gedauert (seit seiner Ankündigung letztes Jahr), dass es hoffentlich auf ein paar Tage mehr oder weniger nicht ankommt. |
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travis_bickle
Stammgast |
18:50
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#111
erstellt: 21. Sep 2020, |||
Ich hatte jo nur nach nem subjektiven Eindruck gefragt, zumal es sich so liest als wäre er schon in Betrieb. Je früher man einen Eindruck von der Bildqualität bekommt, desto eher kann man vorbestellen 😉 ![]() [Beitrag von travis_bickle am 21. Sep 2020, 19:00 bearbeitet] |
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Aragon70
Inventar |
01:34
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#112
erstellt: 22. Sep 2020, |||
Das Review klingt gut, sie erwähnen z.B. das der Regenbogen Effekt so gut wie nicht vorhanden ist und der Schwarzwert wird eigentlich auch positiv erwähnt. |
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79erSST
Stammgast |
07:26
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#113
erstellt: 22. Sep 2020, |||
travis_bickle
Stammgast |
08:05
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#114
erstellt: 22. Sep 2020, |||
George_Lucas
Inventar |
08:46
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#115
erstellt: 22. Sep 2020, |||
79erSST
Stammgast |
08:51
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#116
erstellt: 22. Sep 2020, |||
Yes George, deshalb finde ich es ja schade. Selbst mein HD90+ hat echte 1000:1 was zu meinem JVC im Vergleich ja auch keine Nummer ist. Ich weiss, dass alle 4k DLPs aktuell bisher beim Kontrast irgendwie keine Glanzleistungen mehr hinlegen :-( Den Viewsonic hatte ich immer als stillen Favorit im Auge, LED, reine Farben etc. |
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Frank714
Inventar |
10:03
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#117
erstellt: 22. Sep 2020, |||
Das hört sich beim X100-4K wirklich bescheiden an, Audiovision hatte dem Optoma HD91+ damals einen nativen Kontrast von 1100:1 bescheinigt: ![]() Für einen DarkChip3 Projektor eigentlich auch zu wenig, wenn bereits die kleinen Viviteks aus der H118X Serie einen nativen Kontrast ab 2000:1 anboten. Da wird wohl auch die dynamische LED-Steuerung keinen großen Stich mehr machen, aber bekanntlich stirbt bei DLP die Hoffnung immer zuletzt. [Beitrag von Frank714 am 22. Sep 2020, 10:06 bearbeitet] |
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79erSST
Stammgast |
10:17
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#118
erstellt: 22. Sep 2020, |||
Mhh, es scheint mir auch so. Deshalb auch mein Dual Projektor Setup. Den DLA für Filme schauen und den DLP für 144Hz 3D und gaming. Vielleicht schaue ich für 4k dann mal den N7 näher an. Warten wir mal die finalen Tests zum X100-4K ab. |
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Frank714
Inventar |
10:43
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#119
erstellt: 22. Sep 2020, |||
Apropos: Ich weiß ja nicht, ob Du mit Deinem Optoma 3D-RF- oder DLP-Link-Brillen benutzt, aber beim Viewsonic fällt die 3D-RF Option mangels 3D Vesa Anschluss aus (nur DLP Link). Inzwischen wurden die internationalen Bedienungsanleitungen (User Guides) auf der deutschen Viewsonic Website hochgeladen: ![]() Was die Lens Shift Flexibilität betrifft, ist es dieselbe Grafik, die schon beim Quick Start Guide (und von mir in diesem Thread) veröffentlicht wurde, Seite 41 enthält Zusatzinformationen. Dann könnte der George schon mal die Bedienungsanleitung studieren, während er auf das Testgerät wartet... ![]() |
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travis_bickle
Stammgast |
11:04
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#120
erstellt: 22. Sep 2020, |||
Hmm. In der Bedienungsanleitung steht auch nichts zum Abstand zur Rückwand bei Deckenmontage und zu den Timings bei 3D Dafür ein vertikaler Versatz von 1,20m bei 150''. Hab 355cm Diagonale und nach oben 30cm Platz. Da fehlen mir ca. 10-15cm. Hieße dann also Trapezkorrektur ![]() [Beitrag von travis_bickle am 22. Sep 2020, 13:31 bearbeitet] |
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Soliver84
Stammgast |
15:11
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#121
erstellt: 22. Sep 2020, |||
HI Ich hoffe er ist besser wie mein Lg Largo Cine 4 Home Edition. das wär echt arm wenn nicht. Hoffe Ecki nimmt sich den VIEWSONIC auch mal vor. Mal abwarten was Gorge aus dem raus holt. Grüße |
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hotred
Inventar |
17:08
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#122
erstellt: 22. Sep 2020, |||
Wenn sie es hier echt wieder nicht fertig gebracht haben wenigstens halbwegs guten Nativkontrast und gutes Dimming einzubauen, dann falle ich so langsam echt vom Glauben ab das da noch Hoffnung besteht mit Dlp ![]() [Beitrag von hotred am 22. Sep 2020, 17:55 bearbeitet] |
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Frank714
Inventar |
17:53
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#123
erstellt: 22. Sep 2020, |||
Da stimme ich Dir in diesem konkreten Fall zu. Das Gehäuse ist schwarz und der gesamte Webseitenauftritt (Fotos und Video) legt als Zielgruppe die Nutzer abdunkelbarer Heimkinos oder Räume nahe (und gerade eben nicht das heimische Wohnzimmer mit weißen Wänden). Wenn der X100-4K dieser geschürten Erwartungshaltung nicht gerecht wird, hat Viewsonic ein Problem (oder deren PR-Agentur). ![]() |
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hotred
Inventar |
18:01
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#124
erstellt: 22. Sep 2020, |||
Naja im Prinzip ist es vermutlich eine "Einstellungssache" bzw. persönliches Empfinden ![]() Mich stört das eben ganz massiv wenn in dunklen Szenen schwarz nur relativ helles grau ist - andere stört das offenbar weniger. Mich stört eben etwas das da ist - aber nicht da sein sollte - mehr, als etwas das fehlt und ohne Direktvergleich ev. gar nicht mal auffällt. Beim Schwarzwert ist das eben einfach, denn das leuchtendes grau nicht schwarz sein kann das sieht jeder - auch ohne Vergleich. Wenn aber zb. die Farbraumabdeckung nicht groß genug ist und somit ein Farbton nicht so sehr gesättigt wie es sein sollte, dann fällt das nicht unbedingt direkt auf - wenn überhaupt. [Beitrag von hotred am 22. Sep 2020, 18:14 bearbeitet] |
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Arno-k
Inventar |
18:39
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#125
erstellt: 22. Sep 2020, |||
Ein DLP, der für Schwarz ein helles Grau zeigt, ist nicht wirklich heimkinotauglich. Dies sehe ich auch so. Einige gute DLPs zeigen aber ein dunkles Anthrazit für Schwarz, das neben hellen Bildteilen dann richtig Schwarz erscheint. Ich hoffe, dass die neuesten und zukünftigen DLPs hinsichtlich des Schwarzwertes weitere Verbesserungen zeigen. |
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hotred
Inventar |
18:43
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#126
erstellt: 22. Sep 2020, |||
Das sehe ich 100% wie du, Arno-k - aber leider "funktioniert" das wie du selber schreibst eben nur
Aber leider kommen bei dem content den ich nutze quasi IMMER auch dunkle Szenen vor - teilweise sogar mehr als helle. Da funktioniert das dann eben nicht. Auch sind die Räume bei mir weitgehend für Beamer optimiert - was ja grundsätzlich gerade einem DLP zu Gute kommen würde - nur leider fällt es dann um so störender auf... Da ich den RBE überhaupt nicht sehe wäre für mich ein DLP grundsätzlich eine schöne Sache... |
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Aragon70
Inventar |
00:13
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#127
erstellt: 23. Sep 2020, |||
y=Lumen? Wenn ja wäre er noch schlechter als der X10. Der kommt hier auf 2.1 Lumen und einen Ansi Kontrast von 210:1 On/OFF 374:1, also nicht so überragend, aber in dem Review kommt er nicht so schlecht weg. ![]() Der EH-TW9300 kommt auf der gleichen Seite auf 1.33 Lumen und Ansi Kontrast von 365:1 On/Off: 2197:1 |
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hotred
Inventar |
05:43
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#128
erstellt: 23. Sep 2020, |||
JA - und wurde mit 4300 Lumen gemessen... Ich glaube man ist sich mittlerweile einig das man diese speziellen Messungen nicht ernst nehmen kann - irgendwas war hier wohl nicht in Ordnung. Der Schwarzwert/ Nativkontrast ist in Wirklichkeit deutlich besser. |
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Aragon70
Inventar |
00:41
![]() |
#129
erstellt: 24. Sep 2020, |||
Klar, jede Testseite kommt mit der eigenen Meßmethode auf andere Werte. Aber wenns die gleiche Testseite ist kann mans zumindest grob die Werte vergleichen. [Beitrag von Aragon70 am 24. Sep 2020, 00:42 bearbeitet] |
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hotred
Inventar |
05:29
![]() |
#130
erstellt: 24. Sep 2020, |||
Aber nicht wenn es sich bekanntlich um einen groben Ausreißer handelt wo keiner so Recht weiß wie so ein Wert zu Stande kommen kann... |
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Frank714
Inventar |
12:52
![]() |
#131
erstellt: 28. Sep 2020, |||
Hört sich jetzt nicht so gut an, was ein AVS User aus einem chinesischen Forum zu berichten hatte: Optisch hochwertigere Verpackung als ein BenQ 2700 aber schlechterer Schwarzwert. In ein paar Tagen sind wir hoffentlich schlauer, wenn George einen X100-4K erhalten und getestet hat. |
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travis_bickle
Stammgast |
16:11
![]() |
#132
erstellt: 28. Sep 2020, |||
erwähnenswert bzw. bedenklich finde ich auch die Information, dass Viewsonic das Modell nur über bestimmte Partnerhändler vertreibt. Hatte mich schon gewundert warum der X100-4K bei Ama wieder verschwunden ist. Mal schauen ob sich der BenQ X1300i lohnt oder ob es auch wieder eine Gurke wird. |
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Frank714
Inventar |
17:50
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#133
erstellt: 28. Sep 2020, |||
Der BenQ wird nach französischem Erkenntnisstand kein 4K XPR Pixel Shifting an Bord haben: ![]() [Beitrag von Frank714 am 28. Sep 2020, 17:51 bearbeitet] |
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travis_bickle
Stammgast |
18:30
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#134
erstellt: 28. Sep 2020, |||
sofern die Pixeldichte noch reicht um bei 3,12m Breite und 2,60m Sitzabstand keine Struktur erkennen zu lassen ist mir das Wurst. Hatte einen ZH403 zuhause und dort ist mir kontraststarken Szenen ein leichtes Fliegengitter aufgefallen. Ich hoffe jedoch, dass Zoomeinstellung, Helligkeit und Variation in der Linsenqualität nochmal einen Unterschied machen können. Aber erstmal Tests abwarten. Kompatibilität zu 4K und HDR ist zumindest gegeben. Dazu kommen geringe Verzögerungswerte beim Zocken, je nach Tiefe des Gehäuses keine Neuanbringung der Deckenhalterung und hoffentlich gute Kontrastwerte bzw. Schwarzwert. Bei Letzterem könnte man ggfs. auch per grauem Anstrich der Projektionsfläche nachhelfen. Aber danke dir trotzdem für den Hinweis ![]() |
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Frank714
Inventar |
22:05
![]() |
#135
erstellt: 01. Okt 2020, |||
Lese gerade im AVS Forum, dass Viewsonic irgendeinen Streaming-Event am 02.10. hat: ![]() Dann steht der X100-4K am Montag bei den ersten Händlern? ![]() |
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Blade85
Neuling |
15:37
![]() |
#136
erstellt: 03. Okt 2020, |||
Ich finde, das die hersteller von den smart beamer da sie eh apps unterstützen. Eine community app raus bringen solten. Wo Filme oder Spiele aufgelistet sind wo User die beste Einstellungen dort hochladen könnten und der beamer würde die übernehmen jeder könnte die beste für sich aussuchen. Das würde viel Support bringen und lästige Einstellungen. Eventuell sollten mal einige das an viewsonic schreiben das man sich das wünscht. Jeder hat dann ein gute Einstellung und kann zu not nir Kleinigkeiten anpassen. |
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Blade85
Neuling |
15:38
![]() |
#137
erstellt: 03. Okt 2020, |||
Das würde auch für Neulinge optimal sein. Und die Beamer mehr Beliebtheit bekommen. |
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George_Lucas
Inventar |
22:23
![]() |
#138
erstellt: 03. Okt 2020, |||
Was für Einstellungen wollt ihr denn haben? Mittlerweile hat doch jeder Beamer ein Preset, in dem er nah an den Standard kommt. |
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olsch
Stammgast |
17:30
![]() |
#139
erstellt: 04. Okt 2020, |||
Hab letztens ein Video gesehen war auch für Viewsonic Beamer wo man spezielle einstellungen laden konnte, weis jetzt aber nicht mehr in welchem Forum das Video zu sehen war. |
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Soliver84
Stammgast |
11:30
![]() |
#140
erstellt: 06. Okt 2020, |||
olsch das war ich es gibt eine PC Software mit der man die Profile bearbeiten kann, ich glaube sogar das war über LAN möglich. Ich weis nicht inwieweit die Software dann erweitert wird das ist der aktuelle stand: ![]() Die Software selber gibt es schon länger: ![]() Hier ist der link zur letzten version: ![]() und es scheint 4 Versionen des Beamers zu geben: V8-4K ![]() ![]() RK105 ![]() ![]() TX500K ![]() ![]() X100-4K ![]() ![]() und vom X10 gibt es auch 2: RK15 und X10-4KP alles hier zu finden: ![]() ein review das ich gefunden hab: ![]() ![]() ![]() Grüße [Beitrag von Soliver84 am 06. Okt 2020, 12:24 bearbeitet] |
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Soliver84
Stammgast |
09:14
![]() |
#141
erstellt: 08. Okt 2020, |||
Frank714
Inventar |
09:38
![]() |
#142
erstellt: 08. Okt 2020, |||
Das ist der Vietnamese, der scheinbar in seinem Studio vorführt, während der eingebaute Halogen- oder LED-Spot kräftig mit Streulicht das projizierte Bild beeinträchtigt und somit eine realitätsnahe Beurteilung zum Scheitern verurteilt ist. ![]() |
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crilex1983
Neuling |
13:09
![]() |
#143
erstellt: 08. Okt 2020, |||
Sind die ersten Lieferungen nun angekommen. Ich meine hier im Thread gelesen zu haben das sich 1-2 Leute diesen Beamer bestellt haben. Man findet einfach null Infos über diesen Beamer. |
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Rafunzel
Inventar |
21:45
![]() |
#144
erstellt: 08. Okt 2020, |||
Ob das ein gutes Zeichen ist, wage ich zu bezweifeln. In Corona-Zeiten gibt es kaum noch verlässliche Termine. Da Weltweit der Verkaufsstart vom X100-4K ansteht und die Corona-Zahlen/Quarantäne-Fälle gerade dramatisch ansteigen, vielleicht zu viele unvorhersehbare Ereignisse/Verzögerungen in der Fertigung oder Logistik. |
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Frank714
Inventar |
21:59
![]() |
#145
erstellt: 08. Okt 2020, |||
Waren angeblich schon im Viewsonic-Zentrallager in Holland vor ein paar Wochen angekommen und George L. hatte bereits ein Testexemplar geordert, wahrscheinlich wird er der erste sein, der einen hat und dann berichten / testen kann. |
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Aragon70
Inventar |
00:38
![]() |
#146
erstellt: 09. Okt 2020, |||
Ist doch nicht so ungewöhnlich für Beamer das die erst zum oder nach Release reviewed werden. Sind eher Nischenprodukte, nicht mit TVs vergleichbar. |
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George_Lucas
Inventar |
14:05
![]() |
#147
erstellt: 09. Okt 2020, |||
Vor wenigen Minuten ist der Adler gelandet. Jetzt darf sich der ViewSonic X100-4K hier erstmal aklimatisieren. : ![]() |
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HansGlück
Stammgast |
14:17
![]() |
#148
erstellt: 09. Okt 2020, |||
Oha! Ich wünsche viel Spaß damit. Jetzt noch die Kiste Bier kühlen und du hast nen perfekten Abend. Bin sehr gespannt auf deine Eindrücke. ![]() |
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Frank714
Inventar |
14:31
![]() |
#149
erstellt: 09. Okt 2020, |||
Vielleicht passt das gut zum Wochenende, obwohl ich mit dem X100-4K nicht tauschen möchte. So mein kleiner Freund, von außen bist Du ja herrlich dunkel, aber wie sieht's hier mit Deinen inneren Werten aus... ![]() [Beitrag von Frank714 am 09. Okt 2020, 14:32 bearbeitet] |
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Rafunzel
Inventar |
15:30
![]() |
#150
erstellt: 09. Okt 2020, |||
![]() Ich bin gespannt George Clooney, ![]() Viel Freude dabei! ![]() |
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Barchetta1966
Inventar |
15:41
![]() |
#151
erstellt: 09. Okt 2020, |||
Das sind wir aber alle sehr gespannt... Die bisherigen Tests bzw. Messwerte aus Asien waren irgendwie widersprüchlich, insbesondere was die Helligkeit anbetrifft. Ein Schwarzwert von 0,3 Lumen hätte ja niemanden wirklich überrascht, aber wenn ich richtig erinnere waren da nur 70 Lumen 100% Weißwert gemessen ![]() Oder welche Maßeinheit ist das bei CalMan ? Foot Lambert ? Wie lange muss denn so einer aklimatisieren ? ![]() [Beitrag von Barchetta1966 am 09. Okt 2020, 15:43 bearbeitet] |
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