LED DLP mit 700 Ansi Lumen

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tron44
Stammgast
#1 erstellt: 31. Jul 2012, 09:19
Bin gerade über folgenden Projektor gestolpert:
LG PA70G

Hat den schon einer Testen können?
Mich interressieren vor allem folgende Punkte:

  1. Wie stark ist der RBE im Vergleich zu einem klassischen DLP mit 4-fach Farbrad
  2. Hat der Projektor einen echten 24p Support oder wird 24p mit 60Hz wiedergegeben (Microruckler)
  3. Ist die Lautstärke noch Heimkino tauglich
  4. Werden die angegebenen 700 Ansi Lumen tatsächlich erreicht
celle
Inventar
#2 erstellt: 31. Jul 2012, 10:51
Ich konnte die Vorgänger schon unter die Lupe nehmen und schlechter wird er nicht sein:

http://www.hdtv-spac...m-erfahrungsbericht/

Echter 24p-Support war da vorhanden und über RBE brauchst du dir auch keine Gedanken machen.
Die LED-Projektoren sind aber mangels Zoom und Lensshift sehr unflexibel in der Aufstellung.
SiggiUA
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 31. Jul 2012, 12:47
Leider gibt es noch keinen Review, nur viele Meinungen (in Englisch):
http://www.avsforum....0x800-700-lumens/150
Vielleicht auch interessant:
http://www.hifi-foru...m_id=94&thread=12280
tron44
Stammgast
#4 erstellt: 31. Jul 2012, 13:39
Habe gerade im avs-Forum gelesen, dass der Beamer kein 24p nativ kann. 24p wird mit 60Hz wiedergegeben.

Für mich ganz klar ein K.O. Kriterium.
Aber wer weiß, vielleicht bringt es ja die nächste Generation.....und die nächste IFA steht schon vor der Tür.
George_Lucas
Inventar
#5 erstellt: 31. Jul 2012, 14:56
Und der Vorgänger wurde auch von LG mit 700 Lumen angegeben.
Am Ende kamen dann kalibriert auf D65 nur 300 Lumen raus. Das ist für die allermeisten Wohnkinos mit Bildbreiten um 2,50 Meter IMO zu dunkel!
Blu-ray mit 24 Hz können nicht nativ abgespielt werden. Diese Filme werden mit 60 Hz ausgegeben, was zum 3:2-Pulldownruckeln führt.
Da kein Zoom, kein Lens-Shift vorhanden ist, ist die Aufstellung denkbar unflexibel.
... und es können Blu-rays und Full HD-TV nicht nativ mit 1920 x 1080 Pixel wiedergegeben werden, weil der LG nur ein Panel mit 1280 x 800 Pixel besitzt.

Für mich sind das alles KO-Kriterien.
celle
Inventar
#6 erstellt: 01. Aug 2012, 10:40

Und der Vorgänger wurde auch von LG mit 700 Lumen angegeben.
Am Ende kamen dann kalibriert auf D65 nur 300 Lumen raus. Das ist für die allermeisten Wohnkinos mit Bildbreiten um 2,50 Meter IMO zu dunkel!


Nein wurde er nicht. Der HW300 wurde nur mit 300 Lumen angegeben und viel Projektoren erreichen nach D65-Kalibrierung bei weitem nicht die Werksangaben! Der Unterschied zum HX war allein die erhöhte Auflösung. Probleme sind mir bei 1080p24 nicht aufgefallen. Liegt aber evtl. auch daran, dass ich mich bei meinen BD-Anfangszeiten an das Ruckeln gewöhnt habe und 24p eh nie flüssig läuft, sondern ohnehin ruckelt. Bin aber eh kein großer Fan davon (insbesondere im Kino recht anstrengend bei Kameraschwenks und Bewegungen), sondern freue mich schon auf die 48p bei "Der Hobbit"...
Über Infotaste bekam man die Signaleingangsmeldung von 1080p24. Erkannt hat er es und das Bild blieb nicht schwarz, wie bei völlig inkompatiblen Geräten z.B. meinen alten Samsung LCD.
Mangels Aufstellungsflexibiliät habe ich auch bis auf Trailer auch keinen kompletten Film wie beim Vorgänger HX300 geschaut.
Das mit der Auflösung würde ich im Gegenzug zu den riesigen Vorteilen nicht überbewerten. Immerhin nun die kleine HD-Auflösung (große Verbesserung zum HX300) und Dank DLP deutlich feiner gerastert als bei meinen Sony VPL-AW15 mit nur 720p-Auflösung.

Man geht vollkommen falsch an die Sache heran, wenn man diese Art der Projektoren mit den dicken 1080p-Monstern in der ab 3000€-Klasse vergleicht. Interessanter ist der Vergleich zu eben solchen alten bewährten 720p-Projektoren wie die alte Sanyo Z-Klasse, Panasonic PT-AE-Klasse und Sony´s AW10/15. Schon diese Projektoren können in einem nicht optimierten Raum (typisches Wohnzimmer mit hellen Wänden) trotz völliger Abdunkelung nicht an ihre Leistungsgrenzen betrieben werden. Die günstigen 1080p-LCD-Projektoren der Neuzeit legen hier m.E. keine wirkliche Schippe an Kontrast- und SW-Leistung zu einem Sony VPL-AW15 drauf, der zu seiner Zeit dank guter Panels und sehr gut arbeitender Blende als einer der kontraststärksten Projektoren seiner Klasse galt. Mit dem (bei einer Lampenlaufzeit von ca. 400h) konnte der HW300 schon beachtlich mithalten und das will für den Preis und dieser Kompaktheit schon etwas heißen. Dabei kein RBE (KO-Kriteriuem für viele DLP-Projektoren), kein Shading und kein Vertical Banding, keine Staubprobleme und als Dauerläufer (TV, Spiele, Multimediainhalte -> "unbegrenzt Saft", kein Lampenwechsel) und mobiler Reisebegleiter (eingebaute Lautsprecher und Kopfhörerausgang) kann auch kein Projektor wie die großen JVC´s hier mithalten.

Sollten die 700 Lumen erreichbar sein, dann wäre das für diese kompakten Abmessung schlichtweg eine Sensation und die Luft für die günstigen UHP-LCD-Projektoren (mehr Lumen erreichen die kalibriert auch nicht) wird hier immer dünner.


[Beitrag von celle am 01. Aug 2012, 11:24 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#7 erstellt: 01. Aug 2012, 11:48

celle schrieb:
Dank DLP deutlich feiner gerastert als bei meinen Sony VPL-AW15 mit nur 720p-Auflösung.

Eine kurze Ergänzung sei mir erlaubt, damit das nicht zu Missverständnissen führt.
Verwechselt den hier zum Vergleich angeführten Sony VPL-AW15 bitte nicht mit dem neueren Modell HW15.
Der hier zum Vergleich aufgeführte VPL-AW15 stammt aus dem Jahre 2007! - Er verfügt "nur" über LCD-Technik mit 720p-Bildauflösung und war sogar damals schon mit etwas über 300 Lumen (D65) nicht gerade hell!

Beim aktuellen Sony VPL-HW15 handelt es sich um einen Full HD-Projektor mit modernen SXRD-Panels, die einen Füllfaktor von über 90% besitzen...


Das mit der Auflösung würde ich im Gegenzug zu den riesigen Vorteilen nicht überbewerten.

Welche Vorteile sind das denn?
Ich sehe zu den aktuellen Full HD-Projektoren keinen(!) Vorteil, der all die Nachteile aufwiegt.


Sollten die 700 Lumen erreichbar sein,
Die 700 Lumen (D65) werden aber nicht erreicht!
Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, hast du das selbst in einem früheren Beitrag geschrieben.
Auch im AVS-Forum kommen die User kaum über 300 Lumem (D65)!

Meiner Meinung nach ist das Gerät nix fürs Heimkino!
- zu unflexibel (kein Zoom, Lens-Shift)
- zu dunkel (für typische Bildbreiten um 2,50 Meter)
- zu geringe Bildauflösung (kein Full HD)
- zu langsam für Gamer von Full HD-Ego-Shootern (Input-Lag durch Umrechnung der Full HD-Auflösung auf 720p)
- keine native 24p-Bildwiedergabe möglich
- 3:2 Pulldownruckeln (weil Blu-rays mit 24 Hz auf 60 Hz umgerechnet werden)

Für rund 700 Euro gibt es bereits bessere Projektoren, die flexibler in der Aufstellung sind, Full HD-Auflösung besitzen und vor allem heller sind! - Hier lohnt ein Blick auf die Auslaufmodelle der letzten und vorletzten Saison!
Für etwas mehr Geld gibt es dann sogar schon 3D-fähige Projektoren mit Full HD-Auflösung.

Tipp:
Lieber noch 300 Euro oben drauf legen und einen "echten" Heimkinoprojektor kaufen! - Da werden die meisten Käufer wesentlich länger dran Freude haben können (IMO).


[Beitrag von George_Lucas am 01. Aug 2012, 11:52 bearbeitet]
SiggiUA
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 01. Aug 2012, 12:24

George_Lucas schrieb:
Meiner Meinung nach ist das Gerät nix fürs Heimkino!

Was ist Heimkino? Ein eigener Raum, ähnlich wie Deiner? Dann gebe ich Dir recht. Aber jemand, der diesen Aufwand betreibt, wird wohl kaum auf die Idee kommen, auf einmal quasi aus Versehen so einen Projektor zu wählen, oder? Insofern finde ich Deinen Hinweis an dieser Stelle überflüssig.

Wenn es aber um Großbildprojektion geht, wo Portabilität wichtig ist, dann haben diese kleinen Projektoren durchaus ihre Berechtigung. Und so schlecht sind sie nicht, wenn sie neben einem 5 Jahre alten Heimkinogerät nicht total schlecht aussehen. Portabilität muss nicht immer Reise oder Urlaub bedeuten. Das kann auch das Jugendzimmer sein, in dem nicht genügend Platz für eine Festinstallation ist. Gamer sind sicher auch ein Zielmarkt, wo die Langlebigkeit von Vorteil ist. (Wer schaut schon 6 Std. täglich Filme oder Fernsehen - das wäre ja eine Strafe).


George_Lucas schrieb:
Lieber noch 300 Euro oben drauf legen und einen "echten" Heimkinoprojektor kaufen! - Da werden die meisten Käufer wesentlich länger dran Freude haben können (IMO).

Es gibt verschiedene Anwendungen. Je nach Anwendung sind die Anforderungen unterschiedlich und man wählt den Projektor. Für bestimmte Anwendungen könnte ich mir auch vorstellen, so einen Projektor zu erwerben. Bislang sind sie mir für meine Anwendungen leider zu dunkel.


[Beitrag von SiggiUA am 01. Aug 2012, 12:29 bearbeitet]
celle
Inventar
#9 erstellt: 01. Aug 2012, 12:32

Meiner Meinung nach ist das Gerät nix fürs Heimkino!
- zu unflexibel (kein Zoom, Lens-Shift)
- zu dunkel (für typische Bildbreiten um 2,50 Meter)
- zu geringe Bildauflösung (kein Full HD)
- zu langsam für Gamer von Full HD-Ego-Shootern (Input-Lag durch Umrechnung der Full HD-Auflösung auf 720p)
- keine native 24p-Bildwiedergabe möglich
- 3:2 Pulldownruckeln (weil Blu-rays mit 24 Hz auf 60 Hz umgerechnet werden)


1) Mein Hauptkritikpunkt

2) wenn man mit den eben alten 720p-LCD-Projektoren leben konnte, dann geht es auch beim HW300, den PA70G habe ich noch nicht gesehen und kann über seine Helligkeitsreserven nichts sagen. Wenn er aber mit 700 Lumen angegeben ist, gehe ich davon aus, dass da mehr geht als beim HW300.

3) Immerhin HD-tauglich und es gibt genügend Vergleichthreads und Diskussionen ob 1080p zu 720p je nach Sitzabstand überhaupt Sinn macht. Wenn ich sehe, wie weit die Masse von Leinwand oder TV wegsitzt, wird bei denen nicht einmal 1080p ausgereizt... Bei 80" und 2-2,7m wird man hier ja schon fast für bekloppt gehalten, dabei ist das ein Muss für echtes Kinofeeling und genau da sieht man die Unterschiede. Ich selbt musste bei 80" lange mit 720p-LCD-Projektoren leben und es ging auch. dagegen ist ein 720p-DLP schon eine Verbesserung, genauso für jemanden der noch nie einen Projektor genutzt hat...

4) Bezweifle ich. DLP schaltet schneller als LCD und LCOS und ist gerade deswegen eher idealer für Gamer. Die Bildelektronik ist bei weitem nicht so rechenintensiv (keine MCFI vorhanden) wie bei einem TV und allein davon wird mittlerweile der Inputlag zum größten Teil bestimmt. Ich hatte hier keine Probleme zu meinen bisher getesteten TV´s bemerkt, die ich teilweise schlechter einstufen würde.
Ich sehe eher einen niedrigeren Lag als Pluspunkt.

5 und 6) mag sein (ich habe es nicht bemerkt), wer es benötigt. Bei 50p-Material von der V-DSLR/Camcorder und bei Spielen und TV-Inhalten kein Thema. Mehr fehlt mir eine MCFI zur Bewegungsglättung...

VORTEILE? Da gibt es viele und die habe ich nun doch schon öfters genannt und stehen auch alle in meinem Erfahrungsbericht. Diese Vorteile bietet kein Halogen-Projektor und wird er auch nie bieten können.
Der LG ist kein reiner Heimkinoprojektor (habe ich auch nie behauptet, steht auch so in meinem Bericht) sondern ein Multimedia-Projektor der auch neue Nutzungsmöglichkeiten einschließt. Wer mehr will als nur Filme schauen und mit der Leistung der D5-/D6-Epson-Panels damals vollkommen zufrieden war, der sollte sich das Gerät unbedingt einmal anschauen. Die überwiegend positiven Berichte zu dem Gerät geben mir da Recht. Wer einen Sony HW30 erwartet, geht es falsch an...


Der hier zum Vergleich aufgeführte VPL-AW15 stammt aus dem Jahre 2007! - Er verfügt "nur" über LCD-Technik mit 720p-Bildauflösung und war sogar damals schon mit etwas über 300 Lumen (D65) nicht gerade hell!


Richtig aber die neueren günstigeren FullHD-LCD-Projektoren bieten kaum einen merkbaren Qualitätsvorteil in Wohnzimmerkinos außer ihrer Aufösung. Da hat sich eben einfach zu wenig getan.
Ich sehe die Teile jedes Jahr auf der IFA. Jetzt wird ja schon gar an Lensshift gespart, was bei LCD-Projektoren früher selbstverständlich war...


[Beitrag von celle am 01. Aug 2012, 12:43 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#10 erstellt: 01. Aug 2012, 13:47

celle schrieb:


Der hier zum Vergleich aufgeführte VPL-AW15 stammt aus dem Jahre 2007! - Er verfügt "nur" über LCD-Technik mit 720p-Bildauflösung und war sogar damals schon mit etwas über 300 Lumen (D65) nicht gerade hell!


Richtig aber die neueren günstigeren FullHD-LCD-Projektoren bieten kaum einen merkbaren Qualitätsvorteil in Wohnzimmerkinos außer ihrer Aufösung.

Das Gegenteil ist der Fall. In einem abgedunkelten Wohnzimmer ohne Restlicht bietet vor allem eine höhere Maximalhelligkeit sichtbare Vorteile. Der Vorteil einer höheren Lichtleistung nimmt sogar noch deutlich zu, wenn Restlicht im Wohnzimmer einfällt oder vorhanden ist.
Mit 300 Lumen auf 2,50 Meter Bildbreite und einfallendem Restlicht/Tageslicht, ist IMO kein brauchbares Bild mehr gegeben! Man sieht schlicht und ergreifend kaum noch etwas!
Wenn der Projektor aber einen deutlich höheren Lichtstrom besitzt (z.B. 2000 Lumen auf 2,50 Meter Bildbreite), ist ein deutlicher Qualitätsvorteil in einem Wohnraum mit Restlichteinfall sichtbar.
Genau aus diesem Grund sind so viele Präsentationsbeamer so hell, weil die meist unter Restlicht bzw. Neonbeleuchtung betrieben werden.


SiggiUA schrieb:
Für bestimmte Anwendungen könnte ich mir auch vorstellen, so einen Projektor zu erwerben. Bislang sind sie mir für meine Anwendungen leider zu dunkel.

Genau darauf will ich ja hinaus. 300 Lumen (D65) sind heutzutage für viele Anwendungen einfach zu wenig.
Aus diesem Grund hat die Industrie viele Projektoren inzwischen heller und leiser abgestimmt als noch 2007.


Auch ich würde mir sofort einen LED-Projektor kaufen, wenn dieser einen Lichtstrom von 1500 Lumen (D65) ausgeben kann. Hier sehe ich weniger die Vorteile der Langlebigkeit von 30.000 Stunden (daran glaube ich nicht, weil dann wahrscheinlich andere Teile am Projektor kaputt gehen) oder das Gerät nach wenigen Jahren technisch veraltet ist, als vielmehr in der "reineren" Farbdarstellung.
Darüber hinaus stelle dir mal vor, was die von LG beworbenen 30.000 Betriebstundendauer bedeutet, wenn das Gerät 2 Stunden am Tag im Schnitt läuft. Das entspricht dann einer Nutzungsdauer von rund 41 Jahren! - Ich habe meine Zweifel daran, dass der LG für 700 Euro auch nur ansatzweise so lange halten wird...


[Beitrag von George_Lucas am 01. Aug 2012, 13:49 bearbeitet]
tron44
Stammgast
#11 erstellt: 01. Aug 2012, 15:42
vielleicht mal kurz zur Info:
Ich habe bereits einen Projektor; einen Mitsubishi HC3800 mit einer 1,80m breiten Leinwand und einem Sitzabstand von ca. 2,7m.

Ich wollte mich mal informieren, was aktuelle LED/DLP Projektoren bis 2500 Euro leisten.
Die Technik LED/DLP finde ich sehr interessant (bessere Farben möglich/weniger RBE), allerdings sind mir die üblichen Verdächtigen (Runco, projectiondesign, sim2, Vivitek) einfach zu teuer. Daher finde ich die Entwicklung, den Einsatz eben dieser Technik in günstigen Präsentationsbeamern, ziemlich spannend.

Wäre die Lichleistung des LG PA70G tatsächlich im Bereich um 700 Lumen, der Beamer leise und nativ 24p fähig, dann hätte ich mir das Teil zum Fernsehen oder Spielen geholt.
ANDY_Cres
Inventar
#14 erstellt: 01. Aug 2012, 18:19

tron44 schrieb:


Ich wollte mich mal informieren, was aktuelle LED/DLP Projektoren bis 2500 Euro leisten.
Die Technik LED/DLP finde ich sehr interessant (bessere Farben möglich/weniger RBE), allerdings sind mir die üblichen Verdächtigen (Runco, projectiondesign, sim2, Vivitek) einfach zu teuer. Daher finde ich die Entwicklung, den Einsatz eben dieser Technik in günstigen Präsentationsbeamern, ziemlich spannend.


Nabend,

nur haben aber die Geräte (in Klammer) nicht viel mit der Leistung dieser Mini LED Beamereinheiten gemeinsam.
Nur weil da auch LED drauf steht, ist hier eine völlig andere Performance vorhanden.
Und nocheinmal diese Prä. Beamer werden immer mit Peak Lumen in der Helligkeit propagiert.
Letzteres hat aber nichts mit einer wirklichen Farbeinstellung für Kinoanspruch gemeinsam.

Und genau dieser Eingangssatz:
...Enorme Leuchtkraft, gigantischer Kontrast, super Auflösung und umwerfendes Design - Das sind die neuen LED Projektoren von LG, die ab Jun 2012i verfügbar sind....
ist dann sehr sehr relativ zu betrachten.

Die Geräte sind für bestimmte Zielgruppen sicher interessant, jedoch für Videokonfernz inkl. HK nicht wirklich zu gebrauchen.
Insofern wird sich der Kundenkreis trotzdem finden lassen.

ANDY
tron44
Stammgast
#15 erstellt: 01. Aug 2012, 20:16

ANDY_Cres schrieb:
nur haben aber die Geräte (in Klammer) nicht viel mit der Leistung dieser Mini LED Beamereinheiten gemeinsam.

genauso wenig wie im Preis

Aber wenn man sich mal überlegt, wo diese Art von Technik vor 5 Jahren war (25 Ansi-Lumen (z.B. Viewsonic PJ106D)), dann besteht doch Hoffnung, dass wir vielleicht schon in diesem oder nächsten Winter ein heimkinotaugliches Gerät für unter 2500 Euro bekommen könnten.
doclike
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 02. Aug 2012, 15:11
hm bei 700 Lumen könnte ich mir so ein Gerät durchaus vorstellen. Mein sammy hat nach 500h mit Sicherheit auch nur noch 700. Da die Farben nicht D65 konform sind, stört wohl einige richtig, aber ich will damit einfach nur Spaß haben und nicht dauernd kalibrieren. Natürlich hat mein Sammy schon gute Voreinstellungen, inwieweit die Voreinstellungen des LGs taugen kann ich nicht beurteilen.

Für ernsthaftes Heimkino ist er sicher nicht geeignet, aber für zocken und gelegentlich Filme schauen, schon.

Ich bin auf jeden Fall gespannt, was sich da in den nächsten Jahren im LED Bereich tun wird. Imo hätte ja Samsung diesen Bereich anpacken können. Mit dem F10m?? hatten sie ja bereits einen 1000 Lumen LED Beamer.
ProjektorAG
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 02. Aug 2012, 15:27
Wir werden den LG die Tage mal durchmessen und die Ergebnisse euch zukommen lassen.

Bis dahin noch eine schöne Restwoche

Gruß Stefan
celle
Inventar
#18 erstellt: 07. Aug 2012, 22:29
Nur zur Info: Acer präsentiert auf der IFA den K750, einen LED-Laser-DLP mit 1500 Lumen und einem dyn. Kontrast von 100.000:1 und 20000h Lebensdauer im Eco-Modus:

http://www.electroni...rcent.power.savings/

Ich denke, Halogen hat bei der Masse bald ausgedient...


Das Gegenteil ist der Fall. In einem abgedunkelten Wohnzimmer ohne Restlicht bietet vor allem eine höhere Maximalhelligkeit sichtbare Vorteile. Der Vorteil einer höheren Lichtleistung nimmt sogar noch deutlich zu, wenn Restlicht im Wohnzimmer einfällt oder vorhanden ist.


Noch einmal, weil du es nicht verstanden hast. Mein alter Sony hatte nicht mehr Lumen und es hat mir im abgedunkelten Wohnzimmer vollkommen ausgereicht. Die 500-700 Lumen des LG wären da schon eine Verbesserung zum Sony.

Schön und gut, dass die Dickschiffe mehr Helligkeit bieten, nur zahle ich dafür keine 3000€ für veraltete anfällige Lampentechnik und für staubanfällige LCD-Projektoren garantiert nicht mehr als für den alten Sony. Auch reicht meine Raumgestaltung nicht aus um solch einen Projektor sinnvoll auszureizen. In dem Raum soll halt auch gewohnt werden...


[Beitrag von celle am 07. Aug 2012, 22:30 bearbeitet]
Fritz*
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 07. Aug 2012, 22:49

celle schrieb:

Schön und gut, dass die Dickschiffe mehr Helligkeit bieten, nur zahle ich dafür keine 3000€ für veraltete anfällige Lampentechnik und für staubanfällige LCD-Projektoren.


nicht staubanfälliger DLP Prpojektor
http://www.idealo.de...-sp8600-infocus.html

der Acer K750 wird wohl eher bei 2500.- angesiedelt sein.

welchen Einfluss soll LED oder Lampe auf die Wohnlichkeit haben?

Fritz
Nudgiator
Inventar
#20 erstellt: 08. Aug 2012, 01:33

celle schrieb:

Noch einmal, weil du es nicht verstanden hast.


George hat es verstanden, ich auch, Du nicht ... also kauf Dir das Gerät und werde glücklich damit
tron44
Stammgast
#21 erstellt: 08. Aug 2012, 06:09
Der Acer K750 ist allerdings kein klassischer LED Pojektor, sonder ein Hybrid aus LED und Laser.
Das bedeutet, dass er mit einem Farbrad arbeitet:
LED/Laser Hybrid

Somit geht der eigentliche Vorteil der LED/DLP Technik (weniger RBE) vermutlich verloren.
Ausserdem hat der Acer K750 nur eine XGA Auflösung.
SiggiUA
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 08. Aug 2012, 07:50
Ich hatte schon Bilder vom K750 eingestellt:
http://www.hifi-foru...m_id=94&thread=12280

Fand ich nicht berauschend. Der kleine H6500 scheint besser zu sein.

Gerade mal 453 Ansi Lumen blieben beim K750 übrig.

@tron44
Das ist nicht das Schema vom K750, denn dieser hat auch eine blaue LED.


[Beitrag von SiggiUA am 08. Aug 2012, 07:55 bearbeitet]
tron44
Stammgast
#23 erstellt: 08. Aug 2012, 08:23
@SiggiUA
interessanter Link. Das Hybrid-System vom Acer scheint sich tatsächlich vom Benq System zu unterscheiden. Auf der Seite steht auch, dass es ein Full-HD Projektor ist?! Auf der Seite von projektorendatenbank.de steht, dass er nur XGA hätte?!
SiggiUA
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 08. Aug 2012, 08:54
Es ist Full HD. Es gibt sogar ein Manual bei Acer, welches Full-HD spezifiziert:
http://support.acer.com/product/default.aspx?modelId=4262
s. unter dem Tab "Users Guides"
ANDY_Cres
Inventar
#25 erstellt: 08. Aug 2012, 17:59
Nabend,

in diese Richtung wird es jetzt vermehrt noch weitere Geräte geben.
(der Panasonic mit 3000 Lumen etc.)

Letztendlich werden LED´s nur für Rot und Blau genutzt
Der Laser steuert dann überwiegend Grün dazu.
Also kein Farbrad so notwendig.
Oder so wie auf dem obigen Schema ist auch eine Variante (dann jedoch mit Teil Farbrad).
Ob die Synchro bzw. kombinierte digital Laser/PWN Ansteuerung RBE frei projiziert ist aber trotzdem im Grundsatz nicht vorhersehbar.

Und nur deswegen Laser für Grün (z.B.), damit hier mehr Helligkeit genutzt werden kann, als in RGB LED Technik.
Und daher auch der hohe Lumenwert, da ja dann nach Lust und Laune grün erhöht werden kann und sich die korekte Norm Farbdarstellung dann immer weiter entfernt.
Ein Präsentations PJ eben, hier braucht es Helligkeit und keine akuraten Farben (IMO).

Clever ist also der Hybrid Einsatz, da hier mehr Helligkeit rausgekitzelt werden kann. Sofort an etc.
Prädestiniert eben überwiegend für Digital Signage und andere POS Darstellungen im Werbebereich.

ANDY
tron44
Stammgast
#26 erstellt: 14. Aug 2012, 06:34
@ProjektorAG
Seid ihr schon zum durchmessen gekommen?
Cine4Home
Gesperrt
#27 erstellt: 10. Nov 2012, 21:52
Wir haben ein erstes Technik-Special zu den LG PA70G und PB60G veröffentlicht:

http://www.cine4home...hnik_PA70G_PB60G.htm


Die ist schon ziemlich beeindruckend, diese Miniaturtechnik.

Messreihen haben wir inzwischen abgeschlossen. Bald kommt der Referenz-Test.

Gruß,
Ekki


[Beitrag von Cine4Home am 10. Nov 2012, 21:52 bearbeitet]
travis_bickle
Stammgast
#28 erstellt: 09. Jan 2013, 22:59
@cine4home

da es nicht mehr so aussieht das die ces neuerungen hinsichtlich bezahlbarer led oder hybrid projektoren bringt, wird der pa70g immer interessanter. leider berichten im avsforum viele user vom ungleichmäßigen fokus. wäre super wenn ihr beim test darauf eingeht. auch die ausprägung der chromatischen aberration findet häufig nicht genug beachtung.
Cine4Home
Gesperrt
#29 erstellt: 11. Jan 2013, 00:01

travis_bickle schrieb:
@cine4home

da es nicht mehr so aussieht das die ces neuerungen hinsichtlich bezahlbarer led oder hybrid projektoren bringt, wird der pa70g immer interessanter. leider berichten im avsforum viele user vom ungleichmäßigen fokus. wäre super wenn ihr beim test darauf eingeht. auch die ausprägung der chromatischen aberration findet häufig nicht genug beachtung.



Wir bekommen die Tage die neusten Versionen inklusive WiDi (Wireless Display) und werden dann den finalen Komplett-Test veröffentlichen.

Gruß,
Ekki
travis_bickle
Stammgast
#30 erstellt: 07. Feb 2013, 14:39
@cine4home

wann genau kann man denn mit einem review rechnen? eure expertise wiegt schwer beim kaufanreiz

@all

gibt es hier schon einen mitlesenden besitzer. sowohl beim pb60g als auch beim pa70g gibt es amazon reviews welche neben dem normalen lüftergeräusch von einem unangenehmen pfeifgeräusch schreiben. was ist da dran?
*Harry*
Inventar
#31 erstellt: 20. Jul 2013, 14:05

George_Lucas (Beitrag #5) schrieb:
... und es können Blu-rays und Full HD-TV nicht nativ mit 1920 x 1080 Pixel wiedergegeben werden, weil der LG nur ein Panel mit 1280 x 800 Pixel besitzt.

Nicht mal das: Der 0,45" Diamond DMD hat nativ nur 912x1140. Somit muss schon bei 720p horizontal von 1280 auf 912 heruntergerechnet werden. Ist also kein echtes WXGA und er kann nur 8Bit/Farbe, allerdings bis zu 120Hz.

Naja, für Spielereien mit Playstation & Co dürfte das Gerätchen nicht schlecht sein, zumal der Preis langsam fällt. Dennoch seltsame DMD-Entwicklung von TI ... (auflösungsbezogen)

Für Technikfreakse paar Details zum DLP im LG (und dergleichen):
Produktübersicht
Datasheet CLP4500
LightCrafter4500 Entwicklungsboard

YouTube


[Beitrag von *Harry* am 20. Jul 2013, 14:11 bearbeitet]
*Harry*
Inventar
#32 erstellt: 22. Jul 2013, 22:24
Samsung fabriziert auch 0,45" DMD DLP Chips mit 1280x720 bzw. sogar 1290x720 (konnte allerdings kein Datenblatt finden):

DMD Chip, DLP, 1290X720/HD5, 0.45", TYPE X NON APERTU
DMD Chip, DLP, 1280X720/HD5, 0.45
DMD Chip, DLP, 1280X720D/HD4, FTP, DMD TYPE A/NON APE
DMD Chip, DLP, 1280X720P/HD2+, FTP, DMD TYPE A/NON AP

Übersicht

Ob's LED-DLP Beamer mit diesen Samsung DMD's gibt, wäre interessant.
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